Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään
06.06.2017 |
Sähköautot ovat täysin ylivoimaisia käyttökustannuksiltaan ja todellisilta päästöiltään jopa USA:ssa:
Kun hiiren vie palluran päälle, niin näkee kyseisen auton. Data on MIT:n yliopiston tuottamaa.
Kommentit (2294)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
sinähän se niitä isoja paineita pidät ongelmana, ei asiantuntijat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
Aiotko taas huomisen päivänkin käyttää tuohon samaan jankutukseen aamusta iltaan? Eikä se ole edes ensimmäinen kerta elämässäsi kun aikasi ei muuhun päivässä riitä kuin nettisekoiluun ja pätemisen yrittämiseen. Ei taida työt sinua tosiaan häiritä, sossu maksaa elannon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
laitatko vielä hinnan vetyputkelle?
Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?
kerroit, että vetyputket maksaa paljon, joten kerro nyt vielä niiden hinta.
kompressorit eivät sitten lopulta maksaneetkaan kovinkaan paljon, eikä edes säiliöt.
Kalliitahan ne oli vaikka miten maalitolppia siirtelisit jos huoltsikan hinta on moninkertainen bensanjakeluun verrattuna.
hinta laskee kun tuotanto kasvaa, ja köyhällehän kaikki on kallista oli se hinta mikä tahansa.
kerro nyt niille vetyputkillekin hinta, äläkä selittele taas ihan joutavia, vaikka se sinulla tapana onkin.
kompressorit ja säiliöt eivät siis olleetkaan kovinkaan kalliita, kuten ensin väitit.
Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.
Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.
Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.
Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.
Kysyin mitä ne varaosat maksavat, en mitä sinä luulet niiden maksavan. Ferrarin pyörälaakeri ainakin maksaa yli tuhat euroa, kun sen kansanautoon saa parilla kympillä.
Model 3 ei ole ferrari vaan kansansähköauto. Jos myyntihinta on $35000 ei sitä ole voitu kasata ferrari-osista.
Edes pientä järjenkäyttöä?
Kyse oli edelleen Teslasta ja sen varaosien hinnoista. Ei mistään muusta vieläkään. Mitä maksaa siis Teslan yleisimmät varaosat verrattuna Ferrariin?
Model3 ei ole mikään kansanauto, koska se on hinnoiteltu kuitenkin reippaasti yli keskiluokan ostokyvyn, mutta voit toki kertoa, miten sen yleisimmät varaosat maksavat. Tajuat varmaan, että se maksaisi markkoina kuitenkin yli 200 000 markkaa. Sillä sai aiemmin vaikkapa uuden mersun. Harva kansanautolla ajava kansalainen ajoi uudella mersulla.
Miksi puhut markoista vuonna 2017?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
laitatko vielä ne taloudelliset laskelmat esiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi, mistä saa uuden Teslan 25 000 $:lla? Koska sen verran uusi akku maksoi vaihtoineen vielä pari vuotta sitten.
Ja tämä oli ennen Giga Factoryä. Toim.huom.
Mikähän mahtaa olla näiden miljonäärisähköautojen varaosa- ja huoltokulut. Jarruosien ja alustan osien hinnat. Vai onko niin hyvin tehty, että ei tarvitse korjata koskaan.
Ei ole mitään syytä miksi Teslojen normaalit kulutusosat esim jarrupalat olisivat normiautoista poikkeavia.
Kysyin mitä ne varaosat maksavat, en mitä sinä luulet niiden maksavan. Ferrarin pyörälaakeri ainakin maksaa yli tuhat euroa, kun sen kansanautoon saa parilla kympillä.
Model 3 ei ole ferrari vaan kansansähköauto. Jos myyntihinta on $35000 ei sitä ole voitu kasata ferrari-osista.
Edes pientä järjenkäyttöä?
Kyse oli edelleen Teslasta ja sen varaosien hinnoista. Ei mistään muusta vieläkään. Mitä maksaa siis Teslan yleisimmät varaosat verrattuna Ferrariin?
Model3 ei ole mikään kansanauto, koska se on hinnoiteltu kuitenkin reippaasti yli keskiluokan ostokyvyn, mutta voit toki kertoa, miten sen yleisimmät varaosat maksavat. Tajuat varmaan, että se maksaisi markkoina kuitenkin yli 200 000 markkaa. Sillä sai aiemmin vaikkapa uuden mersun. Harva kansanautolla ajava kansalainen ajoi uudella mersulla.
Miksi puhut markoista vuonna 2017?
vanha kansa suhteuttaa edelleen hinnat markkoihin, eikä yli 200 000 markkaa maksava auto ole kansanauto vieläkään.
ennenhän sillä sai uuden mersun, ja kuten aiemmin todettua, harva ihminen ajoi markka-aikana uudella mersulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
laitatko vielä ne taloudelliset laskelmat esiin?
Sinulle pitää oikeasti selittää miksi on epätaloudellisempaa siirtää mitä tahansa säiliössä jonka hyötypaino on vain viitisen prosenttia verrattuna perus bensasäiliöihin jonka hyötypaino on 90jotain prosenttia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
No mitenkö monta niitä latausasemia pitää tehdä? Edelleenkin valtaosa ihmisistä lataa autonsa kotonaan, joten nopeita latausasemia tarvitaan vain niille 400+ km matkoille.
Kerrohan sinä se tarvittavien latausasemien määrä ja kustannukset, kun asiaa olet kovin kiivaasti täällä esitellyt aamusta iltaan.
Suurin osa autoista seisoo edelleen kaupunkien katujen varsilla, ilman mitään mahdollisuutta ladata autoa edes 10 kilometrin ajoa varten jos akku on tyhjä.
Sullahan se mielipide oli aiheesta, kun sanoit, että niitä tarvitaan aika paljon. Kerro nyt miten paljon.
Voin auttaa kertomalla, että 7 % kilometreistä ladataan SuperCharger-asemilla (tämä lukema oletettavastikin kuitenkin vähenee sitä mukaan kun ilmaista sähköä saavien osuus Tesla-autoilijoiden joukossa vähenee ja kun muiden latauspisteiden määrä yleistyy). Keskimäärin Suomessa körötellään noin 50 km per päivä, joka tarkoittaa keskimäärin 21 sekunnin päivittäistä lataustaukoa SuperCharger-asemalla per Tesla-autoilija.
Jos jotenkin mystisesti jokainen asema voisi toimia 100 % käyttöasteella 24/7, niin yksi nelipaikkainen asema voisi palvella 16457 Tesla-autoa. Jos reilut 2,6 miljoonaa henkilöautoa olisivat kaikki Tesloja, niin 160 asemaa voisi teoriassa riittää. Käytännössä valtaosa latailuista kuitenkin tapahtuu päivisin ja satunnaisvaihtelu tuottaisi ruuhkautumista, joten sanotaan vaikkapa 1600 asemaa tuossa tilanteessa. Näin aluksi riittänee 20-30 asemaa, kunnes Tesla-autojen määrä ylittää jokusen kymmenen tuhatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
laitatko vielä hinnan vetyputkelle?
Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?
kerroit, että vetyputket maksaa paljon, joten kerro nyt vielä niiden hinta.
kompressorit eivät sitten lopulta maksaneetkaan kovinkaan paljon, eikä edes säiliöt.
Kalliitahan ne oli vaikka miten maalitolppia siirtelisit jos huoltsikan hinta on moninkertainen bensanjakeluun verrattuna.
hinta laskee kun tuotanto kasvaa, ja köyhällehän kaikki on kallista oli se hinta mikä tahansa.
kerro nyt niille vetyputkillekin hinta, äläkä selittele taas ihan joutavia, vaikka se sinulla tapana onkin.
kompressorit ja säiliöt eivät siis olleetkaan kovinkaan kalliita, kuten ensin väitit.
Kerrotko vielä oletko itse tuonut ketjuun ainuttakaan faktaa lähteineen vai pelkästään anellut muita etsimään tiedot puolestasi?
laitatko vielä hinnan niille vetyputkille joutavan selittelyn sijaan?
kompurat eivät olleetkaan siis kovinkaan kalliita, eikä edes säiliöt, kuten aiemmin väitit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Tesla 3 hinta on 35 000 USD se on noin 29 400 €. Aika paljon tuon hintaluokan autoja näkee liikenteessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
No mitenkö monta niitä latausasemia pitää tehdä? Edelleenkin valtaosa ihmisistä lataa autonsa kotonaan, joten nopeita latausasemia tarvitaan vain niille 400+ km matkoille.
Kerrohan sinä se tarvittavien latausasemien määrä ja kustannukset, kun asiaa olet kovin kiivaasti täällä esitellyt aamusta iltaan.
Suurin osa autoista seisoo edelleen kaupunkien katujen varsilla, ilman mitään mahdollisuutta ladata autoa edes 10 kilometrin ajoa varten jos akku on tyhjä.
Sullahan se mielipide oli aiheesta, kun sanoit, että niitä tarvitaan aika paljon. Kerro nyt miten paljon.
Voin auttaa kertomalla, että 7 % kilometreistä ladataan SuperCharger-asemilla (tämä lukema oletettavastikin kuitenkin vähenee sitä mukaan kun ilmaista sähköä saavien osuus Tesla-autoilijoiden joukossa vähenee ja kun muiden latauspisteiden määrä yleistyy). Keskimäärin Suomessa körötellään noin 50 km per päivä, joka tarkoittaa keskimäärin 21 sekunnin päivittäistä lataustaukoa SuperCharger-asemalla per Tesla-autoilija.
Jos jotenkin mystisesti jokainen asema voisi toimia 100 % käyttöasteella 24/7, niin yksi nelipaikkainen asema voisi palvella 16457 Tesla-autoa. Jos reilut 2,6 miljoonaa henkilöautoa olisivat kaikki Tesloja, niin 160 asemaa voisi teoriassa riittää. Käytännössä valtaosa latailuista kuitenkin tapahtuu päivisin ja satunnaisvaihtelu tuottaisi ruuhkautumista, joten sanotaan vaikkapa 1600 asemaa tuossa tilanteessa. Näin aluksi riittänee 20-30 asemaa, kunnes Tesla-autojen määrä ylittää jokusen kymmenen tuhatta.
yritä nyt jo ymmärtää, että teslasta ei ole koskaan koko kansan sähköautoksi.
kyseessä on vain miljonäärien lelu, eikä vakavasti otettava sähköauto tavalliselle kuluttajalle.
eikä sitä ole edes se model3.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
laitatko vielä ne taloudelliset laskelmat esiin?
Sinulle pitää oikeasti selittää miksi on epätaloudellisempaa siirtää mitä tahansa säiliössä jonka hyötypaino on vain viitisen prosenttia verrattuna perus bensasäiliöihin jonka hyötypaino on 90jotain prosenttia?
Laitahan tosiaan selkeitä laskemia esiin, kun kerran asia sinua noin kovin kiinnostaa.
30 kiloa vetyä vastaa siis sataa litraa bensiiniä, ja se paikallinen tuottaminenhan on asiassa avainsana.
Vierailija kirjoitti:
Jos Tesla 3 hinta on 35 000 USD se on noin 29 400 €. Aika paljon tuon hintaluokan autoja näkee liikenteessä.
otit varmaan autoveronkin huomioon?
kyllähän sitä velalla saa vaikka uuden hummerin, ja velkaahan suomessa kuluttajilla riittää, mutta se ei tarkoita sitä, että eniten velaksi ostettu auto olisi todellinen kansanauto, kävi se sähköllä tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://cleantechnica.com/2014/05/03/ev-charging-station-infrastructure…
Muutama miltsi kompuroihin sun muuhun vaiko 50-100k nopeaan dc latausasemaan? Hmm, päätöksiä päätöksiä.
Aika paljon saat edelleen niitä latausasemia tehdä jos sähköautoilla ajellaan sujuvasti, mutta se ei sinua varmaan tässä tapauksessa haittaa yhtään. Sinähän olet valmis repimään kaikki kadutkin joka paikasta auki, että voidaan laittaa joka paikkaan sähkökaapeleita ja latausasemia. Maksaa se kaapelointikin ja kaivuuhommat.
Niin maksaa. Vetyputkisto se vasta maksaakin.
Mihin tarvitset putkistoa? Rekat tähänkin asti ovat kaasuja kuljettaneet Suomessa ilman mitään ihmeellisyyksiä, ja vetyä on järkevä tehdä paikallisesti.
Vedynkuljetusinfraa on olematon määrä, menee rekat uusiksi. Ja joko kuljetat tai sitten revit auki johdotuksille että saat tehtyä sitä vetyä paikallisesti. Samalla vaivalla laitat latausaseman pystyyn, murto-osahinnalla.
Millä tavalla rekat menevät uusiksi? Ja varmaan niitä vetyasemia on vielä vähän, mutta niitä rakennetaan koko ajan.
Koska 400barin kaasun tai -259c nesteen kuljettaminen on vähän eri asia kuin bensan. Lisää tyhmiä kysymyksiä?
Millä tavalla asia eroaa siihen, kun Toyotalla paineet on 700 baria? Kaasua pumpataan rekan painesäiliöön ja se kuljetetaan haluttuun paikkaan. Tätä tehdään joka päivä Suomessakin. Vetyäkin kuljetetaan joka päivä.
No muistelepa paljonko se Toyotan säiliö painoi ja paljonko sen sisältämä kaasu painoi. Kerro sitten minulle paljonko vetyrekka painaa joka vetää esim 40t vetyä.
Miksi rekan pitäisi vetää 40t vetyä, kun se ei vedä sellaisia määriä happeakaan, jota myös kuljetetaan rekoilla ihan joka päivä?
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.
laitatko vielä ne taloudelliset laskelmat esiin?
Sinulle pitää oikeasti selittää miksi on epätaloudellisempaa siirtää mitä tahansa säiliössä jonka hyötypaino on vain viitisen prosenttia verrattuna perus bensasäiliöihin jonka hyötypaino on 90jotain prosenttia?
Laitahan tosiaan selkeitä laskemia esiin, kun kerran asia sinua noin kovin kiinnostaa.
30 kiloa vetyä vastaa siis sataa litraa bensiiniä, ja se paikallinen tuottaminenhan on asiassa avainsana.
Jos tuotat paikallisesti asemilla sinun on vedettävä sinne sähköt ihan niinkuin latausasemillekin, tosin vielä isommat johdot koska vedyn tekemiseen sähköä tarvitaan enemmän.
Jos tuotat isoissa laitoksissa on sinun rahdattava vetyä pitkin maata rekoilla joiden painosta alle 5% on vetyä.
säiliörekka painaa noin 60 tonnia ja tankkeihin mahtuu yli 40000 litraa bensiiniä. Painosta siis reilusti yli puolet on kuljetettavaa tavaraa.
Vetysäiliöt
Yleistä metallihydridivetysäiliöistä
Hydrocellin käyttämä metallihydriditekniikka on hyvin turvallinen ja helppo tapa varastoida, kuljettaa ja käyttää vetyä.
Vety ei varastoidu metallihydridiin kaaasumaisena, vaan suoraan materiaalin hilarakenteeseen. Metallihydridiä käyttämällä energiatiheys saadaan hyvin suureksi. Metallihydridien etuna on myös alhainen paine, säiliön paine on ainostaan 2-4 bar ylipainetta säiliön täyttöasteesta ja lämpötilasta riippuen. Metallihydridin painetasoa voidaan myös haluttaessa muuttaa asiakkaan tarpeisiin sopivaksi.
Säiliössä ei myöskään tapahdu itsepurkautumista. Säiliö voidaan varastoida vuosikausia ilman kapasiteetin heikkenemistä. Koska ainoastaan vety varastoituu metallihydridiin, säiliöstä saatava kaasu on hyvin puhdasta, jopa 99,9999 %.
Hydrocellin kannettavat metallihydridivetysäiliöt sopivat hyvin käytettäväksi polttokennojen kanssa sekä myös kaikkiin muihin sovellutuksiin, missä vetyä tarvitaan. Hydrocellin vetysäiliössä on vakiona sulkeutuva pikaliitin ja varoventtiili. Hydrocellin vetysäiliöt on helppo liittää polttokennoon tai muuhun käyttökohteeseen pikaliittimen ja joustavan letkun avulla.
Vakiotuotteina on tällä hetkellä saatavilla kahta kokoa: HC-MH200 ja HC-MH1200. HC-MH200 on kooltaan noin puolen litran pullon kokoinen, ja sen kapasiteetti on 230 litraa vetyä, mikä vastaa 40 Ah (12 VDC) ja painaa ainoastaan 2,5 kg.
Metallihydridisäiliön HC-MH1200 kapasiteetti on 1200 litraa vetyä, mikä vastaa 220 Ah (12 VDC). Säiliö painaa 11 kg. Molemmissa malleissa on sisäänrakennettuna tehokas harjalämmönsiirrin.
Käyttäjä5770 kirjoitti:
Lämpimässä tallissa autot latautuvat hyvin eikä suurta osaa akun sähköstä tarvitse käyttää niiden itsensä lämmittämiseen esim. 20 pakkasasteesta sinne plussan puolelle missä akut alkavat kunnolla toimia.
Kai olet tietoinen, että Teslan akuissa on oma lämmitin? Auto ei tarvitse lämmintä autotallia, vaan pelkästään pistorasian.
Kai olet myös tietoinen, että akku toimii ihan hyvin pakkasessakin, mutta sitä lämmitetään lähinnä sen takia, että akkua voitaisiin ladata ilman vahingoittumista? Kantama ei käytännössä tipu kylmällä akulla, koska akku ehtii lämmetä ajettaessa joka tapauksessa. Se kylmyydessä "menetettävä" kantama kun ei oikeasti katoa minnekään, vaan jää odottamaan akun lämpenemistä.
Lohkolämmitystolppa ei korvaa lämmintä autotallia ja omaa laturia, sillä se lämmittää vain muutamia tunteja muutaman kilowatin teholla eikä sen kapasiteetti riitä samalla kertaa lämmittämään koko akustoa ja lataamaan sitä.
Lämmitystolppa 16 A sulakkeella riittää lataamaan 2,7 tunnissa keskimääräisen päivän ajomatkan. Miksi se ei myös riittäisi lämmittämään akkua samalla, pidentäen tätä aikaa vaikkapa muutamallakin tunnilla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tesla 3 hinta on 35 000 USD se on noin 29 400 €. Aika paljon tuon hintaluokan autoja näkee liikenteessä.
otit varmaan autoveronkin huomioon?
kyllähän sitä velalla saa vaikka uuden hummerin, ja velkaahan suomessa kuluttajilla riittää, mutta se ei tarkoita sitä, että eniten velaksi ostettu auto olisi todellinen kansanauto, kävi se sähköllä tai ei.
Autovero on 3,8%.
Vierailija kirjoitti:
Jos tuotat paikallisesti asemilla sinun on vedettävä sinne sähköt ihan niinkuin latausasemillekin, tosin vielä isommat johdot koska vedyn tekemiseen sähköä tarvitaan enemmän.
Eihän se johtojen vetäminen mikään suuri ongelma ole, sillä sinäkin olet ollut valmis repimään kaikki kadutkin kaupungeista auki, jotta saisit latauspisteitä joka paikkaan. Nyt vähän sitä suhteellisuudentajua taas niihin narsun juttuihin.
Paljonko sähköä tarvitaan vedyn tuottamiseen, eli kuinka suurista johdoista puhutaan?
Aika kumma juttu, että ammattilaiset ovat saaneet nämä asiat kuitenkin toimimaan, vaikka sinulla onkin mielessäsi vain ongelmia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Tesla 3 hinta on 35 000 USD se on noin 29 400 €. Aika paljon tuon hintaluokan autoja näkee liikenteessä.
otit varmaan autoveronkin huomioon?
kyllähän sitä velalla saa vaikka uuden hummerin, ja velkaahan suomessa kuluttajilla riittää, mutta se ei tarkoita sitä, että eniten velaksi ostettu auto olisi todellinen kansanauto, kävi se sähköllä tai ei.
Autovero on 3,8%.
Eli aika kallis on siis autosi sellaiseksi tavallisen kansan sähköautoksi.
Alue: Aihe vapaa
Koska se mitä vastaan vetykuljetusten täytyisi olla taloudellisia on bensiinin ja dieselin kuljetus, ei hapen.