Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.

Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.

Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.

Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.

Itse asiassa on, mutta siihen parempaan suuntaan. Mainitsemasi jarrupalat kuluvat reilusti vähemmän, koska jarrutusenergiaa otetaan talteen, eikä tällöin jarrupalat rasitu lähimainkaan normaalissa määrissä.

Näyttäisi jarrupala maksavan Model S:ään 57 euroa, joka vaikuttaa varsin normaalilta hinnalta.

Yksi jarrupala vai sarja koko autoon?

https://www.carid.com/tesla-model-s-brake-pads/

Siitä valkkaamaan.

Hieno homma, että edes joku on hieman kohtuuhintaista. Nyt voit vielä kertoa paljonko se "kallis" kompressori maksaa ja 30 kiloa vetyä?

https://cleanenergypartnership.de/en/faq/hydrogen-infrastructure/

"Mobile hydrogen technology is still at the developmental stage, so the cost of hydrogen fuel is not yet comparable to conventional fuels. Currently, the hydrogen supplied at CEP filling stations costs 0.95 euros/100g. This is an initial, politically motivated price jointly determined by the project partners. Only when the number of vehicles and filling stations, and therefore the quantities dispensed, increases significantly, does the partnership expect to see a realistic price that would cover the actual costs. Incentives and taxes will play a major role in the future of hydrogen as a fuel, because essentially the new technology not only needs to be clean and environmentally friendly, but also competitively priced."

30kg vetyä maksaa Saksassa 285 euroa ja  hinta on vielä sisäänheittohinta eli ei ole tarkoituskaan olla myyjälle kannattavaa. 

Herää kysymys miksi kukaan ostaisi autoa jonka asemia on hyvin vähän ja jonka polttoaine maksaa tuplat mitä bensiini.

Asemien määrä kasvaa koko ajan ja tuotannon lisääntyessä hinnat laskevat. Bensakin maksoi aikoinaan aika tavalla, ja silti sitä ostettiin kuitenkin. Köyhät lykkäsivät kärryjään ja kulkivat hevosella jos sellaiseen varaa oli.

Ei laske sähkön hinnan tasolle, koska se ei ole mahdollista.

Miksi vetyauton pitäisi edes olla niin halpa polttoainekuluiltaan kuin sähköauto, kun sillä pääsee kuitenkin helpommin ja pidemmälle kuin sähköllä? Yksikään sähköauto ei pääse edes 200 kilometriä ilman latausta. Äläkä ala jankuttaa taas teslasta, koska se on vain kallis lelu miljonääreille, joilla on muitakin autoja joilla ajaa kun tesla on johdossa kiinni. Ja sitä se on usein.

Kerrotko jo vähitellen mitä se kompressori maksaa ja ne säiliöt? Voisitko mitenkään vastata ilman jatkuvaa selittelyä ohi aiheen?

2030 on jo hyvin kyseenalaista pääseekö edes bensiiniautolla helpommalla ja pidemmälle kuin sähköautolla.

se on epäolennaista sen suhteen mikä polttoaine on paras valinta tulevaisuuden energiantarpeeseen.

ydinvoimala ei ole "puhdasta" energiaa.

se on iso höyrykone, joka tuottaa huonolla hyötysuhteella sähköenergiaa ja ulostaa sähköä tuottaessaan vuosituhansia säilyvää vaarallista radioaktiivista jätettä.

Sähkön tuotanto on toinen ongelma ja yhtälailla vetyinfran ongelma koska jostain se sähkö vedynkin tekoon on tultava.

Aurinko- ja tuulienergia ovat edelleen parhaita vedyn tuottamiseen. Jos et sitä vieläkään vaan ole tajunnut.

Sinä et ole tainnut vieläkään tajua, että ilmaisia nekään eivät ole.

Aurinkopaneelien hinnat ovat laskeneet koko ajan, kuten tuulivoimaloidenkin.

Jännä juttu tosiaan, että monet asiat maksavat rahaa, mutta eivät ilmaisia ole ydinvoimalatkaan. Sehän ei tosin sinua haittaa.

Eihän ne halpoja ole, mutta toistaiseksi ydinvoimalla tuotettu sähkö maksaa murto-osan aurinkovoimalla tuotetusta eikä tuulivoima ole juuri sen parempi. Se suhteellinen hinta katsos ratkaisee.

Kyse ei aina olekaan siitä mikä on halvin vaihtoehto, vaikka se köyhälle voikin yleensä olla se ratkaiseva asia. Suhteellinen hinta sähköautoilla Suomessa on sitä luokkaa, että niitä ostaa vain harva, eikä yhdestäkään ole vakavasti otettavaksi kansanautoksi.

Eikä yhdelläkään siis pääse edes 200 kilometriä.

Kertoisko arvon valehtelija, että miksi Tesla Model S malleilla tai uusimmalla Leafilla ei pääsisi 200 kilometriä?

Mikä teitä trolleja oikein vaivaa? Onko suljetulla osastollakin nettiyhteys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

laitatko vielä hinnan vetyputkelle?

Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Rekoissa on volyymiongelma. Vedyn tilavuudesta johtuen niitä tarvittaisiin nykyiseen verrattuna kymmenkertainen määrä ja  400bar kuljetussäiliöt ovat  hitusen arvokkaampia kuin bensalle kelpaavat.

Millähän metodilla meinasit paikallisesti valmistaa? 

Rekoissa on nykyään jo kaasusäiliöitä, joissa kuljetetaan monenlaista kaasua ihan joka päivä. Ei se ole ihmeellistä puuhaa nykyaikana, vaikka olisivat hitusen arvokkaampiakin säiliöitä missä kaasua kuljetetaan. Paikallisesti vety syntyy sähkön ja kompressorien avulla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.

Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.

Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

laitatko vielä hinnan vetyputkelle?

Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?

kerroit, että vetyputket maksaa paljon, joten kerro nyt vielä niiden hinta.

kompressorit eivät sitten lopulta maksaneetkaan kovinkaan paljon, eikä edes säiliöt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.

Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.

Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?

Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka ostaisit täysin uuden auton about 30 000€ niin ei se tule 10v aikana maksamaan 100 000€ mitä Tesla maksaa ja muita järkeviä ns. perheautoja ei ole. On vain niitä pikku kippoja joiden akut ei vedä vertoja teslalle mitenkään.

Ja sitten tulee Model 3

Joka sekin maksaa siis yli 200 000 vanhaa markkaa, eikä se tosiaan ole mikään jokaisen perheen sähköauto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.

Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.

Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.

Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.

Itse asiassa on, mutta siihen parempaan suuntaan. Mainitsemasi jarrupalat kuluvat reilusti vähemmän, koska jarrutusenergiaa otetaan talteen, eikä tällöin jarrupalat rasitu lähimainkaan normaalissa määrissä.

Näyttäisi jarrupala maksavan Model S:ään 57 euroa, joka vaikuttaa varsin normaalilta hinnalta.

Yksi jarrupala vai sarja koko autoon?

https://www.carid.com/tesla-model-s-brake-pads/

Siitä valkkaamaan.

Hieno homma, että edes joku on hieman kohtuuhintaista. Nyt voit vielä kertoa paljonko se "kallis" kompressori maksaa ja 30 kiloa vetyä?

https://cleanenergypartnership.de/en/faq/hydrogen-infrastructure/

"Mobile hydrogen technology is still at the developmental stage, so the cost of hydrogen fuel is not yet comparable to conventional fuels. Currently, the hydrogen supplied at CEP filling stations costs 0.95 euros/100g. This is an initial, politically motivated price jointly determined by the project partners. Only when the number of vehicles and filling stations, and therefore the quantities dispensed, increases significantly, does the partnership expect to see a realistic price that would cover the actual costs. Incentives and taxes will play a major role in the future of hydrogen as a fuel, because essentially the new technology not only needs to be clean and environmentally friendly, but also competitively priced."

30kg vetyä maksaa Saksassa 285 euroa ja  hinta on vielä sisäänheittohinta eli ei ole tarkoituskaan olla myyjälle kannattavaa. 

Herää kysymys miksi kukaan ostaisi autoa jonka asemia on hyvin vähän ja jonka polttoaine maksaa tuplat mitä bensiini.

Asemien määrä kasvaa koko ajan ja tuotannon lisääntyessä hinnat laskevat. Bensakin maksoi aikoinaan aika tavalla, ja silti sitä ostettiin kuitenkin. Köyhät lykkäsivät kärryjään ja kulkivat hevosella jos sellaiseen varaa oli.

Ei laske sähkön hinnan tasolle, koska se ei ole mahdollista.

Miksi vetyauton pitäisi edes olla niin halpa polttoainekuluiltaan kuin sähköauto, kun sillä pääsee kuitenkin helpommin ja pidemmälle kuin sähköllä? Yksikään sähköauto ei pääse edes 200 kilometriä ilman latausta. Äläkä ala jankuttaa taas teslasta, koska se on vain kallis lelu miljonääreille, joilla on muitakin autoja joilla ajaa kun tesla on johdossa kiinni. Ja sitä se on usein.

Kerrotko jo vähitellen mitä se kompressori maksaa ja ne säiliöt? Voisitko mitenkään vastata ilman jatkuvaa selittelyä ohi aiheen?

2030 on jo hyvin kyseenalaista pääseekö edes bensiiniautolla helpommalla ja pidemmälle kuin sähköautolla.

se on epäolennaista sen suhteen mikä polttoaine on paras valinta tulevaisuuden energiantarpeeseen.

ydinvoimala ei ole "puhdasta" energiaa.

se on iso höyrykone, joka tuottaa huonolla hyötysuhteella sähköenergiaa ja ulostaa sähköä tuottaessaan vuosituhansia säilyvää vaarallista radioaktiivista jätettä.

Sähkön tuotanto on toinen ongelma ja yhtälailla vetyinfran ongelma koska jostain se sähkö vedynkin tekoon on tultava.

Aurinko- ja tuulienergia ovat edelleen parhaita vedyn tuottamiseen. Jos et sitä vieläkään vaan ole tajunnut.

Sinä et ole tainnut vieläkään tajua, että ilmaisia nekään eivät ole.

Aurinkopaneelien hinnat ovat laskeneet koko ajan, kuten tuulivoimaloidenkin.

Jännä juttu tosiaan, että monet asiat maksavat rahaa, mutta eivät ilmaisia ole ydinvoimalatkaan. Sehän ei tosin sinua haittaa.

Eihän ne halpoja ole, mutta toistaiseksi ydinvoimalla tuotettu sähkö maksaa murto-osan aurinkovoimalla tuotetusta eikä tuulivoima ole juuri sen parempi. Se suhteellinen hinta katsos ratkaisee.

Kyse ei aina olekaan siitä mikä on halvin vaihtoehto, vaikka se köyhälle voikin yleensä olla se ratkaiseva asia. Suhteellinen hinta sähköautoilla Suomessa on sitä luokkaa, että niitä ostaa vain harva, eikä yhdestäkään ole vakavasti otettavaksi kansanautoksi.

Eikä yhdelläkään siis pääse edes 200 kilometriä.

Kertoisko arvon valehtelija, että miksi Tesla Model S malleilla tai uusimmalla Leafilla ei pääsisi 200 kilometriä?

taas kaivetaan esiin joku miljonäärien sähkölelu ja kuvitellaan, että sellaiseen on jokaisella varaa.

ei näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.

Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.

Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.

Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.

Itse asiassa on, mutta siihen parempaan suuntaan. Mainitsemasi jarrupalat kuluvat reilusti vähemmän, koska jarrutusenergiaa otetaan talteen, eikä tällöin jarrupalat rasitu lähimainkaan normaalissa määrissä.

Näyttäisi jarrupala maksavan Model S:ään 57 euroa, joka vaikuttaa varsin normaalilta hinnalta.

Yksi jarrupala vai sarja koko autoon?

https://www.carid.com/tesla-model-s-brake-pads/

Siitä valkkaamaan.

Hieno homma, että edes joku on hieman kohtuuhintaista. Nyt voit vielä kertoa paljonko se "kallis" kompressori maksaa ja 30 kiloa vetyä?

https://cleanenergypartnership.de/en/faq/hydrogen-infrastructure/

"Mobile hydrogen technology is still at the developmental stage, so the cost of hydrogen fuel is not yet comparable to conventional fuels. Currently, the hydrogen supplied at CEP filling stations costs 0.95 euros/100g. This is an initial, politically motivated price jointly determined by the project partners. Only when the number of vehicles and filling stations, and therefore the quantities dispensed, increases significantly, does the partnership expect to see a realistic price that would cover the actual costs. Incentives and taxes will play a major role in the future of hydrogen as a fuel, because essentially the new technology not only needs to be clean and environmentally friendly, but also competitively priced."

30kg vetyä maksaa Saksassa 285 euroa ja  hinta on vielä sisäänheittohinta eli ei ole tarkoituskaan olla myyjälle kannattavaa. 

Herää kysymys miksi kukaan ostaisi autoa jonka asemia on hyvin vähän ja jonka polttoaine maksaa tuplat mitä bensiini.

Asemien määrä kasvaa koko ajan ja tuotannon lisääntyessä hinnat laskevat. Bensakin maksoi aikoinaan aika tavalla, ja silti sitä ostettiin kuitenkin. Köyhät lykkäsivät kärryjään ja kulkivat hevosella jos sellaiseen varaa oli.

Ei laske sähkön hinnan tasolle, koska se ei ole mahdollista.

Miksi vetyauton pitäisi edes olla niin halpa polttoainekuluiltaan kuin sähköauto, kun sillä pääsee kuitenkin helpommin ja pidemmälle kuin sähköllä? Yksikään sähköauto ei pääse edes 200 kilometriä ilman latausta. Äläkä ala jankuttaa taas teslasta, koska se on vain kallis lelu miljonääreille, joilla on muitakin autoja joilla ajaa kun tesla on johdossa kiinni. Ja sitä se on usein.

Kerrotko jo vähitellen mitä se kompressori maksaa ja ne säiliöt? Voisitko mitenkään vastata ilman jatkuvaa selittelyä ohi aiheen?

https://www.nrel.gov/docs/fy14osti/58564.pdf

Tuolta voit katsella vähän kuluja jos oikeasti kiinnostaa etkä vänkää vain vänkäämisen ilosta.

Kolmivaiheinen kompressorisysteemi joka voi hanskata 33kg vetyä tunnissa maksaa puolisen miljoonaa dollaria ja noita tarvitaan kohtuullisen kokoiselle asemalle 3-4. Isommille asemille enemmän. Säiliöiden kulut ovat kompressoreihin verrattuna yhdentekevät, vaikka kalliimpia ovatkin kuin bensalle tarkoitetut säiliöt.

Oho luin väärin, säiliöiden hintahan on tuolla parinsadan tuhannen dollarin ja miljoonan dollarin välimaastossa tuollaiselle 3-4 kompressorin asemalle, riippuen tuodaanko vety putkea pitkin paikalle (halvempi) vai tehdäänkö paikan päällä (kalliimpi).

Eipä se siis kovinkaan kallista ole tuo vedyntuottaminen ja säilöminen oikeasti. Öljynporauslautta esimerkiksi maksaa paljon enemmän.

Jep, ihan taskurahoja. Jos tuollainen vetyasema maksaa esim 4 miljoonaa pykätä pystyyn niin 250 000 bensa-aseman korvaaminen vetyasemilla maksaa vaivaiset 1000 miljardia. Taskurahoja.

Paaaaaljon paaaljon enemmän ne maksavat. Ainakin 1000 000 biljardia.

88 sivua eikä vielä ainakaan minun silmiini ole sattunut että kukaan olisi tuonut esille sitä yksinkertaista syytä miksi norjalaiset ostavat Tesloja (paitsi tietysti se että heillä on varaa, mutta on toinenkin, tärkeämpi syy) ja miksi Norjassa Teslat ovat ihan käyttökelpoisia vaikka siellä on jotakuinkin yhtä kylä mun Suomessakin.

Tämä yksinkertainen syy on lämmin autotalli.

Ylivoimainen valtaosa norjalaisista teslanomistajista omistaa myös lämpimän tallin, jossa Teslaansa pitää ja lataa. Lämpimässä tallissa autot latautuvat hyvin eikä suurta osaa akun sähköstä tarvitse käyttää niiden itsensä lämmittämiseen esim. 20 pakkasasteesta sinne  plussan puolelle missä akut alkavat kunnolla toimia. Kun lähdet täyteen ladatulla Teslalla lämpimästä autotallista se lähtee liikkeelle ja toimii luotettavasti ja sen toimintasäde on ylivoimainen muihin sähköautoihin verrattuna. Norjalaiset ajavat myös usein töihinsä toimistotaloihin  joissa on lämmitetty autotalli, meillä se on hyvin harvinaista. Lohkolämmitystolppa ei korvaa lämmintä autotallia ja omaa laturia, sillä se lämmittää vain muutamia tunteja muutaman kilowatin teholla eikä sen kapasiteetti riitä samalla kertaa lämmittämään koko akustoa ja lataamaan sitä.

Tesla toimii Suomessakin mainiosti niillä Westendin miljonääreillä, jotka ajavat sillä omista lämpimistä talleistaan töihin ja jättävät autonsa keskustan lämpimiin parkkihalleihin päivän ajaksi. Tällöin ei tarvitse juuri ulkoilman lämpötilasta välittää ja toimintasäde pysyy 300-400 km  tasolla. Ei se teslataksikaan lähde vuoroonsa kadunvarresta, kyllä takseilla on yleensä myös lämpimät tallit joissa niitä pidetään kun eivät ajossa ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Rekoissa on volyymiongelma. Vedyn tilavuudesta johtuen niitä tarvittaisiin nykyiseen verrattuna kymmenkertainen määrä ja  400bar kuljetussäiliöt ovat  hitusen arvokkaampia kuin bensalle kelpaavat.

Millähän metodilla meinasit paikallisesti valmistaa? 

Rekoissa on nykyään jo kaasusäiliöitä, joissa kuljetetaan monenlaista kaasua ihan joka päivä. Ei se ole ihmeellistä puuhaa nykyaikana, vaikka olisivat hitusen arvokkaampiakin säiliöitä missä kaasua kuljetetaan. Paikallisesti vety syntyy sähkön ja kompressorien avulla.

Ei kai kukaan sanonut että vetyä on mahdotonta kuljettaa. Kallista vain, koska tilavuus ja paine (tai kylmyys). 

Paikallisesti vedyn "synnyttäminen" vaatii vähän muutakin kuin sähköä ja kompressorin....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.

Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.

Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.

Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.

Itse asiassa on, mutta siihen parempaan suuntaan. Mainitsemasi jarrupalat kuluvat reilusti vähemmän, koska jarrutusenergiaa otetaan talteen, eikä tällöin jarrupalat rasitu lähimainkaan normaalissa määrissä.

Näyttäisi jarrupala maksavan Model S:ään 57 euroa, joka vaikuttaa varsin normaalilta hinnalta.

Yksi jarrupala vai sarja koko autoon?

https://www.carid.com/tesla-model-s-brake-pads/

Siitä valkkaamaan.

Hieno homma, että edes joku on hieman kohtuuhintaista. Nyt voit vielä kertoa paljonko se "kallis" kompressori maksaa ja 30 kiloa vetyä?

https://cleanenergypartnership.de/en/faq/hydrogen-infrastructure/

"Mobile hydrogen technology is still at the developmental stage, so the cost of hydrogen fuel is not yet comparable to conventional fuels. Currently, the hydrogen supplied at CEP filling stations costs 0.95 euros/100g. This is an initial, politically motivated price jointly determined by the project partners. Only when the number of vehicles and filling stations, and therefore the quantities dispensed, increases significantly, does the partnership expect to see a realistic price that would cover the actual costs. Incentives and taxes will play a major role in the future of hydrogen as a fuel, because essentially the new technology not only needs to be clean and environmentally friendly, but also competitively priced."

30kg vetyä maksaa Saksassa 285 euroa ja  hinta on vielä sisäänheittohinta eli ei ole tarkoituskaan olla myyjälle kannattavaa. 

Herää kysymys miksi kukaan ostaisi autoa jonka asemia on hyvin vähän ja jonka polttoaine maksaa tuplat mitä bensiini.

Asemien määrä kasvaa koko ajan ja tuotannon lisääntyessä hinnat laskevat. Bensakin maksoi aikoinaan aika tavalla, ja silti sitä ostettiin kuitenkin. Köyhät lykkäsivät kärryjään ja kulkivat hevosella jos sellaiseen varaa oli.

Ei laske sähkön hinnan tasolle, koska se ei ole mahdollista.

Miksi vetyauton pitäisi edes olla niin halpa polttoainekuluiltaan kuin sähköauto, kun sillä pääsee kuitenkin helpommin ja pidemmälle kuin sähköllä? Yksikään sähköauto ei pääse edes 200 kilometriä ilman latausta. Äläkä ala jankuttaa taas teslasta, koska se on vain kallis lelu miljonääreille, joilla on muitakin autoja joilla ajaa kun tesla on johdossa kiinni. Ja sitä se on usein.

Kerrotko jo vähitellen mitä se kompressori maksaa ja ne säiliöt? Voisitko mitenkään vastata ilman jatkuvaa selittelyä ohi aiheen?

https://www.nrel.gov/docs/fy14osti/58564.pdf

Tuolta voit katsella vähän kuluja jos oikeasti kiinnostaa etkä vänkää vain vänkäämisen ilosta.

Kolmivaiheinen kompressorisysteemi joka voi hanskata 33kg vetyä tunnissa maksaa puolisen miljoonaa dollaria ja noita tarvitaan kohtuullisen kokoiselle asemalle 3-4. Isommille asemille enemmän. Säiliöiden kulut ovat kompressoreihin verrattuna yhdentekevät, vaikka kalliimpia ovatkin kuin bensalle tarkoitetut säiliöt.

Oho luin väärin, säiliöiden hintahan on tuolla parinsadan tuhannen dollarin ja miljoonan dollarin välimaastossa tuollaiselle 3-4 kompressorin asemalle, riippuen tuodaanko vety putkea pitkin paikalle (halvempi) vai tehdäänkö paikan päällä (kalliimpi).

Eipä se siis kovinkaan kallista ole tuo vedyntuottaminen ja säilöminen oikeasti. Öljynporauslautta esimerkiksi maksaa paljon enemmän.

Jep, ihan taskurahoja. Jos tuollainen vetyasema maksaa esim 4 miljoonaa pykätä pystyyn niin 250 000 bensa-aseman korvaaminen vetyasemilla maksaa vaivaiset 1000 miljardia. Taskurahoja.

Paaaaaljon paaaljon enemmän ne maksavat. Ainakin 1000 000 biljardia.

taas meni jutut lapsellisuuksiin.

Koko infrahan pitää uusia aivan täysin jos sähköautot yleistyvät edes hieman. Siinä kun huoltoasemalla on 6-10 tankkia joista vedetään max viidessä minuutissa tankki täyteen ja kovaa ajoa, niin jossian nurkalla on ehkä tuurilla yksi latauspiste jossa pitää viettää aika runsaasti... Noh energiafirmat ja sähköurakoitsijat ainakin tykkää kun sähköverkkokin pitää uusia samalla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Rekoissa on volyymiongelma. Vedyn tilavuudesta johtuen niitä tarvittaisiin nykyiseen verrattuna kymmenkertainen määrä ja  400bar kuljetussäiliöt ovat  hitusen arvokkaampia kuin bensalle kelpaavat.

Millähän metodilla meinasit paikallisesti valmistaa? 

Rekoissa on nykyään jo kaasusäiliöitä, joissa kuljetetaan monenlaista kaasua ihan joka päivä. Ei se ole ihmeellistä puuhaa nykyaikana, vaikka olisivat hitusen arvokkaampiakin säiliöitä missä kaasua kuljetetaan. Paikallisesti vety syntyy sähkön ja kompressorien avulla.

Ei kai kukaan sanonut että vetyä on mahdotonta kuljettaa. Kallista vain, koska tilavuus ja paine (tai kylmyys). 

Paikallisesti vedyn "synnyttäminen" vaatii vähän muutakin kuin sähköä ja kompressorin....

Laita toki lista mitä siihen tarvitaan. Hyvin sitä vetyä kuitenkin koko ajan maailmassa tehdään autojen polttoaineiksikin ja vetyinfrakin kasvaa koko ajan. Varmaan asiantuntijat ovat ratkaiseet ne ongelmat, joita sinä asiassa koko ajan näet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.

Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.

Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?

Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.

No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

laitatko vielä hinnan vetyputkelle?

Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?

kerroit, että vetyputket maksaa paljon, joten kerro nyt vielä niiden hinta.

kompressorit eivät sitten lopulta maksaneetkaan kovinkaan paljon, eikä edes säiliöt.

Kalliitahan ne oli vaikka miten maalitolppia siirtelisit jos huoltsikan hinta on moninkertainen bensanjakeluun verrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.

Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.

Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?

miten asia eroaa hapen kuljetuksesta, jossa myös paineet ovat suuria?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

laitatko vielä hinnan vetyputkelle?

Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?

kerroit, että vetyputket maksaa paljon, joten kerro nyt vielä niiden hinta.

kompressorit eivät sitten lopulta maksaneetkaan kovinkaan paljon, eikä edes säiliöt.

Kalliitahan ne oli vaikka miten maalitolppia siirtelisit jos huoltsikan hinta on moninkertainen bensanjakeluun verrattuna.

hinta laskee kun tuotanto kasvaa, ja köyhällehän kaikki on kallista oli se hinta mikä tahansa. 

kerro nyt niille vetyputkillekin hinta, äläkä selittele taas ihan joutavia, vaikka se sinulla tapana onkin.

kompressorit ja säiliöt eivät siis olleetkaan kovinkaan kalliita, kuten ensin väitit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…

Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.

Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.

Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.

Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.

Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.

Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.

Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?

Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.

No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.

Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?

Käyttäjä5770 kirjoitti:

88 sivua eikä vielä ainakaan minun silmiini ole sattunut että kukaan olisi tuonut esille sitä yksinkertaista syytä miksi norjalaiset ostavat Tesloja (paitsi tietysti se että heillä on varaa, mutta on toinenkin, tärkeämpi syy) ja miksi Norjassa Teslat ovat ihan käyttökelpoisia vaikka siellä on jotakuinkin yhtä kylä mun Suomessakin.

Tämä yksinkertainen syy on lämmin autotalli.

Ylivoimainen valtaosa norjalaisista teslanomistajista omistaa myös lämpimän tallin, jossa Teslaansa pitää ja lataa. Lämpimässä tallissa autot latautuvat hyvin eikä suurta osaa akun sähköstä tarvitse käyttää niiden itsensä lämmittämiseen esim. 20 pakkasasteesta sinne  plussan puolelle missä akut alkavat kunnolla toimia. Kun lähdet täyteen ladatulla Teslalla lämpimästä autotallista se lähtee liikkeelle ja toimii luotettavasti ja sen toimintasäde on ylivoimainen muihin sähköautoihin verrattuna. Norjalaiset ajavat myös usein töihinsä toimistotaloihin  joissa on lämmitetty autotalli, meillä se on hyvin harvinaista. Lohkolämmitystolppa ei korvaa lämmintä autotallia ja omaa laturia, sillä se lämmittää vain muutamia tunteja muutaman kilowatin teholla eikä sen kapasiteetti riitä samalla kertaa lämmittämään koko akustoa ja lataamaan sitä.

Tesla toimii Suomessakin mainiosti niillä Westendin miljonääreillä, jotka ajavat sillä omista lämpimistä talleistaan töihin ja jättävät autonsa keskustan lämpimiin parkkihalleihin päivän ajaksi. Tällöin ei tarvitse juuri ulkoilman lämpötilasta välittää ja toimintasäde pysyy 300-400 km  tasolla. Ei se teslataksikaan lähde vuoroonsa kadunvarresta, kyllä takseilla on yleensä myös lämpimät tallit joissa niitä pidetään kun eivät ajossa ole.

Siinä oli järki-ihmisen kommentti.