Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Pienet lapset ja perinteinen työnjako mökillä - painajainen!

Vierailija
21.06.2017 |

Meillä pieniä taaperoita ja vauvoja, ja mökkeilyä tiedossa. Ärsyttää kun mökille saavutaan, mies kuvittelee että nyt hän alkaa hoitaa miesten hommia, saunan lämmittämistä, kalastusta, metsällä käymistä, paikkojen remppaamista ym. Paikalla myös isovanhempia ja muita, kaikki omissa puuhissaan.

Käytännössä minä jään yksin hoitamaan kaikki lapsiin liittyvät asiat, mikä ei ole helppoa kun kaksi karkailevaa taaperoa ja vauva. Äkkisyvä mökkiranta ja maantie vieressä. Sitten muut tiuskivat minulle kun en "saa mitään aikaiseksi"! Ja he tekevät kunnon hommia.

Jos ehdotan miehelle että hän menisi kerrankin lasten kanssa keskenään mökille, vastauksena on raivokohtaus. Niinpä!

Kommentit (170)

Vierailija
121/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Vierailija
122/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Minkähän ikäisistä lapsista sinä puhut?

Vierailija
124/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Ahaa no se selittää sekavat kirjoituksesi, ettet tiedä tämän ketjun aihetta.

Vierailija
125/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Aloitetaanpa alusta rakaat huippu vanhemmat. Minä en, siis , toisin kuin tuo edellinen viestiketju antoi ymmärtää en vaivautunut vastaamaan tuohon "en ole ap..." viestiin, se ei ollut tarpeeksi mielenkiintoinen eikä muuttanut totuutta hänen kaunopuheisuudestaan. Tuo v sanaa hokeva taisi sitten itse lavastaa minut ja vastata omaan viestiinsä muka minuna. Muuten oletan sen joka viestiin vastasi ilmoittavan ettei ollut osallisena ketjuun muuten kuin tuon tasoa imbesilli viestin kirjoittajana. Jotenkin tuntuu että kirjoitus kuitenkin olisi tuon super kasvattajan tekosia.

Okei oli sitten tuo v-sana viestittäjä, vastannut itse omaan viestiinsä. No trolli-ketjuhan tämä on. Trollaaminen on niin kovin vaikeaa mutta onneksi on juhannus niin se helpottaa vähän trollaamista voi haukkua miestä ja sukulaisia sekä kavereitaan jo muiden valmiiksi esittämässä kontekstissa eikä tarvitse erikseen keksiä mistä alkaisi esittämään trollauksia, sehän näiden pyhien paras puoli on. Voimia trolleille että jaksatte keksiä taas juhannuksen jälkeen jotain omaperäisempiä trolleja.

Muistakaa ruokkia trollia.

Ketjuhan on trolliketju joten muistakaa ruokkia trollia. Onneksi on juhannus jota vihata ja syyttää, onneksi on keskustelu jossa syyttää toisia, onneksi voi aina syyttää miestä. Koskaan vikaa ei ole itsessä tai siinä että ei vain ihan kommenttienkin nojalla pysty antamaan rakastettavaa turvallista ympäristöä vaan kiukuttelevan negatiivisen ympäristön josta halutaan karata. Se vain taitaa olla liikaa se vastuu monelle ja tästä sitten jankataan tunnista toiseen. Kysy itseltäsi kenen vikaa se on kysy itseltäsi oletko tahtomattomasti juuri sinä se jankkaaja!

En ihmettele ettei noiden lapset jää tuolaisten seuraan vaan pakenee heti tilaisuuden tullen. Lyön vetoa nuo äidit helisee teini-ikäisten lastensa kanssa ja moni pilaa omaa typeryyttään suhteensa omiin lapsiinsakkin. No ei täällä AV:lla ennenkään näissä kasvattaja neroissa ole mitään järjenjättilaisiä ollut.

Vierailija
126/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Ahaa no se selittää sekavat kirjoituksesi, ettet tiedä tämän ketjun aihetta.

Tiedän miksi lapsesi lähtevät luotasi. Kokeile keskustella lapsesi kanssa ihan niistä asiaoita mistä ylipäätään lapsesi haluaa keskustella. Aiheeseen vetoaminen tilanteessa saa lapsesi hämmentymään ja varmaankin myöhemmin karkaamaan kaltaisesi ihmisen luota. Minuun se ei tehoa koska en ole kade typerälle käytökselle oma lapsesi sitä häpeää ja häpeäisi nytkin jos tietäoisi miten käyttäydyt.

Ongelma on se että halutessasi voisit kuluttaa aikasi ihan oikeaan elämiseenkin katkeruutesi sijaan. Katkera asenteesi ei ole terve eikä sillä kasvateta terveitä lapsia vaikka se olisi kuinka hauskaa mielestäsi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Ahaa no se selittää sekavat kirjoituksesi, ettet tiedä tämän ketjun aihetta.

Tiedän miksi lapsesi lähtevät luotasi. Kokeile keskustella lapsesi kanssa ihan niistä asiaoita mistä ylipäätään lapsesi haluaa keskustella. Aiheeseen vetoaminen tilanteessa saa lapsesi hämmentymään ja varmaankin myöhemmin karkaamaan kaltaisesi ihmisen luota. Minuun se ei tehoa koska en ole kade typerälle käytökselle oma lapsesi sitä häpeää ja häpeäisi nytkin jos tietäoisi miten käyttäydyt.

Ongelma on se että halutessasi voisit kuluttaa aikasi ihan oikeaan elämiseenkin katkeruutesi sijaan. Katkera asenteesi ei ole terve eikä sillä kasvateta terveitä lapsia vaikka se olisi kuinka hauskaa mielestäsi.

Itse keskustelen päivittäin taaperoni kanssa, hän osoittaa tavaroita ja kukkia ja sanoo "kukkkkukka! Ätti! Kiki! Koila!" 😊

Silti ampaisee nähtyään jotain jännää. Ei tämä rakentava keskustelu ole siis minun 1,5 vuotiaaseen tehonnut 😉

Vierailija
128/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ilmeisesti olet kuitenkin itse valinnut miehesi? Tuo "perinteinen roolijako" pohjautuu typerille alkeellisille stereotypioille. Mies voi aivan hyvin jäädä hoitamaan vauvoja, kun vaimo menee järvelle kalastamaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavinta tässä on seurata kuinka tuo hullu vielä vastailee itseleenkin joskus mutta ei tajua edes muuttaa sekavaa kirjoitustyyliää. :D 

Toisaalta sääli, että hyvä ketju hukkuu tollaseen yhden ihmisen showhun. :(

Av:lla hullu on se joka sanoo että rakkaus on vihaa parempi. Onko ketjukin parempi samoin periaattein? Miksi se on sääli ja mitä hyvää vihassa on?

XD mitä tekemistä vihalla tai rakkaudella on sen kanssa lähteekö pieni lapsi ilman lupaa mökistä ulos?

Kymmenen peukutusta puolesta.  Eli kymmenen mielestä ei ole mitään merkitystä sillä että vihaako lastaan? Oletteko vain trolleja vai tyhmiä vai mikä teitä vaivaa?

Vierailija
130/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä ketju on muuttunut hyvin oudoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Ahaa no se selittää sekavat kirjoituksesi, ettet tiedä tämän ketjun aihetta.

Tiedän miksi lapsesi lähtevät luotasi. Kokeile keskustella lapsesi kanssa ihan niistä asiaoita mistä ylipäätään lapsesi haluaa keskustella. Aiheeseen vetoaminen tilanteessa saa lapsesi hämmentymään ja varmaankin myöhemmin karkaamaan kaltaisesi ihmisen luota. Minuun se ei tehoa koska en ole kade typerälle käytökselle oma lapsesi sitä häpeää ja häpeäisi nytkin jos tietäoisi miten käyttäydyt.

Ongelma on se että halutessasi voisit kuluttaa aikasi ihan oikeaan elämiseenkin katkeruutesi sijaan. Katkera asenteesi ei ole terve eikä sillä kasvateta terveitä lapsia vaikka se olisi kuinka hauskaa mielestäsi.

Itse keskustelen päivittäin taaperoni kanssa, hän osoittaa tavaroita ja kukkia ja sanoo "kukkkkukka! Ätti! Kiki! Koila!" 😊

Silti ampaisee nähtyään jotain jännää. Ei tämä rakentava keskustelu ole siis minun 1,5 vuotiaaseen tehonnut 😉

Kokeile vedota aiheeseen lapsesi kanssa, jos se vaikka on kovinkin kehittävää mielestäsi. Pidit sitä ainakin niin hyvänä ideana että päätit oikein laittaa se vastaukseksi. Millaisen kuvan se mielestäsi antaa. Toivon että voit olla rehellisempi itsellesi ja lapsellesi kuin mitä olet kirjoittelussasi täälä. Tietenkin sometus tuo vain huonot puolesi esiin mutta aikusten oikeasti saa skarpata..

Vierailija
132/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne karkaa teiltä ihan syystä katsokaa peiliin siellä se syyllinen on. Keneltäkään normaalilta lapsilleen huomiota antavilta ei lapset karkaile heti kun silmä välttää.Ne lapset jopa kuuntelevat ja oppivat sellaisilta vanhemmilta, jotka sitä huomiota lapsille antavat. Aikuisten oikeasti. Trolleille ei mene vain jakeluun että heidän kuluttamansa aika kieltää totuus ja hengata vauvapalstalla, vie pois sitä tärkeää aikaa jolla voisi kasvattaa normaalin karkailemattoman lapsen.

Kyllä normaalit taaperot juoksevat. Lapsesi taitavat olla jollain tavalla kehitysviiveisiä tai tabletin ääressä jos istuvat vain paikallaan.

Vai kuuluvatko näihin jotka on piiskattu kiltiksi?

Tottakai lapset juoksevat en sitä kielläkkään, mutta se että ne karkaavat heti kun silmä välttää kertoo huonosta kasvattamisesta. Karkaamiselle on aina syy ja tässä tapauksessa se on kasvattajassa, koska normaali lapsi ei karkaa jos kokee olevansa rakastettu ja rakastavien ihmisten kanssa. Sellaiset lapset oppivat kuuntelemaan ja kunnioittamaan ihan normaalia. Loppuosaan viestistäsi en vastaa, koska ne ovat vain sinun ennakkoluuloja eivätkä ole aiheena tässä, voit perustaa niistä oman ketjun, tässä puhutaan selvästi lapsista jotka karkaavat heti kun silmä välttää.

Etkö ymmärrä, ettei siinä ole kyse siitä, että se lapsi jotenkin karkaisi?

Vaan siitä, että kun silmä välttää, lapsi lähtee vaikka siilin perään tai kävelee katsomaan mihin se äiti oikeen meni (ap:n jutussa, jossa isovanhempien piti vahtia). Ei se lapsi mihinkään karkaa, vaan lähtee mielenkiintoisen jutun perään. Vaikka olis kuinka hyvin kasvatettu, pienelle tulee joku mielenkiintoinen juttu ja lähtee seuraamaan sitä ja katoaa hyvin nopeasti näköpiiristä, jolloin etsintä saattaa suuntautua ihan väärään paikkaan. Vaikea uskoa sulla olevan lapsia jos et edes teorian tasolla tällaista ymmärrä.

Vahdin kerran siskoni lapsia mökillä, rattaissa istuva vauva ja 2-vuotias taapero. Vauvalta tippui tutti hiekkaan ja etsin puhtaan tutin rattaiden alakorista, tämä askare vei huomioni korkeintaan minuutiksi. Sillä aikaa 2-vuotias oli kadonnut. Voi luoja sitä tunnetta. vehreässä ympäristössä saattoi vaan arpoa että mihin suuntaan on lähtenyt, pahin skenaario tietenkin ranta, joka sekin mutkittelee niin, ettei yhdestä pisteestä näe koko rantaviivaa. Lapsi oli vaan kävellyt liiterille katsomaan mitä vaari siellä puuhaa. Tottakai tässä tapauksessa myös löytyi nopeasti, koska oli vaari kuuli kun lasta melkein paniikissa huutelin.

Opetti kyllä, kuinka nopeasti se lapsi "katoaa", vaikkei mihinkään suin päin säntäilisikään.

Sori mutta sinä et ymmärrä ap tarkoitti nimenomaa karkailua ei liiteriin, vaarin luo menoa joka on ihan normaalia ja josta onnistunut kasvattaja ei edes huolestuisi, vaan tielle juoksemista ja järveen hukuttautumista. Ymmärrätkö että se joka kasvattaa lapsen rakkaudella saa lapsen josta tarvitsee olla vähemmän huolissaan. Tottakai voi olla huonokin kasvattaja en minä sen puoleen, mutta pienellä vaivalla saa paljon paremmin käyttäytyvän ja oppivan lapsen rakkaudella kuin panikoimalla ja kiukuttelemalla.

Selvennätkö pointtia, että mitä eroa näissä on?

Meinaatko, että ap:n lapset suunnitelmallisesti juoksevat järveen kun äiti on niin kauhea? Tai suunnitelmallisesti lähtevät karkuteille?

Tietoisku: Taapero tutkii maailmaa, siksi "karkailee" vanhemmiltaan. Niin pieni ei osaa hillitä itseään jos näkee jotain mielenkiintoista, eikä niin ikään osaa arvoida mahdollisia vaaroja.

Ei pikku taapero mieti, että "jes, nyt se katsoo muualle: Nyt karkaan ja etsin paremman äidin itselleni!".

Pikku taapero näkee jotain jännää, ampaisee katsomaan ja mielenkiinnon hälvettyä havahtuu, ettei äitiä näy. Ja tästä itkupaniikki.

Meinaan että lapsi jota rakastetaan tulee heti ottamaan yhteyttä turvalliseen vanhempaansa koettuaan yllättävän asian mitä turvattomasti kasvatettu ei tee. Myös porukassa se paremmin kasvatettu kertoo muiden typeryyksistä vanhemmille mitä se huonommin kasvatettu ei tee. Myös se että karkaa kotoa pois vanhempiensa luota tarkoittaa että luottamus on heikkoa äidin ja lapsen välillä.

Höpöhöpö :) kaikki tietää, että turvallisesti kiintynyt lapsi uskaltaa tutkia maailmaa. Ja käy sillointällöin vain "tankkaamassa" turvaa.

Paino sanalla yllättävää. Oliko sinulla jotain oikeaa sanottavaakin en jaksa uskoa että viestisi sisältöä ei sitten ollutkaan. Katkerana on vain niin kiva olla syyttelemässä muita omasta katkeruudestaan. Kuullostaako tutulta. Varo ettei lapsesi karkaa.

Niin varonkin kiitos vaan, minulla ei näes ole mitään selvännäkijä-taaperoa joka tietäisi mistä yllättyessään löytäisi kadonneen vanhemman jos ei sitä näe.

Kokeillaan jos ymmärtäisit näin esimerkin voimin:

Jos sinä siis seisot/puuhailet jossain mistä taapero sinut näkee ja lapsi säikähtää tai yllättyy jostain niin hän tulee luoksesi.

Hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, ja lapsi lähtee läheiseen metsään kun näkee siellä kiehtovan linnun, säikähtää tai yllättyy sielä... mutta ei osaakkaan takaisin, koska yksivuotias ei vaan ole vielä niin kehittynyt.

Taas hieman eri tilanne:

Olet mennyt lapsesi näkymättömiin, vaikka huussiin, lapsi säikähtää tai yllätyy jostain ja lähtee etsimään sinua, eikä löydä sinua eikä takaisin.

Vielä yksi:

Seisoskelet jossain missä taapero sinut näkee, taapero näkee kiehtovan linnun ja lähtee metsään katsomaan tarkemmin, säikähtää tai yllättyy sielä.. eikä osaakaan takaisin.

Kaikissa näissä tilanteissa kiintymyssuhde voi olla hyvä, kaikissa näissä se voi olla myös huono, mutta se ei vaikuta lopputulokseen eikä siihen, että lasta on vahdittava kokoajan.

Eikä missään näissä tilanteissa lapsi tahallaan joudu vanhemmastaan eroon.

Miten perustelet että rakkudetta kasvatettu lapsi kokisi paremmin vanhempansa olevan luotettava? Esimerkkinä kun olen käyttänyt pelkästään että rakkaudella kasvatettu on läheisempi vanhemmilleen kuin 1900 luvun alun tyylillä kasvatettu ja raipalla koulutettu. Pysy aiheessa. Kiitos. Jos sanot käyn vessassa pysy tässä äläkä lähde minnekkään, niin hyvin kasvatettu kyllä ymmärtää pysyä sen aikaa paikoillaan tai jos lapsi on aivan nuori niin todennäköisesti voit kantaa sen odottamaan vessan ulkopuolelle jossa se alkaa huutamaan tai voit alkaa jälleen saivartelusi jostain kärpäsistä. Ihmettelen tarvettasi ohiargumentointiin uudestaan ja uudestaan kun mistää oravan syystä ei ole puhunut kukaan muu kuin sinä tai olet sanonut vikana olleen perhonen ja olet sanonut että jänis vei lapsesi metsään ja olet sanonut että sorsat ja niiden poikaset harhauttivat ja oliko vielä lintukin. Se ei kuitenkaan merkitse että rakkaudetta kasvatettu olisi parempi vaihtoehtoa vaikka niin esitätkin. Aiheena ei ole ympäristön vika vaan huonosti kasvatettu vastaan

hyvinkasvatettu. Ainoastaan sinä yrität saada minut keskustelemaan jostain ihan muusta. No ei kiitos, älä vastaa viestiin jos sinulla ei ole siitä mitään sanottavaa. Kiitos.

Tuota.. aiheena oli kyllä lapsen vahtiminen mökkiolosuhteissa silloin kun muut kanssamökkeilijät haluaisivat aloittajan tekevän mökkihommia, eikä 1900-luvun rakkaudettomat lapset.

Missä kohtaa tarkalleen näissä viesteissä joihin vastaat. Koetas tuota lukea hieman tarkemmin tai :D valikoida vastauksesi viestin mukaan johon kirjoitat. Tuota oliko tämä liian vaikeaa ymmärtään. Sori siis tämäkin.

No en ihmettele ettei lapsesi pysy matkassasi jos sinulla on vaikeuksia ymmärtää että keskustelet sen kanssa jonka viestiin kirjoitat. Tarkennanko vielä lisää vai ymmärrätkö? Epäilen!

Ahaa no se selittää sekavat kirjoituksesi, ettet tiedä tämän ketjun aihetta.

Tiedän miksi lapsesi lähtevät luotasi. Kokeile keskustella lapsesi kanssa ihan niistä asiaoita mistä ylipäätään lapsesi haluaa keskustella. Aiheeseen vetoaminen tilanteessa saa lapsesi hämmentymään ja varmaankin myöhemmin karkaamaan kaltaisesi ihmisen luota. Minuun se ei tehoa koska en ole kade typerälle käytökselle oma lapsesi sitä häpeää ja häpeäisi nytkin jos tietäoisi miten käyttäydyt.

Ongelma on se että halutessasi voisit kuluttaa aikasi ihan oikeaan elämiseenkin katkeruutesi sijaan. Katkera asenteesi ei ole terve eikä sillä kasvateta terveitä lapsia vaikka se olisi kuinka hauskaa mielestäsi.

Minulla ei ole kuin yksi lapsi, eikä keskusteluiden aiheiden rajaaminen oikein toimisikaan. (Hän osaa vasta muutaman sanan kuten esim. auto, kakka, kissa, joten aiheessa pysyminen ei vielä suju). Oletin kuitenkin sinun olevan sosiaalisilta taidoiltasi hieman korkeammalla kuin yksivuotiaani, mutta taas sen huomaa että luulo ei ole tiedon väärti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ilmeisesti olet kuitenkin itse valinnut miehesi? Tuo "perinteinen roolijako" pohjautuu typerille alkeellisille stereotypioille. Mies voi aivan hyvin jäädä hoitamaan vauvoja, kun vaimo menee järvelle kalastamaan.

Riippuen siitä onko tarkoitus saada kalaa. Silloin on syytä mennä sen joka oikeasti osaa kalastaa, tietenkin riippumatta sukupuolesta. Itse vien aina kaverin lapset kalaan niin saavat vähän oppia lajiin kun ovat kiinnostuneita.

Vierailija
134/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ap:n kannattaa ottaa nyt reippaampi asenne. Täällä ehdotellaan että ap lähtisi kalaan ja jättäisi miehen katsomaan lapsia.

Miten ihmeessä ap:lta löytyisi tuollaista aloitekykyä, kun on tähän mennessä kiltisti suostunut omaan typistettyyn rooliinsa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tsekatkaapas, tää yksi pimahtanut rakkauden apostoli vastailee itselleen :) Hän ei nimittäin käytä lainkaan pilkkua teksteissään, tai ainakin hyvin harvassa paikassa. Sekava tyyli kuitenkin paljastaa samaksi kirjoittajaksi.

Hyvin outo ketju syntyi siitä, että mökillä lapset jäävät täysin äidin hoidettaviksi, edes hussireissun aikaa ei kukaan muu suostu hoitamaa, mutta samalla vaaditaan osallistumaan mökin töihin

Vierailija
136/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Miesten mökkityöt", saunan lämmitystä, kalastelua, metsällä käymistä, remppahommaa? Arvaanko oikein, että siinä samalla otetaan muutamat oluet ja ennemminkin vietetään aikaa kuin tehdään oikeasti töitä. Ja samalla naiset hoitavat lapset ja huushollin, tekevät ruuat valmiiksi pöytään (paitsi silloin, kun luomakunnan kruunu ryhtyy grillaamaan, olutta nauttien tietysti). Alkeellisissa oloissa, kantovedellä, ehkä ilman sähköä. Tosi reilua.

Vierailija
137/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Miesten mökkityöt", saunan lämmitystä, kalastelua, metsällä käymistä, remppahommaa? Arvaanko oikein, että siinä samalla otetaan muutamat oluet ja ennemminkin vietetään aikaa kuin tehdään oikeasti töitä. Ja samalla naiset hoitavat lapset ja huushollin, tekevät ruuat valmiiksi pöytään (paitsi silloin, kun luomakunnan kruunu ryhtyy grillaamaan, olutta nauttien tietysti). Alkeellisissa oloissa, kantovedellä, ehkä ilman sähköä. Tosi reilua.

No kyllä on naisessakin vikaa, jos tuollaiseen älyttömyyteen suostuu.

Vierailija
138/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulla vaadittiin klapien tekoa, vaikka olin yksin 1-5 v kanssa. Alueella ei toiminut kännykkä. Naapuriin pari kilsaa. Kirveskin oli 70-luvulta.t Vesi saatiin pumpulla kaivosta, mutta senkin kohdalla oli jotain sähköongelmia eli avoin pistorasia.. Saunan piiput eivät toimineet tai joku muu hässäkä.Tarkistin esim. ettei ole linnunpesää. Tässä tilanteessa olisi pitänyt hakata kierolla, huonoteräisellä kirveellä klapeja. Mitä jos olisi mennyt ohi ....no naapuri parin kilometrin päässä ja mukana taaperot, ehkäpä olisin kuollut verenvuotoon.

Vierailija
139/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä yhtenä päivänä nyt lomalla menin mukaan tekemään mökillä ns. "miesten hommia". Jäätävää vitkastelua ja laiskottelua. Oikeasti hommiin meni vaan about yhteensä 1h kun taasen mummin ja kälyni hommissa ei paljoa huilailtu ja ei se työ loppunut. Eipä noita ahdistanut istua valmiiseen pöytään ja muuten kaljoitella isänsä kanssa. Mä en voinut toista päivää antaa vanhan naisen huhkia kaksin kälyn kanssa. Miehiä ei asia häirinnyt.

Vierailija
140/170 |
21.06.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mä yhtenä päivänä nyt lomalla menin mukaan tekemään mökillä ns. "miesten hommia". Jäätävää vitkastelua ja laiskottelua. Oikeasti hommiin meni vaan about yhteensä 1h kun taasen mummin ja kälyni hommissa ei paljoa huilailtu ja ei se työ loppunut. Eipä noita ahdistanut istua valmiiseen pöytään ja muuten kaljoitella isänsä kanssa. Mä en voinut toista päivää antaa vanhan naisen huhkia kaksin kälyn kanssa. Miehiä ei asia häirinnyt.

Minun lähipiiristä ei kyllä noin törppöjä miehiä löydy. No näköjään heillekin on ottajansa, jotka vielä kiltisti alistuvat rooliinsa.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yhdeksän kahdeksan