Lue keskustelun säännöt.
Pitäisikö ihmisellä olla oikeus poistattaa tai vaatia kokonaan piilotettavaksi terveydenhuollon kirjaukset?
18.05.2017 |
Nythän se ei ole mahdollista. Terveydenhuollossa tietyillä diagnooseilla (psykiatriset, päihteisiin liittyvät) on valitettavasti huono maine ja ne voivat vaikuttaa hoidon laatuun ja hoitavien henkilöiden asenteisiin vuosienkien päästä. Omakannasta voi toki piilottaa, mutta hoitavalla yksiköllä tiedot on aina käytössä. Rikosrekisterit ja luottotietomerkinnät puhdistuvat automaattisesti tietyn ajan kuluttua ja jopa googlen hakutuloksia itsestä voi nykyään poistattaa. Mutta esim. teini-iän epäonnistunut itsemurhayritys kummittelee julkisen terveydenhuollon tiedoissa ikuisesti. Ajatuksia?
Kommentit (88)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itsea asiassa hyvinkin todennäköinen. Jos olet joskus sairastanut jotain mt sairautta, niin todella helposti sitten vähänkään epämääräisemmät fyysiset oireet diagnosoidaan mt ongelmiin liittyviksi. Tiedän tapauksen, jossa jatkuvat päänsäryt diagnosoitiin vaan masennukseen liittyvinä. Oli aivokasvain.
Sanotko todennäköisyyden prosentteina niin kaikki tietävät mistä puhutaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei. Koska narkkarit voivat käydä kiertämässä useamman lääkärin läpi ja pyytää tabuja.
E-reseptikannan vuoksi eivät enää voi.
Myös lääkkeet voi omakannassa salata, olen tehnyt niin omalla kohdallani. Käytän sekä terkkaria että yksityislääkäriä ja he eivät näe toistensa määräämiä lääkkeitä.
Eikös nuo tietyt lääkkeet näy kuitenkin aina? Tai ainakin jos vastaavia ollaan määräämässä. Se on minusta ihan ok, lääkitykset ja toimenpiteet kuten leikkaukset tai röntgen-kuvat on ihan perusteltua säilyttää. Enemmänkin mietityttää henkilökohtaiset kirjaukset, arkaluontoisia asioita elämäntilanteesta, rahahuolista, parisuhteesta tms. On paljon ihmisiä joita tuollaiset kirjaukset hävettävät niin paljon etteivät kehtaa hakeutua enää julkiselle hoitoon esim. flunssan yhteydessäkun kokevat ne niin hävettäviksi.
Missä kohtaa tuon lääkehistorian voi omakannassa salata? Pitääkin käydä tekemässä joku kerta. Ihan vain siksi, että haluan itse kertoa, eikä kaikki ole suurta yhteistä tietoa kaikille. Oma elämä, ei muiden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itsea asiassa hyvinkin todennäköinen. Jos olet joskus sairastanut jotain mt sairautta, niin todella helposti sitten vähänkään epämääräisemmät fyysiset oireet diagnosoidaan mt ongelmiin liittyviksi. Tiedän tapauksen, jossa jatkuvat päänsäryt diagnosoitiin vaan masennukseen liittyvinä. Oli aivokasvain.
Minä voin kumota anekdoottisi toisella anekdootilla. Mt-potilas pääsi magneettikuvauksiin jotta elimellnen vamma voitiin sulkea pois.
Onpas yllättävää, että nimenomaan mt-potilaat vaativat potilastietojensa poistamista....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa tuon lääkehistorian voi omakannassa salata? Pitääkin käydä tekemässä joku kerta. Ihan vain siksi, että haluan itse kertoa, eikä kaikki ole suurta yhteistä tietoa kaikille. Oma elämä, ei muiden.
Et siis tunne järjestelmää ja sairaanhoitoa lainkaan mutta kova hössötys päällä heti.
Jo tämä keskustelu osoittaa, että ei missään tapauksessa pitäisi.
Kyse on ensinnäkin potilasturvallisuudesta. Koko sairashistoria voi olla tarpeen tulevaisuudessa jos/kun sinulla todetaan jokin uusi sairaus tai vaiva. Vaikka olisit kuinka toipunut lapsuuden traumasta, poliosta tai vaikka syövästä, niin se voi uusiutua tai siitä voi seurata jotain muuta vuosikymmenien jälkeen. Potilas ei ole pätevä arvioimaan sitä, milloin jokin tieto ei ole enää tarpeen.
Tietojen säilyttämisestä ja käytöstä on tarkat ohjeet ja hoitohenkilöstö tietää ja tuntee ne. Väärinkäytöksiä tapahtuu, mutta ne eivät yleensä kohdistu vanhoihin tietoihin vaan siihen kun naapuri näkee sinut terveyskeskuksessa. Sähköinen maailma on turvallisempi kuin paperikansioiden aika, jolloin katselusta ei jäänyt jälkiä.
Lisäksi kyse on hoitavan tahon oikeusturvasta. Kun tiedot on tallella koko sinun eliniän, niin lääkäri tietää mitä sinulle on tehty tai määrätty aikaisemmin. Ja se aikaisempi lääkäri voi myös vedota kirjattuihin tietoihin tekemistään diagnooseista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pitäisi. Kyllähän psykiatrisen hoidon tarve on esimerkiksi sellainen että tarve voi tulla uudestaan vuosien päästä ja silloin on hyvä tietää mitä aiemmin on ollut. Toinen juttu on sitten tosiaan narkkarit jotka voisivat hakea esim. voimakkaita särkylääkkeitä ilman tietoa aiemmasta käytöstä. Lisäksi poiston mukana voisi hävitä tärkeitä tietoja aiemmista leikkauksista joilla voi olla vaikutusta potilaan tilanteeseen vrt. umppari poistettu, mutta vatsa on kipeä ja ei tietoa leikkauksesta. Leikkauspöydälle suoraan?
Umpisuolen poistosta tehdään standardi kansainvälinen viilto, jotta tiedetään poistetun
Nykyään umppari voidaan poistaa myös tähystyksellä. Joten ei todellakaan ole olemassa mitään kansainvälistä viiltoa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itseasiassa terveydenhuollossa hyvinkin yleistä. Osa fyysisistä tutkimuksista on melko kalliita (esim.magneettikuvaus) ja niihin lähetetään herkemmin jos muuta potentiaalista oireenaiheuttajaa ei ole. Psykiatrihistoriapotilasta yleensä "seuraillaan" pitempään ennen kuin laitetaan lähete tutkimuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itseasiassa terveydenhuollossa hyvinkin yleistä. Osa fyysisistä tutkimuksista on melko kalliita (esim.magneettikuvaus) ja niihin lähetetään herkemmin jos muuta potentiaalista oireenaiheuttajaa ei ole. Psykiatrihistoriapotilasta yleensä "seuraillaan" pitempään ennen kuin laitetaan lähete tutkimuksiin.
Kerro se todennäköisyys kun tiedät.
Ehdottomasti pitäisi! Diagnoosit stigmatisoivat ja estävät esimerkiksi eliniäksi vakuutusten ja eräiden työpaikkojen saamisen. Vaihtoehtona olisi tuoda instanssi, joka voisi kirjoittaa terveen paperit, joilla edelliset diagnoosit kumoutuisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itsea asiassa hyvinkin todennäköinen. Jos olet joskus sairastanut jotain mt sairautta, niin todella helposti sitten vähänkään epämääräisemmät fyysiset oireet diagnosoidaan mt ongelmiin liittyviksi. Tiedän tapauksen, jossa jatkuvat päänsäryt diagnosoitiin vaan masennukseen liittyvinä. Oli aivokasvain.
Sanotko todennäköisyyden prosentteina niin kaikki tietävät mistä puhutaan?
Onhan tästä ollut tutkimuksiakin. Suomessa erittäin yleistä. Voisi näppituntumalta olettaa, että noin 3/4 tapauksissa PSY-diagnoosi vaikuttaa somaattisten sairauksen hoitoprosessiin.
Kuinka vanhat ja minkä sairausluokituksen merkinnät saisi poistaa? Kuka on vastuussa, jos potilas piilottaa merkintöjä, jotka voisivat vaikuttaa hänen hoitoonsa ja sen seurauksena sattuu hoitovirhe?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanhat ja minkä sairausluokituksen merkinnät saisi poistaa? Kuka on vastuussa, jos potilas piilottaa merkintöjä, jotka voisivat vaikuttaa hänen hoitoonsa ja sen seurauksena sattuu hoitovirhe?
No kuka on vastuussa, että nykykäytännöllä noin 2000 ihmist kuolee hoitovirheisiin, hoitovirheen ollessa noin kolmanneksi suurin kuolinsyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, voitte vaan kuvitella kuinka monen psyykepotilaan mielestä psykiatrit ovat oikeassa......Esim. paranoidit yms. Saman on monen psykosomaattisesti oireilevan kanssa. Mitään somaattista vikaa ei todellakaan löydy ja kaikille muille paitsi asianomaiselle on selvää, että kyse on korvien väli- ongelmasta.
Se ongelma taitaa enemmänkin olla että potilasta ei edes tutkita kunnolla jos rekisterissä tietyt diagnoosit. Psyykeongelmat kun ei valitettavasti sulje pois mahdollisuutta fyysisiin sairauksiin. Karmea ajatus että esim. syöpä jäisi huomaamatta koska oireita pidettäisiin automaattisesti harhoina. Tuoreiden kirjausten poistoahan kukaan ei ole ehdottanut, mutta esim. tuo 5v voisi olla ihan ok.
Karmea ajatus mutta kuinka todennäköinen?
Itsea asiassa hyvinkin todennäköinen. Jos olet joskus sairastanut jotain mt sairautta, niin todella helposti sitten vähänkään epämääräisemmät fyysiset oireet diagnosoidaan mt ongelmiin liittyviksi. Tiedän tapauksen, jossa jatkuvat päänsäryt diagnosoitiin vaan masennukseen liittyvinä. Oli aivokasvain.
Sanotko todennäköisyyden prosentteina niin kaikki tietävät mistä puhutaan?
Onhan tästä ollut tutkimuksiakin. Suomessa erittäin yleistä. Voisi näppituntumalta olettaa, että noin 3/4 tapauksissa PSY-diagnoosi vaikuttaa somaattisten sairauksen hoitoprosessiin.
En kaipaa näppituntumaasi. Mikäli tiedät tutkimukset, kerro lähde ja se todennäköisyys. Mutuilu ja venkoilu ei näytä hyvältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanhat ja minkä sairausluokituksen merkinnät saisi poistaa? Kuka on vastuussa, jos potilas piilottaa merkintöjä, jotka voisivat vaikuttaa hänen hoitoonsa ja sen seurauksena sattuu hoitovirhe?
No kuka on vastuussa, että nykykäytännöllä noin 2000 ihmist kuolee hoitovirheisiin, hoitovirheen ollessa noin kolmanneksi suurin kuolinsyy?
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Silloin 1/20 kertaa kun sattuu pedantti lääkäri kohdalle, joka on oikeasti jaksanut ja ehtinyt plarata sen potilashistorian läpi, voi hoitaa nykyisin väärällä diagnoosilla. Tapahtui vuonna nakki, ei ole ollut akuutti pariinkymmeneen vuoteen tyyliin. Joskus potilas tietää oman tilanteensa lääkäriä paremmin. Etenkin, mikäli kyse ei ole jostakin nuhakuumeesta tai korvatulehduksesta.
Onneksi vielä pystyy estämään vapaan tiedonsiirron yksiköltä toiselle, kun ei hyväksy ehtoja. Kovasti painostavat, että oman etusi mukaista. Johan se Briteissä nähtiin, että hakkerit näpsäkästi poimivat tiedot ja sekoittavat terveydenhuollon systeemit. Omani saa antaa vain elvytystilanteessa. Muuten kysykööt luvat aina erikseen.
Paljon isompi vaara on siinä, että puutteellisen tiedon takia hoidetaan väärin.
Jos salaa tietonsa, pitäisi vähintäänkin olla vastuu- ja kustannusvaikutuksia tietojensa salaajalle.
Kiira kirjoitti:
Onpas yllättävää, että nimenomaan mt-potilaat vaativat potilastietojensa poistamista....
Niinpä. Olis luullut et kaikki häntäheikit vaatisivat tippari, kuppa ja hiv-diagnoosit piiloon ettei flaksi heikkene.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka vanhat ja minkä sairausluokituksen merkinnät saisi poistaa? Kuka on vastuussa, jos potilas piilottaa merkintöjä, jotka voisivat vaikuttaa hänen hoitoonsa ja sen seurauksena sattuu hoitovirhe?
No kuka on vastuussa, että nykykäytännöllä noin 2000 ihmist kuolee hoitovirheisiin, hoitovirheen ollessa noin kolmanneksi suurin kuolinsyy?
Lähde?
THL? Google? Tutkimus? Huijaus? Mitä VITUN välilä sillä on? Katso vaikka suuntaviivoja TÄSTÄ http://www.kaleva.fi/juttutupa/terveys-ja-hyvinvointi/hoitovirheiden-ta…
PÄSSI!
Linkität keskustelusta toiseen keskusteluun. Miksi? Laita oikea lähde niin keskustellaan jos siihen nimittelyltäsi kykenet.
Itsea asiassa hyvinkin todennäköinen. Jos olet joskus sairastanut jotain mt sairautta, niin todella helposti sitten vähänkään epämääräisemmät fyysiset oireet diagnosoidaan mt ongelmiin liittyviksi. Tiedän tapauksen, jossa jatkuvat päänsäryt diagnosoitiin vaan masennukseen liittyvinä. Oli aivokasvain.