Lue keskustelun säännöt.
Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.
05.07.2017 |
Ei sillä oikeasti pääse kuin puolet luvatusta, eli satakunta km. Koko ajan saa olla paska jäykkänä että jääkö tielle. Samoin on tympiä ajettava kun koko ajan veto heikkenee. Tämä on siis todellinen kokemukseni, turha hehkuttaa niitä etelän maiden laboratoriotuloksia. Seuraavaksi ostan diesel-Phaetonin 23l/100 km ja nautin!
Kommentit (2793)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parempia akkuja sentään tulossa:
While some energy experts predict we could see solid-state batteries ready for production as early as 2022, others fear they won’t be market ready until closer to the end of the decade. That leaves BEV owners facing the range anxieties of a lot more winter storms.
.
Palataan asiaan 2030Viimeiset 20 vuotta on koko ajan ollut mullistava akkukeksintö tulemaisillaan, mutta yksi toisensa jälkeen on yleensä paljastanut sijoittajien höplötysyritykseksi. Ikävä totuus on se että akkurintamalla ei ole taphtumassa minkäänlaisia kehitysloikkia tiedossa olevassa tulevaisuudessa.
Itse ainakin odotan sähköautojen tekniikan kehittymistä, ja jos se ei kehity, sitten ajetaan edelleen ns. tavallisella autolla.
Miksi tosiaan kannattaisi ostaa 50 000 euron sähköauto, kun 5000 euron tavallinen auto tarjoaa enemmän?
Olisko vaikka sen takia, että se sun 5000 euron auto ei tarjoa yhtään sen enempää? Olisko sen takia, että sen 50 000 euron sähköauton polttomoottorikorvike maksaa vaikka 30 000 - 40 000, ja tajuaa, että sähköautolla säästyy 20 000 euroa pelkissä polttoainekuluissa?
Mää ajan tolla summalla 285 000km. (1,4€*5l). Ja mun ajoilla kestäis 25 vuotta, joten takaisinmaksuaika on kelvoton.
💶💹Eikä nykyisen akkutekniikan sähköautot kestä kuin 6 - 8 vuotta. Käytöstä ja latauksista riippuen.
Hyvin näyttävät kestävän. Voisitko lopettaa tuon valehtelusi?
Vierailija kirjoitti:
Etpä taida kummoinen...
Poistatan joka ainoan viestisi kunnes opit käyttäytymään, ja jos jatkat valehtelua nimissäni niin poistatan sinut koko palstalta. En sano tätä enää uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomiohan, että tuo kantaman tippuma oli vain kuuden asteen pienellä pakkasella. 20 asteen pakkasella kantama tippuu paljon enemmän, koska lämpötilan ja akusta saatavan energian suhde menee neliöön. Kun pakkanen kaksinkertaistuu, akusta saatava energiamäärä vähenee nelinkertaisesti.
30 asteen pakkasella sähköauto on käytännössä toimintakyvytön, jos akut on tuohon/tuhon lämpötilaan päästetty.
Huomaathan myös että tuo on täysin yhdentekevää, sillä akku lämpeää kyllä optimilämpöön jo 5-10 minuutin ajon jälkeen.
Suomessa on talvisin satoja tuhansia akkuja ulkona -30 asteen lämpötiloissa eivätkä ne kyllä tuhoudu yhtään mihinkään. Minullakin oli tusinan verran akkuja viime talven ulkona eikä yksikään mennyt miksikään.
Kuinka paljon akut tuottavat hukkalämpöä, jos väitteesi pitää paikkansa? Auton moottori ei lämpene diiseleissä edes siihen lämpöön, että vaikuttaisi lämmityslaitteen ilmanlämpöön tuossa ajassa, vaikka paino taitaa olla pienempi kuin isolla akustolla ja hukkalämpöä useita kilowatteja.
No jos hyötysuhde on sen 85 prosenttia niin laske siitä. Loppu muuttuu lämmöksi.
Syy miksi polttomoottoriauton lämppäri ei puhalla lämmintä on se, että glykolia ei kierrätetä lämppärin kennolle ennen kuin moottori on käyntilämpöinen. Ymmärtänet että on aika lailla isompi operaatio lämmittää metalliklöntti -30 -> +90 asteiseksi kuin akku -30 -> +5 asteiseksi.
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...? Sähkömoottirin hyötysuhde riippuu käyttötehosta; yksinkertaistettuna, mitä lähempänä täystehoa moottoria kätetään, sitä parempi hyötysuhde. 85% hyötysuhde saadan varmaan noin 10 kW teholla.
Akun latauksen hyötysuhde on jotain 99% luokkaa, ja kuten olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, se kuinka paljon siitä saadann ulos voi olla 100% molemmin puolin, lämpötilasta riippuen.
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomiohan, että tuo kantaman tippuma oli vain kuuden asteen pienellä pakkasella. 20 asteen pakkasella kantama tippuu paljon enemmän, koska lämpötilan ja akusta saatavan energian suhde menee neliöön. Kun pakkanen kaksinkertaistuu, akusta saatava energiamäärä vähenee nelinkertaisesti.
30 asteen pakkasella sähköauto on käytännössä toimintakyvytön, jos akut on tuohon/tuhon lämpötilaan päästetty.
Huomaathan myös että tuo on täysin yhdentekevää, sillä akku lämpeää kyllä optimilämpöön jo 5-10 minuutin ajon jälkeen.
Suomessa on talvisin satoja tuhansia akkuja ulkona -30 asteen lämpötiloissa eivätkä ne kyllä tuhoudu yhtään mihinkään. Minullakin oli tusinan verran akkuja viime talven ulkona eikä yksikään mennyt miksikään.
Kuinka paljon akut tuottavat hukkalämpöä, jos väitteesi pitää paikkansa? Auton moottori ei lämpene diiseleissä edes siihen lämpöön, että vaikuttaisi lämmityslaitteen ilmanlämpöön tuossa ajassa, vaikka paino taitaa olla pienempi kuin isolla akustolla ja hukkalämpöä useita kilowatteja.
No jos hyötysuhde on sen 85 prosenttia niin laske siitä. Loppu muuttuu lämmöksi.
Syy miksi polttomoottoriauton lämppäri ei puhalla lämmintä on se, että glykolia ei kierrätetä lämppärin kennolle ennen kuin moottori on käyntilämpöinen. Ymmärtänet että on aika lailla isompi operaatio lämmittää metalliklöntti -30 -> +90 asteiseksi kuin akku -30 -> +5 asteiseksi.
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...? Sähkömoottirin hyötysuhde riippuu käyttötehosta; yksinkertaistettuna, mitä lähempänä täystehoa moottoria kätetään, sitä parempi hyötysuhde. 85% hyötysuhde saadan varmaan noin 10 kW teholla.
Akun latauksen hyötysuhde on jotain 99% luokkaa, ja kuten olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, se kuinka paljon siitä saadann ulos voi olla 100% molemmin puolin, lämpötilasta riippuen.
eri
Kovasti kiihdyttäessä sähkömoottori vie paljon tehoa, koska ei ole optimilla alueella moottoria kiihdyttävän magneettivuon kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...?
Ei, vaan koko voimalinjan hyötysuhdetta. Teslassa on lämmöntalteenottoa vähän joka kohdassa missä sitä lämpöä tuotetaan. Ja jokainen lipo-akuilla harrastanut tietää kyllä miten ne kuumenevat kun niitä puretaan vähän reilummalla kädellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etpä taida kummoinen...
Poistatan joka ainoan viestisi kunnes opit käyttäytymään, ja jos jatkat valehtelua nimissäni niin poistatan sinut koko palstalta. En sano tätä enää uudestaan.
Montako kansainvälistä IT-firmaa...
Hei hei!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...?
Ei, vaan koko voimalinjan hyötysuhdetta. Teslassa on lämmöntalteenottoa vähän joka kohdassa missä sitä lämpöä tuotetaan. Ja jokainen lipo-akuilla harrastanut tietää kyllä miten ne kuumenevat kun niitä puretaan vähän reilummalla kädellä.
Ja teslan akkujen lämmitys voi vaatia kovalla pakkasella enemmän tehoa mitä pistorasiasta edes saadaan. Sen päälle sisätilan lämmitys ja lataus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...?
Ei, vaan koko voimalinjan hyötysuhdetta. Teslassa on lämmöntalteenottoa vähän joka kohdassa missä sitä lämpöä tuotetaan. Ja jokainen lipo-akuilla harrastanut tietää kyllä miten ne kuumenevat kun niitä puretaan vähän reilummalla kädellä.
Ja teslan akkujen lämmitys voi vaatia kovalla pakkasella enemmän tehoa mitä pistorasiasta edes saadaan. Sen päälle sisätilan lämmitys ja lataus.
Ei voi, sillä akkuja ei lämmitetä jos auto on pistorasiasta kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Akku ei hukkaa lämpöä, vaan se tuottaa sitä reilusti enemmän kuin mitä se pystyy ilman jäähdytystä haihduttamaan. Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Sinun teoriasi voisi päteä *jos* tosiaan akku jäähtyisi ulkoilman vaikutuksesta niin paljon että sitä pitäisi erikseen lämmittää. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan se kuumenee ulkolämpötilasta huolimatta niin paljon että sitä pitää jäähdyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomiohan, että tuo kantaman tippuma oli vain kuuden asteen pienellä pakkasella. 20 asteen pakkasella kantama tippuu paljon enemmän, koska lämpötilan ja akusta saatavan energian suhde menee neliöön. Kun pakkanen kaksinkertaistuu, akusta saatava energiamäärä vähenee nelinkertaisesti.
30 asteen pakkasella sähköauto on käytännössä toimintakyvytön, jos akut on tuohon/tuhon lämpötilaan päästetty.
Huomaathan myös että tuo on täysin yhdentekevää, sillä akku lämpeää kyllä optimilämpöön jo 5-10 minuutin ajon jälkeen.
Suomessa on talvisin satoja tuhansia akkuja ulkona -30 asteen lämpötiloissa eivätkä ne kyllä tuhoudu yhtään mihinkään. Minullakin oli tusinan verran akkuja viime talven ulkona eikä yksikään mennyt miksikään.
Kuinka paljon akut tuottavat hukkalämpöä, jos väitteesi pitää paikkansa? Auton moottori ei lämpene diiseleissä edes siihen lämpöön, että vaikuttaisi lämmityslaitteen ilmanlämpöön tuossa ajassa, vaikka paino taitaa olla pienempi kuin isolla akustolla ja hukkalämpöä useita kilowatteja.
No jos hyötysuhde on sen 85 prosenttia niin laske siitä. Loppu muuttuu lämmöksi.
Syy miksi polttomoottoriauton lämppäri ei puhalla lämmintä on se, että glykolia ei kierrätetä lämppärin kennolle ennen kuin moottori on käyntilämpöinen. Ymmärtänet että on aika lailla isompi operaatio lämmittää metalliklöntti -30 -> +90 asteiseksi kuin akku -30 -> +5 asteiseksi.
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...? Sähkömoottirin hyötysuhde riippuu käyttötehosta; yksinkertaistettuna, mitä lähempänä täystehoa moottoria kätetään, sitä parempi hyötysuhde. 85% hyötysuhde saadan varmaan noin 10 kW teholla.
Akun latauksen hyötysuhde on jotain 99% luokkaa, ja kuten olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, se kuinka paljon siitä saadann ulos voi olla 100% molemmin puolin, lämpötilasta riippuen.
eri
Kovasti kiihdyttäessä sähkömoottori vie paljon tehoa, koska ei ole optimilla alueella moottoria kiihdyttävän magneettivuon kannalta.
https://www.energy.gov/sites/prod/files/2014/04/f15/10097517.pdf
Yrität nyt olla hieman itseäsi fiksumpi? Kuten näet, kärjistettymä, mitä kovempi kuormitus, sitä parempi hyötsuhde.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Akku ei hukkaa lämpöä, vaan se tuottaa sitä reilusti enemmän kuin mitä se pystyy ilman jäähdytystä haihduttamaan. Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Sinun teoriasi voisi päteä *jos* tosiaan akku jäähtyisi ulkoilman vaikutuksesta niin paljon että sitä pitäisi erikseen lämmittää. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan se kuumenee ulkolämpötilasta huolimatta niin paljon että sitä pitää jäähdyttää.
😂
Ne keijut kai sun sähköakun käy lämmittämässä sitten... Noh, saat ihan vapaasti uskoa ikiliikkujaasi, se ei todellisuutta muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Akku ei hukkaa lämpöä, vaan se tuottaa sitä reilusti enemmän kuin mitä se pystyy ilman jäähdytystä haihduttamaan. Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Sinun teoriasi voisi päteä *jos* tosiaan akku jäähtyisi ulkoilman vaikutuksesta niin paljon että sitä pitäisi erikseen lämmittää. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan se kuumenee ulkolämpötilasta huolimatta niin paljon että sitä pitää jäähdyttää.
😂
Ne keijut kai sun sähköakun käy lämmittämässä sitten... Noh, saat ihan vapaasti uskoa ikiliikkujaasi, se ei todellisuutta muuta.
Mitä osaa sanasta ”hukkalämpö” et ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Millä se sitten lämmitetään, kun niin suurta tehoa ei saada edes ulos pistorasiasta?
Osta paremmat pistorasiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Akku ei hukkaa lämpöä, vaan se tuottaa sitä reilusti enemmän kuin mitä se pystyy ilman jäähdytystä haihduttamaan. Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Sinun teoriasi voisi päteä *jos* tosiaan akku jäähtyisi ulkoilman vaikutuksesta niin paljon että sitä pitäisi erikseen lämmittää. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan se kuumenee ulkolämpötilasta huolimatta niin paljon että sitä pitää jäähdyttää.
😂
Ne keijut kai sun sähköakun käy lämmittämässä sitten... Noh, saat ihan vapaasti uskoa ikiliikkujaasi, se ei todellisuutta muuta.
Mitä osaa sanasta ”hukkalämpö” et ymmärrä?
Tuossa viesissäsi on kaikki pielessä, ei vain "hukkalämpö". Läteenkin tiedän "faktoillesi": Dunning–Kruger effect .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomiohan, että tuo kantaman tippuma oli vain kuuden asteen pienellä pakkasella. 20 asteen pakkasella kantama tippuu paljon enemmän, koska lämpötilan ja akusta saatavan energian suhde menee neliöön. Kun pakkanen kaksinkertaistuu, akusta saatava energiamäärä vähenee nelinkertaisesti.
30 asteen pakkasella sähköauto on käytännössä toimintakyvytön, jos akut on tuohon/tuhon lämpötilaan päästetty.
Huomaathan myös että tuo on täysin yhdentekevää, sillä akku lämpeää kyllä optimilämpöön jo 5-10 minuutin ajon jälkeen.
Suomessa on talvisin satoja tuhansia akkuja ulkona -30 asteen lämpötiloissa eivätkä ne kyllä tuhoudu yhtään mihinkään. Minullakin oli tusinan verran akkuja viime talven ulkona eikä yksikään mennyt miksikään.
Kuinka paljon akut tuottavat hukkalämpöä, jos väitteesi pitää paikkansa? Auton moottori ei lämpene diiseleissä edes siihen lämpöön, että vaikuttaisi lämmityslaitteen ilmanlämpöön tuossa ajassa, vaikka paino taitaa olla pienempi kuin isolla akustolla ja hukkalämpöä useita kilowatteja.
No jos hyötysuhde on sen 85 prosenttia niin laske siitä. Loppu muuttuu lämmöksi.
Syy miksi polttomoottoriauton lämppäri ei puhalla lämmintä on se, että glykolia ei kierrätetä lämppärin kennolle ennen kuin moottori on käyntilämpöinen. Ymmärtänet että on aika lailla isompi operaatio lämmittää metalliklöntti -30 -> +90 asteiseksi kuin akku -30 -> +5 asteiseksi.
Varmaan tarkoitat 85% hyötysuhteella sähkömoottirin hyötysuhdetta...? Sähkömoottirin hyötysuhde riippuu käyttötehosta; yksinkertaistettuna, mitä lähempänä täystehoa moottoria kätetään, sitä parempi hyötysuhde. 85% hyötysuhde saadan varmaan noin 10 kW teholla.
Akun latauksen hyötysuhde on jotain 99% luokkaa, ja kuten olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, se kuinka paljon siitä saadann ulos voi olla 100% molemmin puolin, lämpötilasta riippuen.
eri
Kovasti kiihdyttäessä sähkömoottori vie paljon tehoa, koska ei ole optimilla alueella moottoria kiihdyttävän magneettivuon kannalta.
https://www.energy.gov/sites/prod/files/2014/04/f15/10097517.pdf
Yrität nyt olla hieman itseäsi fiksumpi? Kuten näet, kärjistettymä, mitä kovempi kuormitus, sitä parempi hyötsuhde.
ja mitä kovemmin kiihdyttelee, sen nopeammin renkaat ja tekniikka kulkuvat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Millä se sitten lämmitetään, kun niin suurta tehoa ei saada edes ulos pistorasiasta?
Osta paremmat pistorasiat.
isompi sähköliittymä voi maksaa pelkkinä perusmaksuina useita satoja euroja kuukaudelta, vaikka sitä ei edes käytettäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten aiemmin sanoin, akku hukkaa energiaa lämpösäteilyn muodossa ympäristön lämpötilasta riippumatta.
Ja kuten sinulle on sanottu noin tuhat kertaa, ei sillä ole minkään valtakunnan vaikutusta yhtään mihinkään, paitsi korkeintaan siihen että akkuja ei tarvitse jäähdyttää ihan niin paljoa.
Luitko lainaamasi viestin kokonaisuudessaan, myös ykkösosan (2283 ja 2284)? En oikein jaksa uskoa, että ymmärtäisit, mistä puhut... Viisaammat ovat jo hiljentymeet, mutta ehkäpä sinä kaikkitietävänä voisit kertoa yksityiskohtaiseisti, missä menee vikaan?
Jäin tähän ketjuun jumiin, ihan vain koska haluan nähdä, saako teihin taottua yhtään järkeä. Ilmeisesti, mahdoton tehtävä?
Vikaan menee siinä että se akku lämpeää optimilämpötilaan ja sen yli hukkalämmöllä ihan riippumatta ulkoilman lämpötilasta. Toki siinä kestää ehkä sen 10-15 kauemmin kuin lämpimämmällä ilmalla jolloin ei regeneraatiota ym tapahdu, josta varmaan se suurin ero tulee.
Mutta tuo lämpötilan vaikutus on muuten samanlaista saivartelua kuin mussuttaisi että ajamalla 10 rpm ohi optimaalisen vääntöalueen lisääntyy kulutus. Niin lisääntyy, mutta vaikutus on täysin olematon.
Jos olisit ymmärtänyt, mitä kirjoitin, et enää huutelisi tällaista...
Jos nyt ensin koettaisit ajatella akkua erillisenä yksikkönä. Se akun optimilämpötila energiakapasiteetin kannalta katsouttuna on akun korkein mahdollinen operointilämpötila...Mutta akun "optimi"lämpötila on sen alle, koska korkein operointilämpötila on haittaillista akun varauskyvyn kannalta pitkässä juoksussa.
Akku hukkaa lämpä -> lämmönhukka madaltaa akun jännitettä -> akusta saadaan vähemmän virtaa. Edelleen, mitään optimilämpötilaa ei tämän yhtälön kannalta ole, kun lämmität akkua, akun omalla latauksella, käyttät energiaa "etukäteen". Kylmempi akku tuottaa virtaa pienemmällä jännitteellä, lopputolos on pienemmän tehot kuin ajassa t+1, eli saman työn tehdäksesi kulutat varausta enemmän ajassa t, kuin ajassa t+1, samalla kun ajassa (t+1)-t akku hukkaa lämpöä madaltaen akun jännitettä...
Akku ei hukkaa lämpöä, vaan se tuottaa sitä reilusti enemmän kuin mitä se pystyy ilman jäähdytystä haihduttamaan. Akkua ei myöskään koskaan lämmitetä akun omalla latauksella.
Sinun teoriasi voisi päteä *jos* tosiaan akku jäähtyisi ulkoilman vaikutuksesta niin paljon että sitä pitäisi erikseen lämmittää. Näinhän ei kuitenkaan ole, vaan se kuumenee ulkolämpötilasta huolimatta niin paljon että sitä pitää jäähdyttää.
😂
Ne keijut kai sun sähköakun käy lämmittämässä sitten... Noh, saat ihan vapaasti uskoa ikiliikkujaasi, se ei todellisuutta muuta.
Mitä osaa sanasta ”hukkalämpö” et ymmärrä?
Tuossa viesissäsi on kaikki pielessä, ei vain "hukkalämpö"
Noniin, ajattelinkin että sinun on oltava trolli, ei kukaan (ehkä vetis poislukien) voi olla noin tollo. Hyvä että tämäkin selvisi.
No jos hyötysuhde on sen 85 prosenttia niin laske siitä. Loppu muuttuu lämmöksi.
Syy miksi polttomoottoriauton lämppäri ei puhalla lämmintä on se, että glykolia ei kierrätetä lämppärin kennolle ennen kuin moottori on käyntilämpöinen. Ymmärtänet että on aika lailla isompi operaatio lämmittää metalliklöntti -30 -> +90 asteiseksi kuin akku -30 -> +5 asteiseksi.