Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.
05.07.2017 |
Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!
Kommentit (2803)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuodessa on vaikkapa 15 päivää, kun lämpötila on -20 °C ja vaikka 30 päivää kun lämpöä on -10 C° ja vaikka 60 päivää kun on -5 °C, niin lämmityksiin kuluu hurjat 9 euroa vuosittain
Minkä laskukaavan mukaan?
15 * 20 °C + 30 * 10 °C + 60 * 5 °C = 900 astetta lämpötilaeroa.
Yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan akun keskimääräisen ominaislämpökapasiteetin olevan sama kuin grafiitilla (0,71 J/g°C), akun massa 500 kg, joten energiaa lämmitykseen tarvitaan 0,71 J/g°C * 900 °C * 500 000 g = 319,5 MJ = 88,75 kWh
Tuo tarkoittaa 0,1 €/kWh sähkön hinnalla 8,875 € eli pyöreästi 9 euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juurihan sulle on täällä kerrottu, että akuston lämmittäminen voi vaatia vaikkapa 2 kWh lämpöä. Miksi siis itket jostain sähkökiukaista? 6 kW sähkökiukaalla (joka on kuitenkin about pienin myytävä sähkökiuas) tuo lämpö saataisiin 20 minuutissa (16 A pistorasialla toki puhuttaisiin noin 35 minuutista), joka on aika helkkaristi paljon nopeammin kuin esimerkiksi nykyisen autoni käyttämä 1-2 tuntia lohkolämmittimen päässä (-20 °C).
Voi vaatia? Eli mitään faktaa sinulla ei asiasta ole esittää. Eipä noillakaan tehoilla kyllä satojen kilojen akut kovinkaan äkkiä (tai paljon) lämpene 20 asteen pakkasella. Säteilylämpönäkin katoaa suurin osa saman tien.
Miksi helkkarissa MINULLA pitäisi olla jotain faktaa esitellä, kun on kyse SINUN typerästä harhaluulostasi?
Jos sun mielestäsi suurin osa lämmöstä katoaa säteilynä saman tien, niin ole hyvä, ja näytä lähde typerälle väitteellesi.
Vierailija kirjoitti:
750 000 auton akuston lämmitykseen ei todellakaan mene Olkiluodon tuottama energia. Ei ole missään määrin oletettavaa, että jokaista autoa lämmitettäisiin juuri samaan aikaan yli 2 kW teholla.
2 kW ei tosin riitä yhtään mihinkään kun akustoja lämmitetään. Menehän pihalle ja yritä lämmittää tuolla teholla vaikkapa 400 kilon teräslevy edes vähän plussan puolelle 20 asteen pakkasella. Saat kyllä aika kauan lämmittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuodessa on vaikkapa 15 päivää, kun lämpötila on -20 °C ja vaikka 30 päivää kun lämpöä on -10 C° ja vaikka 60 päivää kun on -5 °C, niin lämmityksiin kuluu hurjat 9 euroa vuosittain
Minkä laskukaavan mukaan?
15 * 20 °C + 30 * 10 °C + 60 * 5 °C = 900 astetta lämpötilaeroa.
Yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan akun keskimääräisen ominaislämpökapasiteetin olevan sama kuin grafiitilla (0,71 J/g°C), akun massa 500 kg, joten energiaa lämmitykseen tarvitaan 0,71 J/g°C * 900 °C * 500 000 g = 319,5 MJ = 88,75 kWh
Tuo tarkoittaa 0,1 €/kWh sähkön hinnalla 8,875 € eli pyöreästi 9 euroa.
Et ottanut huomioon lainkaan sitä, kuinka paljon akuista koko ajan karkaa lämpöä latauksen aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kuten saa polttomoottorinkin, mitä sitten?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Säilyttää autoa talvella kovassa pakkasessa ja käyttää usein teholaturia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuodessa on vaikkapa 15 päivää, kun lämpötila on -20 °C ja vaikka 30 päivää kun lämpöä on -10 C° ja vaikka 60 päivää kun on -5 °C, niin lämmityksiin kuluu hurjat 9 euroa vuosittain
Minkä laskukaavan mukaan?
15 * 20 °C + 30 * 10 °C + 60 * 5 °C = 900 astetta lämpötilaeroa.
Yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan akun keskimääräisen ominaislämpökapasiteetin olevan sama kuin grafiitilla (0,71 J/g°C), akun massa 500 kg, joten energiaa lämmitykseen tarvitaan 0,71 J/g°C * 900 °C * 500 000 g = 319,5 MJ = 88,75 kWh
Tuo tarkoittaa 0,1 €/kWh sähkön hinnalla 8,875 € eli pyöreästi 9 euroa.
Et ottanut huomioon lainkaan sitä, kuinka paljon akuista koko ajan karkaa lämpöä latauksen aikana.
En tietenkään ottanut. Sehän riippuu täysin akuston rakenteesta, muodosta, materiaaleista ja sen sellaisesta. Jos sulla on kuvitelma, että lämmön karkaaminen on millään muotoa merkityksellinen asia, niin ole hyvä ja mene kaivamaan jostain lukuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Säilyttää autoa talvella kovassa pakkasessa ja käyttää usein teholaturia.
Kovassa pakkasessa säilyttäminenhän päin vastoin pidentää akuston elinikää. Eikö tämä ole nyt jo sanottu sata kertaa tässäkin ketjussa?
Teholaturin "usein käyttäminen" ei todellakaan tuhoa akkua parissa vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuodessa on vaikkapa 15 päivää, kun lämpötila on -20 °C ja vaikka 30 päivää kun lämpöä on -10 C° ja vaikka 60 päivää kun on -5 °C, niin lämmityksiin kuluu hurjat 9 euroa vuosittain
Minkä laskukaavan mukaan?
15 * 20 °C + 30 * 10 °C + 60 * 5 °C = 900 astetta lämpötilaeroa.
Yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan akun keskimääräisen ominaislämpökapasiteetin olevan sama kuin grafiitilla (0,71 J/g°C), akun massa 500 kg, joten energiaa lämmitykseen tarvitaan 0,71 J/g°C * 900 °C * 500 000 g = 319,5 MJ = 88,75 kWh
Tuo tarkoittaa 0,1 €/kWh sähkön hinnalla 8,875 € eli pyöreästi 9 euroa.
Et ottanut huomioon lainkaan sitä, kuinka paljon akuista koko ajan karkaa lämpöä latauksen aikana.
En tietenkään ottanut. Sehän riippuu täysin akuston rakenteesta, muodosta, materiaaleista ja sen sellaisesta.
Eli tiesit siis jo lähtökohtaisesti että laskelmasi ei olekaan oikea, eikä edes lähellekään sitä.
Suuri osa energiasta menee hukkaan akkujen lämmityksessä 20 asteen pakkasella. Yritä nyt laskea sekin vielä kun noin pätevä olet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
750 000 auton akuston lämmitykseen ei todellakaan mene Olkiluodon tuottama energia. Ei ole missään määrin oletettavaa, että jokaista autoa lämmitettäisiin juuri samaan aikaan yli 2 kW teholla.
2 kW ei tosin riitä yhtään mihinkään kun akustoja lämmitetään. Menehän pihalle ja yritä lämmittää tuolla teholla vaikkapa 400 kilon teräslevy edes vähän plussan puolelle 20 asteen pakkasella. Saat kyllä aika kauan lämmittää.
Teräksellähän on puolet pienempi lämpökapasiteetti, joten sen saa puolessa ajassa lämmitettyä verrattuna akkuun. Se, kuinka paljon lämpöä karkaa prosessissa, riippuu teräslevyn muodosta ja ympäristöstä.
Miksi jatkuvasti itket siitä, että 2 kW ei mukamas riittäisi yhtään mihinkään, mutta et ainuttakaan lähdettä tarjoa? Kuka tuollaista valehtelevaa urpoa uskoisi sokeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Säilyttää autoa talvella kovassa pakkasessa ja käyttää usein teholaturia.
Kovassa pakkasessa säilyttäminenhän päin vastoin pidentää akuston elinikää. Eikö tämä ole nyt jo sanottu sata kertaa tässäkin ketjussa?
Säilyttäminen on aivan eri asia kuin akuston käyttäminen tai lataaminen kovalla pakkasella. Ja viileys on edelleen eri asia kuin kova pakkanen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos vuodessa on vaikkapa 15 päivää, kun lämpötila on -20 °C ja vaikka 30 päivää kun lämpöä on -10 C° ja vaikka 60 päivää kun on -5 °C, niin lämmityksiin kuluu hurjat 9 euroa vuosittain
Minkä laskukaavan mukaan?
15 * 20 °C + 30 * 10 °C + 60 * 5 °C = 900 astetta lämpötilaeroa.
Yksinkertaistuksen vuoksi oletetaan akun keskimääräisen ominaislämpökapasiteetin olevan sama kuin grafiitilla (0,71 J/g°C), akun massa 500 kg, joten energiaa lämmitykseen tarvitaan 0,71 J/g°C * 900 °C * 500 000 g = 319,5 MJ = 88,75 kWh
Tuo tarkoittaa 0,1 €/kWh sähkön hinnalla 8,875 € eli pyöreästi 9 euroa.
Et ottanut huomioon lainkaan sitä, kuinka paljon akuista koko ajan karkaa lämpöä latauksen aikana.
En tietenkään ottanut. Sehän riippuu täysin akuston rakenteesta, muodosta, materiaaleista ja sen sellaisesta.
Eli tiesit siis jo lähtökohtaisesti että laskelmasi ei olekaan oikea, eikä edes lähellekään sitä.
Suuri osa energiasta menee hukkaan akkujen lämmityksessä 20 asteen pakkasella. Yritä nyt laskea sekin vielä kun noin pätevä olet.
Laitahan lähde typerälle väitteellesi ja lopeta se valehtelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi jatkuvasti itket siitä, että 2 kW ei mukamas riittäisi yhtään mihinkään, mutta et ainuttakaan lähdettä tarjoa? Kuka tuollaista valehtelevaa urpoa uskoisi sokeasti?
2 kW ei riitä kunnolla edes ohjaamon lämmittämiseen sisätilanlämmittimellä kovalla pakkasella. Eikä sillä lämmitetä myöskään 600 kilon akustoa 20 asteen pakkasella missään vaiheessa edes plussan puolelle, vaikka lämmittäisi 24/7.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Säilyttää autoa talvella kovassa pakkasessa ja käyttää usein teholaturia.
Kovassa pakkasessa säilyttäminenhän päin vastoin pidentää akuston elinikää. Eikö tämä ole nyt jo sanottu sata kertaa tässäkin ketjussa?
Säilyttäminen on aivan eri asia kuin akuston käyttäminen tai lataaminen kovalla pakkasella. Ja viileys on edelleen eri asia kuin kova pakkanen.
Millä ihmeen tavalla akuston käyttäminen ja lataaminen kovalla pakkasella haittaa akuston elinikää?
Akustoahan ei edes ladata kylmänä, vaan se aina lämmitetään ennen latausta, joten pakkasella ei ole paskan vertaa edes vaikutusta koko asiaan.
Ja millähän tavalla viileys on eri asia kuin kova pakkanen?
Onko tosiaan noin vaikeaa lopettaa valehtelua ja mennä lukemaan edes alkeet akkuteknologiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jatkuvasti itket siitä, että 2 kW ei mukamas riittäisi yhtään mihinkään, mutta et ainuttakaan lähdettä tarjoa? Kuka tuollaista valehtelevaa urpoa uskoisi sokeasti?
2 kW ei riitä kunnolla edes ohjaamon lämmittämiseen sisätilanlämmittimellä kovalla pakkasella. Eikä sillä lämmitetä myöskään 600 kilon akustoa 20 asteen pakkasella missään vaiheessa edes plussan puolelle, vaikka lämmittäisi 24/7.
Laita laskelmat tai lähde. Jos et osaa, niin miksi ketään kiinnostaisi kaltaisesi valehtelevan vajukin sekoilut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
750 000 auton akuston lämmitykseen ei todellakaan mene Olkiluodon tuottama energia. Ei ole missään määrin oletettavaa, että jokaista autoa lämmitettäisiin juuri samaan aikaan yli 2 kW teholla.
2 kW ei tosin riitä yhtään mihinkään kun akustoja lämmitetään. Menehän pihalle ja yritä lämmittää tuolla teholla vaikkapa 400 kilon teräslevy edes vähän plussan puolelle 20 asteen pakkasella. Saat kyllä aika kauan lämmittää.
Teräksellähän on puolet pienempi lämpökapasiteetti, joten sen saa puolessa ajassa lämmitettyä verrattuna akkuun.
Mutta 2 kW ei tehona riitä siihen, että saisit sen 400 kilon teräslevyn edes plussan puolelle, koska niin vähäinen lämpöenergia haihtuu saman tien 20 asteen pakkasella. Vai aiotko laittaa ympärille ensin lämpöeristeeksi vaikkapa kerroksen vuorivillaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ennemminkin voinee takuuajan päätyttyä odottaa että kapasiteettia on jäljellä n. 80-90%.
riippuu täysin siitä miten autoa on pidetty, miten ladattu ja miten säilytetty.
akut saa paskaksi parissa vuodessakin.
Kerrotko vielä, miten auton akuston saa paskaksi parissa vuodessakin. Lekalla vai?
Säilyttää autoa talvella kovassa pakkasessa ja käyttää usein teholaturia.
https://insideevs.com/model-x-300000-miles-2-years/
Siinä on vähän käytelty teholaturia, parhaimmillaan 4 kertaa päivässä ja keskimäärin ajeltu reilut kaksi täyttä akullista joka päivä. Puoli miljoonaa kilsaa alkaa olla mittarissa ja se pari vuotta ajettu jonka kuluessa akun pitäisi sinun mukaasi olla paskana mutta kantamaa on jäljellä 87%. Kaikenlisäksi näyttää siltä että suurin osa kantomatkasta hävisi ensimmäisen 150 000km aikana ja sen jälkeen akku ei ole kulunut juuri ollenkaan joten mitään estettä ei näyttäisi olevan sille etteikö samalla akulla voisi ajella vielä toisetkin puoli miljoonaa kilometriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
750 000 auton akuston lämmitykseen ei todellakaan mene Olkiluodon tuottama energia. Ei ole missään määrin oletettavaa, että jokaista autoa lämmitettäisiin juuri samaan aikaan yli 2 kW teholla.
2 kW ei tosin riitä yhtään mihinkään kun akustoja lämmitetään. Menehän pihalle ja yritä lämmittää tuolla teholla vaikkapa 400 kilon teräslevy edes vähän plussan puolelle 20 asteen pakkasella. Saat kyllä aika kauan lämmittää.
Teräksellähän on puolet pienempi lämpökapasiteetti, joten sen saa puolessa ajassa lämmitettyä verrattuna akkuun.
Mutta 2 kW ei tehona riitä siihen, että saisit sen 400 kilon teräslevyn edes plussan puolelle, koska niin vähäinen lämpöenergia haihtuu saman tien 20 asteen pakkasella. Vai aiotko laittaa ympärille ensin lämpöeristeeksi vaikkapa kerroksen vuorivillaa?
Edelleenkään kuvitteellisen teräslevyn käyttäytyminen ei kiinnosta yhtään ketään, koska nyt ei lämmitetä kuvitteellista teräslevyä.
Alue: Aihe vapaa
Voi vaatia? Eli mitään faktaa sinulla ei asiasta ole esittää. Eipä noillakaan tehoilla kyllä satojen kilojen akut kovinkaan äkkiä (tai paljon) lämpene 20 asteen pakkasella. Säteilylämpönäkin katoaa suurin osa saman tien.