Sähköauto on oikeasti ihan perseestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuo yksi mäntti copypasteaa tuota hiustenkuivaajatarinaansa koko ajan?

Siksi, että joku on oikeasti niin tyhmä, että kuvittelee hiustenkuivaajan tehoilla lämmitettävät satojen kilojen akkuja 20 - 30 asteen pakkasella. Kun ei mitään käytännön kokemusta ole tekniikasta, niin saahan sitä kuvitella mitä tahansa.

Ei, kyllä sinä olet ainoa joka kuvittelee että niitä akkuja ylipäätään lämmitetään. Newsflash: suurimmassa osassa sähköautoja ei ole mitään akkulämmittimiä.

Ei olekaan, ja siksi ne sopivat todella huonosti Suomen talveen, jossa akut usein jopa jäätyvät kun autoja seisotetaan parkkiruuduissa.

Koska olet kuullut että auton akku olisi jäätynyt parkkipaikalla?

Niin, et koskaan.

Jokainen sähköauton akku ja sen lämpötila laskee ilman lämmitystä ulkoilman lämpötilaan, ja jos se on 20 - 30 asteen pakkanen, se aiheuttaa akuissa fyysisiä vaurioita, jotka lyhentävät akun kestoikää huomattavasti. Lisäksi ns. A:ta ei saada ulos samaa vertaa kuin lämpimästä akusta. Akkujen lämmitys taas vaatii useiden kilowattien tehon.

Unohdit laittaa lähteen valehteluusi siitä, että 20-30 pakkanen vaurioittaisi akustoa. Ketään ei myöskään kiinnosta se, että akku tarjoaa vähemmän ampeereja, koska se ei käytännössä vaikuta mihinkään. Akkujen lämmityskään ei vaadi mitään kilowattien tehoja, kuten 300 W lämmitin Leafeissa osoittaa.

pakkanen ja kuumuus vaurioittavat kumpikin akkuja, koska litiumakut tykkäävät huoneenlämmöstä.

takuukaan ei kata jos akut päästää ns. pakkasen puolelle.

Eikö vajukki vieläkään tajunnut, että copypaste ei ole lähde?

'

Mitä sitten? Kylmistä akuista tulee vähemmän A:ta, koska se on fysiikan laki.

Ja edelleenkään ampeerien määrällä ei ole merkitystä kuin kiihtyvyyteen, ei kantamaan. Missä on se lähteesi, senkin valehteleva vajukki?

Amppeerien määrällä ei ole, volttien määrällä on...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hulluja ootte molemmin puolin. Toinen pitää sähköautoa ikiliikkujana (koska luulee, ettei lämpötila vaikuta kantamaan), ja toinen luulee, että lämmittää pitää täydellä teholla jatkuvasti.

Valehteluksi menee väitteesi. Akun lämpötila vaikuttaa kantamaan vain, jos akku ei ehdi lämmetä ajon aikana, jota se pitkällä matkalla ehtii tekemään. Ulkolämpötila vaikuttaa kantamaan aina. Kylmä akku ei kadota energiaa yhtään minnekään eikä sen hyötysuhdetappiot havaittavasti kasva. Akkua ei myöskään tarvitse erikseen lämmittää ylimääräisellä energiakäytöllä, koska hukkalämpö on riittävä.

Lopeta myös puhuminen fysiikasta, ennen kuin saat järjenjuoksusi toimimaan. Voin kertoa sulle yliopistolla fysiikkaa opiskelleena, että sun käsityksesi lämpöenergiasta on täysin pimeä.

Piti kysyä, että missä on se kuvitteellinen pisteesi, jossa lämpötilan nousu ei enää nosta akun jännitettä ja jos stä ei ole, niin miksi akkuja ei Ajossa pidetä maksimiläpötilassa jännitteen maksimoimiseksi, kun kerran akusta omalla energialla voidaan näin matkaa pidentää?

Koska akut lämpeää siihen lämpötilaan ihan itsestään, halusit tai et. Niitä ei tarvitse siinä sen enempää ”pitää”, mitä nyt tietysti jäähdyttää kun alkavat lämmetä liikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hulluja ootte molemmin puolin. Toinen pitää sähköautoa ikiliikkujana (koska luulee, ettei lämpötila vaikuta kantamaan)

Miksi se lämpötila vaikuttaisi kantamaan, jos siis ei lasketa kaikkia lisälaitteiden aiheuttamaa ekstrakulutusta mukaan?

Koska energiahävikki on akusta ympäristöön.

Ja millä tavalla se akusta ympäristöön siirtyvä lämpöenergia vaikuttaa kantamaan, muutoin kuin positiivisesti koska jäähdytyksen tarve on vähän pienempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuo yksi mäntti copypasteaa tuota hiustenkuivaajatarinaansa koko ajan?

Siksi, että joku on oikeasti niin tyhmä, että kuvittelee hiustenkuivaajan tehoilla lämmitettävät satojen kilojen akkuja 20 - 30 asteen pakkasella. Kun ei mitään käytännön kokemusta ole tekniikasta, niin saahan sitä kuvitella mitä tahansa.

Ei, kyllä sinä olet ainoa joka kuvittelee että niitä akkuja ylipäätään lämmitetään. Newsflash: suurimmassa osassa sähköautoja ei ole mitään akkulämmittimiä.

Ei olekaan, ja siksi ne sopivat todella huonosti Suomen talveen, jossa akut usein jopa jäätyvät kun autoja seisotetaan parkkiruuduissa.

Koska olet kuullut että auton akku olisi jäätynyt parkkipaikalla?

Niin, et koskaan.

Jokainen sähköauton akku ja sen lämpötila laskee ilman lämmitystä ulkoilman lämpötilaan, ja jos se on 20 - 30 asteen pakkanen, se aiheuttaa akuissa fyysisiä vaurioita, jotka lyhentävät akun kestoikää huomattavasti. Lisäksi ns. A:ta ei saada ulos samaa vertaa kuin lämpimästä akusta. Akkujen lämmitys taas vaatii useiden kilowattien tehon.

Unohdit laittaa lähteen valehteluusi siitä, että 20-30 pakkanen vaurioittaisi akustoa. Ketään ei myöskään kiinnosta se, että akku tarjoaa vähemmän ampeereja, koska se ei käytännössä vaikuta mihinkään. Akkujen lämmityskään ei vaadi mitään kilowattien tehoja, kuten 300 W lämmitin Leafeissa osoittaa.

pakkanen ja kuumuus vaurioittavat kumpikin akkuja, koska litiumakut tykkäävät huoneenlämmöstä.

takuukaan ei kata jos akut päästää ns. pakkasen puolelle.

Eikö vajukki vieläkään tajunnut, että copypaste ei ole lähde?

'

Mitä sitten? Kylmistä akuista tulee vähemmän A:ta, koska se on fysiikan laki.

Ja edelleenkään ampeerien määrällä ei ole merkitystä kuin kiihtyvyyteen, ei kantamaan. Missä on se lähteesi, senkin valehteleva vajukki?

Amppeerien määrällä ei ole, volttien määrällä on...

Kerro nyt ihmeessä, millä tavalla volttien määrä mitenkään vaikuttaa kantamaan. Voin kertoa sulle jo valmiiksi, että se ei vaikuta.

Miten helvetin vaikeaa voi olla tajuta, että mikään keijukainen ei akustosta yksinkertaisesti voi kadottaa energiaa yhtään minnekään? Se nimittäin olisi termodynamiikan 1. lain vastaista.

Alahan siis selittämään, että mitä tapahtuu akustossa olevalle energialle, jonka luulet sieltä katoavan, johtuen volttien alentumisesta. Laita samalla lähde kyseiseen persiistä revittyyn tapahtumaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hulluja ootte molemmin puolin. Toinen pitää sähköautoa ikiliikkujana (koska luulee, ettei lämpötila vaikuta kantamaan), ja toinen luulee, että lämmittää pitää täydellä teholla jatkuvasti.

Valehteluksi menee väitteesi. Akun lämpötila vaikuttaa kantamaan vain, jos akku ei ehdi lämmetä ajon aikana, jota se pitkällä matkalla ehtii tekemään. Ulkolämpötila vaikuttaa kantamaan aina. Kylmä akku ei kadota energiaa yhtään minnekään eikä sen hyötysuhdetappiot havaittavasti kasva. Akkua ei myöskään tarvitse erikseen lämmittää ylimääräisellä energiakäytöllä, koska hukkalämpö on riittävä.

Lopeta myös puhuminen fysiikasta, ennen kuin saat järjenjuoksusi toimimaan. Voin kertoa sulle yliopistolla fysiikkaa opiskelleena, että sun käsityksesi lämpöenergiasta on täysin pimeä.

Piti kysyä, että missä on se kuvitteellinen pisteesi, jossa lämpötilan nousu ei enää nosta akun jännitettä ja jos stä ei ole, niin miksi akkuja ei Ajossa pidetä maksimiläpötilassa jännitteen maksimoimiseksi, kun kerran akusta omalla energialla voidaan näin matkaa pidentää?

Voisitkos vaikka kirjoittaa kysymyksesi uusiksi niin, että siinä olisi jotain järkeäkin?

Ketään ei kiinnosta akun jännite. Se, nostaako lämpötila jännitettä vaiko ei, ei myöskään kiinnosta ketään. Kylmä akku ei luovuta pois kaikkea sisältämäänsä energiaa, mutta koska akku lämpenee hukkalämmön vuoksi ajettaessa pitkää matkaa joka tapauksessa, sieltä saadaan ulos aivan kaikki, mitä saataisiin siinäkin tapauksessa, että akku oli valmiiksi lämmin lähdettäessä. Siksi sitä ei turhaan lämmitellä erikseen, koska sellainen erikseen lämmittäminen vaatisi energiaa, joka vähentäisi kantamaa. Huomattavasti järkevämpää on lämmittää akku hukkalämmöllä, joka on ilmaista.

Ja joo, joskus sitä lämmitellään erikseen, siksihän sille onkin järjestetty usein (muttei aina) aktiivinen lämmityskin, kuten Tesloissa ja joissain Leafeissa. Sitä ei kuitenkaan kannata käyttää, ellei akuston lämpötila ole laskemassa alle -30 °C tai ellei olla menossa menossa lataamaan akkua sen ollessa kylmä (kuten jos omistaja on ollut täysin kädetön apina, eikä olekaan vahvan humalatilansa vuoksi ymmärtänyt ladata autoaan viime kerralla pysähtyessään, jolloin akku oli valmiiksi lämmin, tai jos halutaan maksimoida Superchargerin valtava latausnopeus täysimääräisesti ja akku ei ole optimilämpötilassa tätä ajatellen).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hulluja ootte molemmin puolin. Toinen pitää sähköautoa ikiliikkujana (koska luulee, ettei lämpötila vaikuta kantamaan)

Miksi se lämpötila vaikuttaisi kantamaan, jos siis ei lasketa kaikkia lisälaitteiden aiheuttamaa ekstrakulutusta mukaan?

Koska energiahävikki on akusta ympäristöön.

Tarkoitan siis, että energiahävikkin on olemassa, kun akun lämpötila on ympäristön lämötilaa suurempi.

Ei tuo ole mikään energiahävikki, millä olisi mitään merkitystä. Jos mä jätän kiehuvan sopan pöydälle jäähtymään, niin siinähän on "energiahävikkiä" ihan samalla tavalla. Tuollainen "energiahävikki" lämmön osalta nyt vaan ei millään muotoa vähennä siinä ruoassa olevaa kalorimäärää, joka puolestaan on se energiamuoto, joka nälkäistä syöjää kiinnostaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hulluja ootte molemmin puolin. Toinen pitää sähköautoa ikiliikkujana (koska luulee, ettei lämpötila vaikuta kantamaan), ja toinen luulee, että lämmittää pitää täydellä teholla jatkuvasti.

Valehteluksi menee väitteesi. Akun lämpötila vaikuttaa kantamaan vain, jos akku ei ehdi lämmetä ajon aikana, jota se pitkällä matkalla ehtii tekemään. Ulkolämpötila vaikuttaa kantamaan aina. Kylmä akku ei kadota energiaa yhtään minnekään eikä sen hyötysuhdetappiot havaittavasti kasva. Akkua ei myöskään tarvitse erikseen lämmittää ylimääräisellä energiakäytöllä, koska hukkalämpö on riittävä.

Lopeta myös puhuminen fysiikasta, ennen kuin saat järjenjuoksusi toimimaan. Voin kertoa sulle yliopistolla fysiikkaa opiskelleena, että sun käsityksesi lämpöenergiasta on täysin pimeä.

Piti kysyä, että missä on se kuvitteellinen pisteesi, jossa lämpötilan nousu ei enää nosta akun jännitettä ja jos stä ei ole, niin miksi akkuja ei Ajossa pidetä maksimiläpötilassa jännitteen maksimoimiseksi, kun kerran akusta omalla energialla voidaan näin matkaa pidentää?

Koska akut lämpeää siihen lämpötilaan ihan itsestään, halusit tai et. Niitä ei tarvitse siinä sen enempää ”pitää”, mitä nyt tietysti jäähdyttää kun alkavat lämmetä liikaa.

Totta kai lämpenevät Kuten moneen kertaan olen sanonut, lämpimällä pitämilsellä en tarkoita akviivista lämpimänä pitämistä (ihan sama lämmitätkö lämmittimellä, vai käyttämällä akkua, jos akun energia otetaan akusta), vaan viittaan kaikkiin prosesseihin, jotka pitävät akkua lämpimänä.

En ehdi nyt pidemää vastausta kirjoittamaan, mutta sillä välin voisitko odotellessasi täsmentää, mitä tarkoitit sanoessasi "eikä sen hyötysuhdetappiot havaittavasti kasva" - siis mistä mainitsemasi hyötysuhdetappiot syntyvät?

Vetypatterit korvaa vanhanaikaiset akut.

https://newatlas.com/new-polymer-stores-hydrogen-safely/46686/

Ai että se on ihan niinkin tutusta paikasta. Tai paikkahan sinällään ole millään tavalla tuttu.

jo -7 C lämpötila (20 Fahrenheit) syö peräti 41 prosenttia akkukestosta.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…

Akut ei vaan toimi.

Talven pakkasilla ajomatka jää puoleen normista.

https://www.cnbc.com/2019/02/06/aaa-confirms-what-tesla-bmw-nissan-ev-o…

https://www.cnbc.com/2019/02/05/tesla-jaguar-and-nissan-evs-lose-power-…

Ei patteriautot sovellu pohjoisen talveen. Kakkos tai kolmos autoksi sopivia.

Vierailija kirjoitti:

Talven pakkasilla ajomatka jää puoleen normista.

https://www.cnbc.com/2019/02/06/aaa-confirms-what-tesla-bmw-nissan-ev-o…

https://www.cnbc.com/2019/02/05/tesla-jaguar-and-nissan-evs-lose-power-…

Ei patteriautot sovellu pohjoisen talveen. Kakkos tai kolmos autoksi sopivia.

Miksi valehtelet? Kantaman tippuminen ei talvella ei haittaa yhtään mitään, koska kantamaa on aivan riittämiin muutenkin JA autoa pystyy lataamaan matkan varrella.

Miksi siis ketään kiinnostaa, että esim. 600 km sijaan pystyy ajamaan pysähtymättä vain 400 km? Ihmisethän pysähtelevät noin pitkillä matkoilla mielellään muutenkin.

uses an average of 28 kilowatt-hours of energy to travel 100 miles in optimal circumstances. Fire up the heater and you draw an extra 5 kWh of power. You’re likely to spend more time driving in the dark in the winter, meanwhile, requiring power for your car’s headlights. And there are other energy drains, like the rear window defroster and seat heaters.

Vierailija kirjoitti:

jo -7 C lämpötila (20 Fahrenheit) syö peräti 41 prosenttia akkukestosta.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/pakkanen-syo-sahkoauton-akkuja-odote…

Akut ei vaan toimi.

Oletko vajaa? Toimiihan se akku, vaikka kantama tietenkin on talvella lyhyempi kuin kesällä. Onhan kantama polttomoottoriautollakin lyhyempi talvisin, joten itke sen toimimattomuudesta.

Kantama kun ei kiinnosta vähääkään, koska kantama lyhennettynäkin on moninkertainen verrattuna siihen matkaan, mitä yleensä ihmiset ajavat ja sitä pidemmillä matkoilla pikalataus on riittävän nopeaa sekin.

Sitä paitsi valehtelet väittäessäsi, että kylmä lämpötila söisi akkukestoa, jota se ei tee. Kylmä lämpötila tarkoittaa lähinnä sitä, että ihmiset haluavat käyttää lämmitystä autoissaan, joka vaatii energiaa, joka siten aikaistaa seuraavaa latauspysähdystä, jota ei 99 % tapauksissa edes tule muutenkaan, koska kantama on riittävä.

Vierailija kirjoitti:

uses an average of 28 kilowatt-hours of energy to travel 100 miles in optimal circumstances. Fire up the heater and you draw an extra 5 kWh of power. You’re likely to spend more time driving in the dark in the winter, meanwhile, requiring power for your car’s headlights. And there are other energy drains, like the rear window defroster and seat heaters.

kWh ei edes ole tehon yksikkö, joten miksi lainaat tänne jotain satunnaista imbesilliä?

Jokin etuvalojen kulutus on sähköautojen kohdalla aivan yhtä yhdentekevä parametri kuin polttomoottoriautojenkin kohdalla.

Parempia akkuja sentään tulossa:

While some energy experts predict we could see solid-state batteries ready for production as early as 2022, others fear they won’t be market ready until closer to the end of the decade. That leaves BEV owners facing the range anxieties of a lot more winter storms.

.

Palataan asiaan 2030

Vierailija kirjoitti:

Miksi Norjassa on niin paljon Tesloja? Eikö ne tajua paremmasta?

Norjassa sähköauton hankintaa tuetaan vahvasti ja keskimääräinen ajosuorite on huomattavasti kaupunkipyörimispainotteisempi. Pääosa henkilöautokilometreistä taitaa tulla kotikaupingissa useimmilla (vuonojen takia toisiin kaupunkeihin on pitkä ja hidas matka autolla).

Norjassa on suomea lämpimämpi ilmasto golfvirran takia ja mahdollisesti käyttävät kuitenkin polttoainekäyttöisiä lisälämmittimiä, jos perusajo ei ole lämpimästä tallista takaisin lämpimään talliin.

Vierailija kirjoitti:

Parempia akkuja sentään tulossa:

While some energy experts predict we could see solid-state batteries ready for production as early as 2022, others fear they won’t be market ready until closer to the end of the decade. That leaves BEV owners facing the range anxieties of a lot more winter storms.

.

Palataan asiaan 2030

Miksi keskimääräinen suomalainen, joka ajelee sen 30-50 km päivittäin, tarvitsee "paremman" akun?

Etkö ymmärrä, että nykyisissä autoissa on jopa 600 km akkuja? Etkö ymmärrä, että niitä voidaan ladata erittäin nopeasti pidemmällä matkalla? Etkö ymmärrä, että ihmiset pysähtelevät noin pitkillä matkoilla joka tapauksessa, jolloin mitään lisäodotteluita ei edes synny?

Millaista vajukkia tämäkin palsta on oikein täynnä? Vai onko siellä Pietarin trollitehtaalla noin paljon ylituotantoa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Norjassa on niin paljon Tesloja? Eikö ne tajua paremmasta?

Norjassa sähköauton hankintaa tuetaan vahvasti ja keskimääräinen ajosuorite on huomattavasti kaupunkipyörimispainotteisempi. Pääosa henkilöautokilometreistä taitaa tulla kotikaupingissa useimmilla (vuonojen takia toisiin kaupunkeihin on pitkä ja hidas matka autolla).

Norjassa on suomea lämpimämpi ilmasto golfvirran takia ja mahdollisesti käyttävät kuitenkin polttoainekäyttöisiä lisälämmittimiä, jos perusajo ei ole lämpimästä tallista takaisin lämpimään talliin.

Eli myönnät itsekin, että käytänössä ainoa ero autojen myynnissä Norjan ja Suomen välillä on hinta, koska tuet. Tajunnet tällöin, että Teslojen hintojen tippuessa niitä alkaa täälläkin näkymään valtavia määriä.

Kaikenlainen itku "lämpimämmästä ilmastosta" on täysin yhdentekevää, koska ulkolämpötila ei vaikuta Teslan toimivuuteen tai riittävyyteen. Suomessakaan ei niitä Hki-Inari-Hki reissaajia ole niin paljoa, että niiden joukosta löytyisi edes kourallista vaippafetissin omaavaa urpoa, jotka ovat käytännössä se ainoa ryhmä, jolle Teslakaan ei välttämättä riitä, koska 5 min on liian pitkä aika käydä vessassa.

Sähkäauton ongelma on se että se on sekä huono että kallis. Sitä on vaikea myydä. Varmasti löytyy käyttökohteita jos ajon hinta on tärkeämpi kuin pääoman. vaikkapa bussit ja postinjakelu.

Teslakaan ei riitä hki-tampere matkoille kunnolla, junan kyytiin ovat joutuneet vincitin porukatkin tutustumaan.