Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.

Vierailija
05.07.2017 |

Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!

Kommentit (2803)

Vierailija
1461/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?

Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?

En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti. 

Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty. 

Mutta koska mitään eristystä ei ole, 2 kW ei riitä lämmitykseen lähellekään.

Kyllä saa kovasti lämmittää, jos kuvittelee hiustenkuivaajan teholla saavansa sähköauton akut lämpenemään 20 asteen pakkasella latauskuntoon. Täytyy aika pihalla olla todellisuudesta, jos moista kuvittelee.

Vierailija
1462/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1463/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Vierailija
1464/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jostain muuten muistan lukeneeni että Tesla roadsterissa on lämmittimen teho juurikin tuo hiustenkuivaaja, eli 2kW :P

Vierailija
1465/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Ja edelleen, esilämmitystä ei ole pakko tehdä

Vierailija
1466/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään paskanjauhamiseen käytetään enemmän energiaa kuin tiedon hankkimiseen?

Väitteesi on silkkaa paskaa ja selkeästi vain trollaamistarkoituksessa kirjoitettu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1467/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?

Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?

En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti. 

Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty. 

Siinä vaiheessa kun vajukki lakkaa lukemasta vastapuolen viestejä, jankuttaen omaa lähteetöntä ja perustelematonta väitettään copypastella kymmenissä viesteissään, loppuu minultakin asiallisuus.

Lämpökapasiteettisi on todennäköisesti tuplat todelliseen lukemaan verrattuna. Akkujen painosta noin puolet on yleensä grafiittia, jolla ominaislämpökapasiteetti on 0,71 tietämillä. Muilla yleisillä akustojen aineilla, kuten alumiinilla, nikkelillä, kuparilla, teräksellä, koboltilla yms. pyöritään 0,4 tietämillä. Litiumilla on korkea lukema (3,5), mutta sitä on akun painosta vain noin 2 %.

Onkohan koko akkupaketin lämpökapasiteetti edes kovin oleellinen seikka kun käytännössä kai halutaan vain varsinaiset kennot lämmittää paketin sisällä?

Vierailija
1468/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Älä taas viitsi valehdella.

Polttomoottorissa lämmitetään jäähdytysvettä, jota on muutama litra, ei satoja kiloja akustoa.

Hiustenkuivaajan tehoilla ei myöskään lämmitetä satojen kilojen akustoa, joka on 20 astetta pakkasella.

Jos et lämmitä akustoa, siitä saatavan virran määrä on vain murto-osa siihen nähden mitä lämpimästä akustosta saa, eikä akustoa voi kunnolla edes ladata ilman lämmitystä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1469/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jostain muuten muistan lukeneeni että Tesla roadsterissa on lämmittimen teho juurikin tuo hiustenkuivaaja, eli 2kW :P

Niinhän se taitaa olla ja esimerkiksi Renault Zoessa taitaa olla vain 1KW lämpöpumppu ja silläkin pärjää kolmenkympin pakkaset mainiosti.

Vierailija
1470/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Ja edelleen, esilämmitystä ei ole pakko tehdä

ja edelleen on niin, että jos akustoa ei lämmitetä, siitä saatavan virran määrä on vain murto-osa lämpimästä akusta saatavasta virrasta, eikä akustoa voi kunnolla kylmänä myöskään ladata.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1471/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jostain muuten muistan lukeneeni että Tesla roadsterissa on lämmittimen teho juurikin tuo hiustenkuivaaja, eli 2kW :P

Niinhän se taitaa olla ja esimerkiksi Renault Zoessa taitaa olla vain 1KW lämpöpumppu ja silläkin pärjää kolmenkympin pakkaset mainiosti.

varmaan, jos haluaa ajaa sähköautolla, jonka ohjaamossa on pakkasta ja joka ei lämpene.

pärjää mainiosti noilla spekseillä.

1 kw ei sulata edes ikkunoita 20 asteen pakkasella, vaikka kuinka valehtelisit.

Vierailija
1472/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1473/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Ja edelleen, esilämmitystä ei ole pakko tehdä

ja edelleen on niin, että jos akustoa ei lämmitetä, siitä saatavan virran määrä on vain murto-osa lämpimästä akusta saatavasta virrasta, eikä akustoa voi kunnolla kylmänä myöskään ladata.

Totta. Saatavilla oleva teho on rajoitettu mutta ajamista se ei varsinaisesti haittaa. Ellei sitten halua sillä teslallaan tehdä satojen kilowattien kiihdytyksiä.

Vierailija
1474/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

When the car is driven or plugged in (even after the battery is fully charged), enough heat is generated to keep the battery warm, Perry said. The Leaf's chief engineer, Hidetoshi Kadota, noted that the Leaf would have to be in the harsh conditions for a couple of days before the battery heater would come into play. The new battery insulation helps retain the heat. For the same reason, the battery heater doesn't stay on full-time even once it starts.

Kauan meinaat vielä toistaa paskaasi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
1475/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tulevaisuudessa otetaan huomioon, että pelkkään akkujen lämmitykseen tarvittava energiamäärä on suurempi mitä lataukseen menee?

Lopeta se valehtelu jo. Akkujen lämmitykseen ei mene minkäänlaista merkityksellistä määrää energiaa verrattuna akun lataamiseen. Päivittäiseen ajoon menee 10 kWh kesät talvet, siinä missä lämmitykseen menee esimerkiksi 0 kWh, jos akkua lataa vain ajon jälkeen, tai 0,5-5 kWh, jos akkua on ihan pakko päästä lämmittämään, ja sekin ainoastaan talvisin kovilla pakkasilla.

Sähköauto ei tarvitse lohkolämmitintä eikä moottorilämmitintä, joihin kuluu helposti huomattavasti suurempi määrä energiaa kuin akuston lämmittämiseen ikinä.

Ja edelleen, esilämmitystä ei ole pakko tehdä

ja edelleen on niin, että jos akustoa ei lämmitetä, siitä saatavan virran määrä on vain murto-osa lämpimästä akusta saatavasta virrasta, eikä akustoa voi kunnolla kylmänä myöskään ladata.

Totta. Saatavilla oleva teho on rajoitettu mutta ajamista se ei varsinaisesti haittaa. Ellei sitten halua sillä teslallaan tehdä satojen kilowattien kiihdytyksiä.

se on rajoitettu niin, että pakkasella akusta ei yksinkertaisesti saa ulos enempää virtaa vaikka kuinka kovasti haluaisi kiihdytellä teslalla.

Vierailija
1476/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

When the car is driven or plugged in (even after the battery is fully charged), enough heat is generated to keep the battery warm, Perry said. The Leaf's chief engineer, Hidetoshi Kadota, noted that the Leaf would have to be in the harsh conditions for a couple of days before the battery heater would come into play. The new battery insulation helps retain the heat. For the same reason, the battery heater doesn't stay on full-time even once it starts.

Kauan meinaat vielä toistaa paskaasi?

Taitaa mennä 20 asteen pakkasella paljon sähköä siihen kun tesla pitää akkujaan vain lämpimänä.

2 kW ei riitä akkujen lämmityksen suhteen ainakaan yhtään mihinkään vaikka olisi latauksessa koko ajan. Lämpötila ei nouse astettakaan.

Vierailija
1477/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

Eipä ole vielä näkynyt niitä laskelmia lähteineen, pelkkää käsien heiluttelua. Ja kuten jo ketjuun linkattiinkin, ainakin Leafin akut on eristetty, joten lopeta valehtelu.

Vierailija
1478/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

When the car is driven or plugged in (even after the battery is fully charged), enough heat is generated to keep the battery warm, Perry said. The Leaf's chief engineer, Hidetoshi Kadota, noted that the Leaf would have to be in the harsh conditions for a couple of days before the battery heater would come into play. The new battery insulation helps retain the heat. For the same reason, the battery heater doesn't stay on full-time even once it starts.

Kauan meinaat vielä toistaa paskaasi?

Taitaa mennä 20 asteen pakkasella paljon sähköä siihen kun tesla pitää akkujaan vain lämpimänä.

2 kW ei riitä akkujen lämmityksen suhteen ainakaan yhtään mihinkään vaikka olisi latauksessa koko ajan. Lämpötila ei nouse astettakaan.

Mytomaanikolla taas maniavaihe päälle, siitä yksi valhe alkaa mihin edellinen loppuu.

Vierailija
1479/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka helvetin pihalla ihminen on todellisuudesta, jos kuvittelee että hiustenkuivaajan teholla lämmitetään 400 kiloa akkuja 20 asteen pakkasella?

Eikö vajukki ole vieläkään tajunnut, että akkujen paino ei kerro käytännössä yhtään mitään siitä, kuinka paljon tehoja akuston lämmittämiseen tarvitaan?

En ole tuo sinun vastaopponenttisi, jota "vajukiksi" kutsut, mutta mitä jos keskustelisit asiallisesti. 

Akuston lämmittämiseen tarvittavan energiamäärän määrittää akuston paino ja lämpökapasiteetti, joka koostuu useiden aineiden lämpökapsiteetista ja massasta. Jos Leafin akusto painaa 300kg ja lämpökapasiteetti olisi 1.5, akuston teoreettinen lämmitykseen tarvittava energia esimerkiksi -20 asteesta nollaan asteeseen olisi noin 2kwh sillä oletuksella, että se olisi hyvin eristetty. 

Siinä vaiheessa kun vajukki lakkaa lukemasta vastapuolen viestejä, jankuttaen omaa lähteetöntä ja perustelematonta väitettään copypastella kymmenissä viesteissään, loppuu minultakin asiallisuus.

Lämpökapasiteettisi on todennäköisesti tuplat todelliseen lukemaan verrattuna. Akkujen painosta noin puolet on yleensä grafiittia, jolla ominaislämpökapasiteetti on 0,71 tietämillä. Muilla yleisillä akustojen aineilla, kuten alumiinilla, nikkelillä, kuparilla, teräksellä, koboltilla yms. pyöritään 0,4 tietämillä. Litiumilla on korkea lukema (3,5), mutta sitä on akun painosta vain noin 2 %.

Tunnustan, että heitin lämpökapasiteetin hatusta ja koska lopputulos oli noin pieni, en pitänyt asiaa olennaisena, koska yksi tai kaksi kwh on vähän kuitenkin. Toisaalta onhan akuissa nestettä, jonka lämpökapasiteetti on yleensä korkeampi, mutta en tosiaan jaksanut lähteä selvittämään asiaa yksityiskohtaisesti ja pistin ominaislämpökapasiteetin yläkanttiin, jotta ei tule sanomista :) 

"Siinä vaiheessa kun vajukki lakkaa lukemasta vastapuolen viestejä, jankuttaen omaa lähteetöntä ja perustelematonta väitettään copypastella kymmenissä viesteissään, loppuu minultakin asiallisuus."

Mieti vielä asennettasi. Etkö nyt itse vajoa samalle tasolle, mitä arvostelet. Olisiko fiksumpaa käyttäytyä korrektisti ja osoittaa kykenevänsä parempaa kuin se, kenen käytöksestä närkästyy. 

Vierailija
1480/2803 |
28.01.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näemmä se teho on about 5kW, eli ei hirveästi

Onhan se aika paljon. Tuolla teholla kun pitää omakotitalon lämpinä. Ja paljon enemmän kuin 2 kW.

Voishan se tietty olla vaikka 100kW, aikahan tuossa ratkaisee.

2 kW teholla ei lämpenemistä tapaudu, koska akusto jäähtyy 20 asteen pakkasella nopeammin mitä noin vähäinen lämpöenergia ehtii sitä lämmittää.

???

Totesin jo että se teho on about 5Kw eli mikä on ongelma? Henkilökohtaisesti ottaisin vieläkin tehokkaamman lämmittimen ajan säästämiseksi.

niin sinun tarvitseekin, jos aiot kerran sähköauton akkuja lämmittää kovassa pakkasessa.

siinä kun ei ihan pieni teho riitä mihinkään.

vaatii touhu myös aika isot kaapeloinnit, kun vaikkapa 200 000 sähköautoa lämmittelee akkujaan edes latauskuntoon suomen talvessa, tai sitten hallituksen kaavailemat 750 000 sähköautoa.

lämmitykseen menee enemmän sähköa kuin lataukseen, mutta pakko on lämmittää jos aikoo ladata.

Johan se tuolla edellisessä linkissä selvis että tuo teho riitti helposti lämmittään akut kovassa pakkasessa?

ei tosiaan riitä.

hiustenkuivaajan (tai kahden) teholla et useiden satojen kilojen akustoa tosiaan lämmitä 20 asteen pakkasella.

se ei lämpene yhtään vaikka olisi "lämmityksessä" 24/7.

olet ihan pihalla todellisuudesta.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/energy-consumption-for-preheati…

En ole missään väittänyt että teho olis 2kW vaan se on 5-6kW

Olet itse täysin ulkona todellisuudesta

En kuitenkaan ihan niin pihalla, että kuvittelisin voivani lämmittää 20 asteen pakkasella 400 kilon sähköauton akkuja latauskuntoon hiustenkuivaajalla, kuten jotkut kuvittelevat.

Hiustenkuivaaja on jälleen kerran oma surullinen olkinukkesi. Lapsikin ymmärtää (jostain syystä sinä tosin ilmeisesti et), että hiustenkuivaajalla tohotellessa valtaosa lämmöstä menee harakoille, akkua taas lämmitetään tyypillisesti akkupaketin sisällä olevilla lämmityselementeillä tai esimerkiksi kierrättämällä lämmitettyä nestettä paketin sisällä. 

varmaankin, mutta ei hiustenkuivaajan teho silti riitä mitenkään satojen kilojen akkujen lämmitykseen, kun akkuja ei ole edes eristetty.

satojen kilojen akuston lämpötila ei 20 asteen pakkasella kasva yhtään 2 kW teholla vaikka olisi lämmitys päällä 24/7.

When the car is driven or plugged in (even after the battery is fully charged), enough heat is generated to keep the battery warm, Perry said. The Leaf's chief engineer, Hidetoshi Kadota, noted that the Leaf would have to be in the harsh conditions for a couple of days before the battery heater would come into play. The new battery insulation helps retain the heat. For the same reason, the battery heater doesn't stay on full-time even once it starts.

Kauan meinaat vielä toistaa paskaasi?

Useiden satojen akkukilojen lämpötila ei nouse 20 asteen pakkasella astettakaan hiustenkuivaajan tehoilla, vaikka lämmittäisi aamusta iltaan.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi yksi yksi