USA on hieno oikeusvaltio - 16 kuukautta vankilassa, koska ei kerro kovalevyn salasanaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Entä jos siellä on jotain ihan muuta, mitä se kaveri ei halua paljastaa? Ei sen jonkun muun tarvitse olla rikollistakaan, jos se on vain jotenkin muuten noloa tai kiusallista.

Siellä on videokuvaa syytetystä pelehtimästä suomalaisen av-mamman kanssa, ja sellaista ei missään tapauksessa haluaisi näyttää kenellekään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Vierailija kirjoitti:

Mihin se raja vedetään? Voitaisiinhan tehdä niin, että kaikki nettiliikenne menee automaattisesti poliisin tietoon, kaikkien tietokoneen käyttäjien kovalevyt kopioituvat automaattisesti viranomaisten palvelimille ja kaikkien salausmenetelmien käyttö kielletään. Tällöin saataisiin varmasti kiinni lisää pedofiilejä.

Ja vielä varmemmin saataisiin kiinni kaikki ajatusrikolliset! Tiedän kyllä, että kansa vaatii kahleita ja muinaisten vapauksiensa menettämistä, mutta silti tällaiset kommentit järkyttävät. Vapaa yhteiskunta vaihtuu poliisivaltioksi vauhdilla, joka hirvittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Entä jos siellä on jotain ihan muuta, mitä se kaveri ei halua paljastaa? Ei sen jonkun muun tarvitse olla rikollistakaan, jos se on vain jotenkin muuten noloa tai kiusallista.

Normaalijärjellä varustettu esittäisi tämän huolen tuomarille ja vaatisi että kovalevy tutkitaan rajatulla joukolla ja joko epäilty tai hänen edustajansa paikalla seuraamassa tutkimusta, ja että kaikki muu paitsi mahdolliset todisteet lapsipornon hallussapidosta tulee pitää salassa.

Normaalijärjellä varustettu tuomari määrää näin toimittavan.

Tarkoitus ei tässä ole avata epäillyn kovalevyn sisältöä koko kansalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täsmennän Kukaan ei suojaa -vastaustani, joka jäi turhan monelta tekstin lukeneelta ymmärtämättä.

Niin muiden mokahan se oli, kun sinä et tiedä mistä kirjoitat :-)

Pahoittelen, ettet pystynyt ymmärtämään asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Henkilö SYYTÖN, kunnes toisin todistetaan. Ts. epäillyn tehtävä ei ole todistaa syyttömyyttään, vaan oikeuslaitoksen tehtävä on todistaa hänen syyllisyytensä.

Epäilty tässä tapauksessa tietoisesti ja tahallisesti estää poliisia ja oikeuslaitosta todisteiden hankkimisessa.

Todistehan on poliisin hallussa. Jos poliisi ei osaa tulkita kovalevyllä olevaa dataa, niin se on yksinomaan poliisin ongelma, ei syytetyn.

On selvää että syytetty estää poliisia tutkimasta ja täten haittaa rikostutkintaa.

Ja siinähän syytetty ei tee yhtään mitään väärin koska ei ole kenenkään velvollisuus auttaa millään tavalla itseään koskevaa rikostutkintaa oli tehnyt jotain tai jättänyt tekemättä.

Ei ole kyse auttamisesta vaan tahallisesta estämisestä.

Oletko tyhmä vai esitätkö vaan? Ei sen syytetyn velvollisuus ole mitenkään tehdä yhteistyötä poliisin kanssa edesauttaakseen itsensä mahdollista tuomitsemista. Sitäpaitsi poliisillahan on jo ne kovalevyt, mikäli eivät niitä auki saa niin sit se on vähän voi voi.

Syytetyllä on tuomarin määräys avata kovalevy. Se on voi voi jos kenkkuloi vastaan, istuu sitten maailman tappiin oikeuden halventamisesta.

Mikä ei olisi oikeusvaltiossa mahdollista.

Oikeusvaltioissa epäillyillä ja jopa rikolliseksi tuomituilla on oikeuksia!

USA:ssa ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Hän estää koko ajan tutkintaa koska etukäteen salasi kovalevynsä eikä nyt suostu avaamaan salausta.

Tämä on tuomarin näkemys.

Toivottavasti tämä tai joku vastaava tapaus käsitellään pian korkeimmassa oikeudessa että saadaan selvyys pidetäänkö tuomarin näkemystä perustuslain kannalta laillisena vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Semantiikkaa, my dear watson.

Vierailija kirjoitti:

Oikeusvaltioissa epäillyillä ja jopa rikolliseksi tuomituilla on oikeuksia!

USA:ssa ei ole.

USA:n "oikeuslaitos" tuomitsee, jos tulet "väärästä maasta" tai näytät "vääränlaiselta".

Pedofiilien tulee saada vapaasti keräillä lapsipornoa kunhan säilyttävät sitä salatuilla kovalevyillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Semantiikkaa, my dear watson.

Tässä tapauksessa se ratkaisee asian juridiikan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Hän estää koko ajan tutkintaa koska etukäteen salasi kovalevynsä eikä nyt suostu avaamaan salausta.

Tämä on tuomarin näkemys.

Toivottavasti tämä tai joku vastaava tapaus käsitellään pian korkeimmassa oikeudessa että saadaan selvyys pidetäänkö tuomarin näkemystä perustuslain kannalta laillisena vai ei.

Hmm. USA:ssa siis rikollisen pitäisi jo rikosta suunnitelleessaan huolehtia siitä, että kaikki todisteet on helposti poliisin saatavilla. Esim. murha-asetta ei saa tiputtaa mereen eikä kovalevyä saa salata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Harvoin on moraalisesti näin selkeää tapausta.

Liikaa oikeussalidraamoja katselleen näkökulmasta kyseessä on varmasti juurikin hirrrveä vääryys. Eikös tänä ollutkaan jonkinlainen videopeli?

Maalaisjärjellä ajattelevan näkökulmasta kaveri on kekkuli ja maksaa siitä nyt hintaa.

Harvoin on tullut vastaan näin naurettavaa vastausta :-D Olisiko asiallinen keskustelu asiasta ollut liian vaikeaa, kun olit jo kaivanut itsellesi noin syvän kuopan?

Olisiko joku asiallinen perustelu ilmaan heitetylle teinix-kuitille ollut liian vaikeaa? Nyt toimit kuin shakkia pelaava pulu.

Vierailija kirjoitti:

Vetäisin kovalevyn suojauksen purkamisesta kieltäytymisessä rajan sen perusteella miten vakavasta rikoksesta epäillään.

Jonka jälkeen kaikkia epäillään jostain riittävän vakavasta jotta päästään tutkimaan levyt...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Hän estää koko ajan tutkintaa koska etukäteen salasi kovalevynsä eikä nyt suostu avaamaan salausta.

Tämä on tuomarin näkemys.

Toivottavasti tämä tai joku vastaava tapaus käsitellään pian korkeimmassa oikeudessa että saadaan selvyys pidetäänkö tuomarin näkemystä perustuslain kannalta laillisena vai ei.

Hmm. USA:ssa siis rikollisen pitäisi jo rikosta suunnitelleessaan huolehtia siitä, että kaikki todisteet on helposti poliisin saatavilla. Esim. murha-asetta ei saa tiputtaa mereen eikä kovalevyä saa salata.

Ja hanskojen käyttö ehdottomasti kiellttyä, jotta poliisi löytää helposti sormenjäljet!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Hän estää koko ajan tutkintaa koska etukäteen salasi kovalevynsä eikä nyt suostu avaamaan salausta.

Tämä on tuomarin näkemys.

Toivottavasti tämä tai joku vastaava tapaus käsitellään pian korkeimmassa oikeudessa että saadaan selvyys pidetäänkö tuomarin näkemystä perustuslain kannalta laillisena vai ei.

Hmm. USA:ssa siis rikollisen pitäisi jo rikosta suunnitelleessaan huolehtia siitä, että kaikki todisteet on helposti poliisin saatavilla. Esim. murha-asetta ei saa tiputtaa mereen eikä kovalevyä saa salata.

Murha-aseiden mereen heittämisillä ei ole tämän tapauksen kanssa mitään tekemistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väärin ja piste. Kohta tänne tulee mammoja huutamaan että kun miestä syytetään lapsipornosta! Mutta miettikääpä  tilannetta, heillä ei ole tarvittavia todisteita vaan uskovat todisteiden olevan levyllä.

Tilanne on sama kun murhasta epäilty laitettaisiin vankilaan siksi aikaa, että antaa tunnustuksen.

No ei todellakaan ole tilanne sama. Jos kovalevy todistaa ettei siellä ole lapsipornoa niin syytteethän raukeasi heti.

Oikeusvaltion tärkeimpia määritteitä on se että ihmisen ei IKINä tarvitse todistaa itseään vastaan tai tehdä yhtään mitään mikä helpottaa poliisin tai syyttäjän työtä. 

Ja se, että jokainen on lähtökohtaisesti syytön. Eli ei homma mene niin, että poliisi väittää, että olet pedofiili, ja sinulla on velvollisuus todistaa, että et ole, tai muuten poliisin väite jää voimaan!

Kyse ei olekaan velvollisuudesta todistaa syyttömyytensä vaan tutkinnan estämisestä.

Eihän hän edes pysty estämään tutkintaa, koska hän istuu vankilassa. Poliisi saa tutkia kyseistä kovalevyä ihan niin paljon kuin huvittaa.

Hän estää koko ajan tutkintaa koska etukäteen salasi kovalevynsä eikä nyt suostu avaamaan salausta.

Tämä on tuomarin näkemys.

Toivottavasti tämä tai joku vastaava tapaus käsitellään pian korkeimmassa oikeudessa että saadaan selvyys pidetäänkö tuomarin näkemystä perustuslain kannalta laillisena vai ei.

Hmm. USA:ssa siis rikollisen pitäisi jo rikosta suunnitelleessaan huolehtia siitä, että kaikki todisteet on helposti poliisin saatavilla. Esim. murha-asetta ei saa tiputtaa mereen eikä kovalevyä saa salata.

Murha-aseiden mereen heittämisillä ei ole tämän tapauksen kanssa mitään tekemistä.

No kyllähän se merkittävästi haittaa rikoksen tutkintaa, kun ase on siellä merenpohjassa eikä esim. yöpöydän laatikossa! Vrt. tiedostot on salattuna tai salaamattomana kovalevyllä.

Tällainen pelon ilmapiiri on mahdollista sen takia, että suurin osa ihmisistä on lampaita jotka kaipaavat kaitsemista ja valvontaa. Surullista ja ahdistavaa. Liian monet ovat valmiita silmänräpäyksessä vaihtamaan vapautensa pois, kunhan vain saavat lauhkeina mutustella sitä ruohoa sen hellän mutta päättäväisen paimenen valvovan silmän alla.