Arman ja romanit, jäikö jokin mietityttämään?
Paljon kommentoitiin täällä että ohjelma jäi pintaraapaisuksi. Niinhän se oli, ohjelman aikana on mahdollisuus esittää tietoa vain rajallisesti ja kaikesta ei voi julkisesti puhua, koska ohjelmaa katsoivat monet vanhemmatkin ihmiset.
Jäikö joku kysymys mietityttämään? Joku, jolle et saanut ohjelmassa vastausta tai joku asia, jota haluat tarkentaa?
Asiattomiin kommentteihin en vastaa.
Kommentit (437)
Laskeskelin että jos meitä muita olisi valkilassa samassa suhteessa niin vankeja olisi 110 000 ja vuodessa valkien hoitamiseen kuluisi 10 miljardia euroa. (110 000x250€x365)
Vierailija kirjoitti:
Laskeskelin että jos meitä muita olisi valkilassa samassa suhteessa niin vankeja olisi 110 000 ja vuodessa valkien hoitamiseen kuluisi 10 miljardia euroa. (110 000x250€x365)
Paljonko vankeja on suomessa?
Vieläkö tää romani vastailee näihin viesteihin? Pari viimeistä sivua sisältää kysymyksiä joihin kaipaisin vastausta.
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö tää romani vastailee näihin viesteihin? Pari viimeistä sivua sisältää kysymyksiä joihin kaipaisin vastausta.
Ei kai sitte. Luulis että kerkeis vastailee ku ei kuitenkaan töissä käy.
"Nykyään on joka tuutista puhetta adhd:sta. Muistelen englantilaisen tutkimuksen nähneeni, jossa tutkittiin romaneilla adhd:n esiintyvyyttä. On tätä siis joku jo epäillytkin. Tulokset ei olleet ihan selviä, onko enemmän vai ei."
ADHD:n esiintyvyys voi olla mahdollista romaneilla, ja jos on, niin suurella todennäköisyydellä sukurutsaus selittää asian kuten muutkin ongelmat. Joo tiedän, ei useampien valtaväestön edustajien ADHD johdu sentään sukurutsauksesta, mutta nyt olikin kyse romanien sukurutsauksesta, joka on sääntö kuin poikkeus. Jos ei ADHD:ta, niin ainakin heikkolahjaisuuden selittää, mikä näkyy luku- ja kirjoitustaidon heikossa omaksumisessa, kouluttamattomuudessa, työttömyydessä, rikollisuudessa ja impulsiivisuudessa. Matalalla älykkyysosamäärällä on enemmän riskejä syrjäytymiseen.
Vierailija kirjoitti:
"Nykyään on joka tuutista puhetta adhd:sta. Muistelen englantilaisen tutkimuksen nähneeni, jossa tutkittiin romaneilla adhd:n esiintyvyyttä. On tätä siis joku jo epäillytkin. Tulokset ei olleet ihan selviä, onko enemmän vai ei."
ADHD:n esiintyvyys voi olla mahdollista romaneilla, ja jos on, niin suurella todennäköisyydellä sukurutsaus selittää asian kuten muutkin ongelmat. Joo tiedän, ei useampien valtaväestön edustajien ADHD johdu sentään sukurutsauksesta, mutta nyt olikin kyse romanien sukurutsauksesta, joka on sääntö kuin poikkeus. Jos ei ADHD:ta, niin ainakin heikkolahjaisuuden selittää, mikä näkyy luku- ja kirjoitustaidon heikossa omaksumisessa, kouluttamattomuudessa, työttömyydessä, rikollisuudessa ja impulsiivisuudessa. Matalalla älykkyysosamäärällä on enemmän riskejä syrjäytymiseen.
Pyritään monia valtaväestöön kuuluvia kehitysvammaisiakin työllistämään ja monet lievästi kehitysvammaiset ovat halukkaita tekemään jonkinlaista työtä.Kyllä kehitysvammaisia näkee tekemässä yksinkertaisia töitä kuten hyllytystä, siivousta tai keittiössä/päiväkodissa/vanhainkodilla avustamista. Luulisi siinä olevan monelle romanille helppoja töitä, kun kehitysvammainenkin ne osaa.
Enemmän kyse on epäsosiaalisista piirteistä kuin matalasta äo:sta. Onkohan psykopatiaa mitenkään tutkittu romanien keskuudessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Romanit sanovat kunnioittavansa vanhempia ihmisiä. Miksi he sitten huutavat julkisilla paikoilla niin kovaan ääneen. Varsinkin vanhempia ihmisiä tämä häiritsee. Tätä kaksinaismoralismia romaneissa olen aina ihmetellyt.
kunnioittavat ainoastaan omia vanhoja ihmisiä jos joitain
Onkohan koskaan uutisoitu tapausta, jossa romani olisi oman porukkansa vanhuksia ryöstänyt. Onko miten yleisiä?
Yli parin vuoden takaa oli joku tapaus, jossa romaninainen hyökkäsi oman isoäitinsä kimppuun veitsen kanssa. Samaan aikaan naisella oli puhelinkeskustelu päällä, jossa sukulaiset sanoivat, että "antaa mennä vaan", "hakkaa se" ja isoäitiä kutsuttiin huoraksi.
Ei ne näköjään aina edes omiakaan vanhuksia kunnioita. Aika raakalaisiksi ovat muuttuneet tavoiltaan, kun taas vanhan liiton romanit osasivat
Niillä vanhemmilla romaneilla on vielä jonkinlainen ote nuorempiin. Juuri tästä syystä heitä pystyy vielä sietämään ja voi tulla kivasti juttuunkin heidän kanssa toisin kuin nuorison kanssa. Olin joskus sairaalassa vartijana töissä. Tuli vastaan kerran hankala romanipotilas, joka oleili "potilaiden" aulassa, vaikka hänen hoidon tarpeensa oli päättynyt. Surkealla palkalla en kehdannut ruveta painimaan kyseisen nuoren miehen kanssa, vaikka alkoikin mankuminen: "Minähän en täältä lähde ennen kuin saan sitä ja tätä palvelua. Yrittäkää vaan, mutta lyömiseksi menee". Onneksi paikalle sattui vanha romaninainen (joku suvun vanhin lie) hakemaan nuoren miehen pyytäen minua hänet hakemaan sieltä aulasta, jossa oleili. Kyseinen romaninainen kävi vielä mäkättämässä tälle nuorelle miehelle ja pienen kiukuttelun jälkeen molemmat poistuivat paikalta. Itselleni tämä oli oikein positiivinen kokemus romanista, joka pisti nuoren ruotuun.
Vierailija kirjoitti:
Tässä muutama.
Miksi kulttuuriinne kuuluu verikosto etenkin suomessa? Muissa pohjoismaissa käsittääkseni rahalla ratkotaan romanipiireisså riidat. Käsittämätöntä, että romanitaustainen henkilö tekee suomessa 16 (kuusitoista) kertaa enemmän henkirikoksia kantaväestöön nähden.
Miksi ette ole pystyneet muovaamaan kultturianne suomen kultturin suuntaan ja kulttuurinne on paikoittain jopa ristiriidassa suomen lainsäädännön ja kulttuurin kanssa? Ihan ymmärrettävistä syistä teihin sopeudutaan suomessa epäileväisesti, jos teillä on yhteisön sisällä eri säännöt kuin kantaväestöllä.
Miksi vaaditte erityiskohtelua? Esim asuntoja kunnilta, siten ettei samalla kylällä asu useampia romanisukuja?
Miksi 75% on työttömiä? Ymmärrän kyllä että romaninimi työhakemuksessa on ollut este, mutta nykyään esim kunnat ym suorastaan himoitsevat kaikkia vähemmistöjä työntekijöiksi. Lisäksi on
"Mulla on itsellä yks romanikaveri, joka on irtautunut perheestään ja vaihtanut sukunimeä ja syyksi kertonut minulle, että erosi kun rikollinen elämä ei häntä kiinnostanut, johon olisi suurella todennäköisyydellä ajautunut. Tää kaveri on mulle kuitenkin sen osoittanut tämän kertomalla, että olette ihan tavallisia ihmisiä niinku kaikki muutkin, mutta kulttuurinne jos ei nyt aja, niin ainakin ohjaa monen kohdalla rikolliselle tielle. "
Tässä nähdään, että ei sen tumman veren ole mikään mahdottomuus integroitua tähän yhteiskuntaan mutta extra vaikeaa se heille on, kun kotoa saavat tuollaiset eväät eikä koulutusta välttämättä arvosteta. Onhan romanien keskuudessa jonkinlaista kehitystä tapahtunut pienin askelin niin, että edes jotkut käyvät vielä ammattikoulun. Vielä ysärillä peruskoulukin oli mahdottomuus. Rainer Friman sai joltain heimosisarelta lokaa niskaan kehottaessa romaneja hakemaan töitä. Jeppe Isberg myös jees oloinen romani, jonka mielestä "mannetavat" (varastaminen, huumeet, huono käytös julkisilla paikoilla) pitäisi heittää romukoppaan. Tiedän, että romanit voivat joutua tekemään tuplasti tai triplasti töitä sen eteen, että pääsevät mukaan yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi.
Vierailija kirjoitti:
"Nykyään on joka tuutista puhetta adhd:sta. Muistelen englantilaisen tutkimuksen nähneeni, jossa tutkittiin romaneilla adhd:n esiintyvyyttä. On tätä siis joku jo epäillytkin. Tulokset ei olleet ihan selviä, onko enemmän vai ei."
ADHD:n esiintyvyys voi olla mahdollista romaneilla, ja jos on, niin suurella todennäköisyydellä sukurutsaus selittää asian kuten muutkin ongelmat. Joo tiedän, ei useampien valtaväestön edustajien ADHD johdu sentään sukurutsauksesta, mutta nyt olikin kyse romanien sukurutsauksesta, joka on sääntö kuin poikkeus. Jos ei ADHD:ta, niin ainakin heikkolahjaisuuden selittää, mikä näkyy luku- ja kirjoitustaidon heikossa omaksumisessa, kouluttamattomuudessa, työttömyydessä, rikollisuudessa ja impulsiivisuudessa. Matalalla älykkyysosamäärällä on enemmän riskejä syrjäytymiseen.
Eikö romanit kuulu tällöin automaattisesti keva-huollon piiriin kun keskimääräinen äo on korkeimmillaan 80. Kehitysvammaisia, joilla äo voi olla vaikkaoa 55 pyritään silti saamaan mukaan työelämään ja heilläkin on enemmän motivaatiota kuin romaneilla. Eikä se kohtalaisen luku- ja kirjoitustaidon omaksuminen ole kehitysvammaisellekaan mahdottomuus vaan hekin oppivat kirjoittamaan yksinkertaisia lauseita käyttäen. Johan jo oppivelvollisuus koskee kaikkia, jopa vaikeimminkin kehitysvammaisia. Voin vielä ymmärtää vanhemman romanisukupolven, jolla ei ollut edes mahdollisuutta käydä koulua nuoruudessaan vaikka olisi ollut halua, heikon luku- ja kirjoitustaidon, mutta että nuorempi sukupolvi ei omaksu näitä taitoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia suomessa romaniperheiden johtajien auktoritteetti on kateissa? Ovat kuin rikollisryhmä ilman johtajia.
Ennen sentään annettiin vanhusten ja lasten olla rauhassa. Nyt tehdään näitä "juotetaan eläkeläinen kolmen kuukauden pillerikänniin ja tyhjätään tilit" keikkoja joita ennen ette ole tehneet.
Tätä on tullu ihmeteltyä. Ennen jos vanhusta joku huijasi niin se oli narkomaani sukulaispoika tai tyttö. Nykyään aina romani poliisiksi tekeytyneenä tai sitten just tää uhri baarista matkaan ja tyhjätään tilit viikkojen aikana.
Surkeimmat narkkaritkaan eivät ole niin raukkamaisia että tunkeutuisivat valepoliiseina vanhusten taloihin. Romanien teotkin olivat yli 60 vuotta sitten lähinnä rosvoilua ja pimeän viinan myyntiä. Nykyään ovat ihan raakalaisia tavoiltaan, mitä uutisista/mediasta lukenut: on nöyryytetty kahta kehitysvammaista väkivalloin ja virtsattu heidän suuhun (?) kuvaten videon nettiin koko kansan nähtäväksi, hyökätään oman isoäidin kotiin puukottaen tätä, käydään jonkun vieraan vanhuksen luona ja työnnetään vapa tämän peräaukkoon ryöstöretken yhteydessä. Ihan hirveitä nämä nykyteot verrattuna kiertolaisaikoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se jäi ihmetyttämään, miksei ne kaksi miestä voineet edes sanoa, ovatko naimisissa vai ei?
Parisuhdeasioista ei yleensä puhuta julkisesti niin, että joku vanhempi voisi tämän kuulla tai tässä tapauksessa nähdä. On ollut todennäköistä, että ohjelman näkee myös joukko vanhempia ihmisiä. Tämä liittyy vanhempien kunnioittamiseen ja erinäisiin tapoihin osoittaa häveliäisyyttä.
Näin kirjoittamalla näistä asioista voi jutella laajemminkin, ja esim. itse voisin täällä kysyttäessä kertoa oman parisuhdestatukseni.
Mikä on vanhempi ihminen 60? 70? 80? Haudassa? Miksi luulette että vanhempi ihminen ei ole ikänä nähnyt mitään kuullut mitään todella loukkaavaa. Nimenomaan vanhemmat ihmiset ovat kokeneet. H o mo ja on aina ollut, kaapissa tai ilman.. hohhoijaa
kyllä ootte ihan vain vähän aikaa sitten pudottaneet maitohampaatette taida tietää oikeastaan lopulta mitään.
rippikoululaisetko täällä kirjoittaa? Ai niin eihän sinne enää mennä kuin rahan takia tai muodon vuoksi. Voisin kirjoittaa vaikka mitä oli 60 vuotta sitten, siinä häpeäisitte asioille joista ette juuri tiedä mitään. Nykypäivän homelit yms. ovat ihan kuoropoikia.nii ja ne jotka on siit väliltä ja ne muun yms.puoliset. 30 niitä jo oli.
ennen oli kaksineuvoisia.
Joistain romaneista näkee selkeästi sisäsiittoisuuden ja osa taas näyttää ihan ihmisiltä.
Käykö romanit edes työkyvyn arvioinnissa ennen eläkepäätöstä? Tuntuu, että heille eläke myönnetään tuosta noin vain heti 18-vuotiaana, vaikka ei olisi mitään fyysistä vaivaa, vaan voisi kyetä tekemään jotakin suorittavan tason työtä, jossa ei tarvitse olla mikään Einstein.
Valtaväestön edustajana eläkkeelle tai edes kuntoutustuelle pääseminen vaatii työtä: lääkärinlausunto oltava ja aina ei sekään auta, vaikka mitä selittäisi. Työttömien joukossa on ihmisiä, joita pidetään listoilla, vaikka lääkärit olisivat moneen otteeseen todenneet, että työkyvyttömyyseläke olisi paras ratkaisu. Saa olla onnekas, jos saa myönteisen päätöksen.
Miksi romanit ampuu ihmisiä, esim. raskaana olevia naisia?
Ennakkoluuloisuus ja karsastus romaneja kohtaan johtuu siitä, että he eivät kunnioita muita ihmisiä, yhteiskunnan sääntöjä, normeja eivätkä lakeja. Huomauttaisin, että tällaisen sanominen ei ole rasismia ; rasismi tarkoittaa sitä, että pitää toista vähempiarvoisena esim. ihonvärin tai kulttuuritaustan vuoksi. Ei ole toisen vähempiarvoisena pitämistä, jos odottaa ja vaatii noudattavan lakia, tapoja ja yleisiä käyttäytymissääntöjä. Esimerkiksi raha-asioissa huijaaminen, varastaminen ja invapaikalle pysäköinti osoittaa sellaista piittaamattomuutta ja epäkunnioitusta muita kohtaan, että sellasta ei tarvitse hyväksyä.
Romanit kunnioittavat vanhuksista vesilasia ja piirongin laatikkoa.
Käsiteltiinkö ohjelmassa mielestäsi kunnolla sitä miksi romanit ovat yliedustettuina vankiloissa ja miksi he eivät kunnioita oikeasti vanhuksia vaikka niin väittävät?