Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tohtori tylynä opiskelijoista: "Haluavat maksattaa muilla"
28.01.2017 |
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701282200061462_uu.shtml
Onko tuossa joku pahasti pieleen mennyt kauneusleikkaus?
Kommentit (332)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelu on yhtä ryyppäämistä. Jos joku vielä nelikymppisenä miettii gradun aihetta niin vituiks on mennyt. Ja tätä mallia pitäis yhteiskunnan elättää?
Jos joku nelikymppisenä miettii gradun aihetta niin on täytynyt aloittaa opinnot 35-vuotiaana, koska koulusta lentää nykyään ulos jos ei valmistu ajoissa. Jätä tämä propagandasi sinne 90-luvulle.
Ne, ketkä aloittivat silloin, kun opinto-oikeuden kesto oli rajoittamaton, eivät voi lentää ulos, koska heillä se opinto-oikeus jatkuu edelleen rajoittamattomana. Niilläkin, joilla se opinto-oikeus on rajoitettu, niin heistäkin lähes kaikki saavat lisäaikaa opinnoilleen aina kun ovat käyneet sitä hakemassa. Katsos kun oppilaitokset saavat valmistuneista rahaa, niin siksi niitä ei kovin heppoisin perustein huvita heittää pontentiaalisia valmistujia ulos. Jos jostain syystä sattuisi käymään niin, ettei lisäaikaa ole tullut, niin päätöksestä voi aina valittaa. Jos tuo ei tuo muutosta asiaan ja lentää ulos, voi aina laittaa uudelleen anomuksen, jossa pyytää päästä takaisin opiskelijaksi. Lisäksi viimeisenä vaihtoehtona on mennä pääsykokeisiin uudelleen ja jos sitä kautta pääsee sisään, alkaa se 7 vuoden aikarajoitus kokonaan alusta.
Eli kyllä. Notkuminen onnistuu myös nykypäivänä, vaikka sen eteen joutuukin nykyään tekemään enemmän.
Jos on aloittanut opintonsa 2004, kun sai vielä ikuisen opinto-oikeuden, niin viimeinen opintotukikin on käytetty jo vuonna 2009. Nämä ihmiset siis opiskelevat enää sivutoimisesti, sillä rahoitus on jo käytetty päätoimisiin opintoihin. Ketä he haittaavat, työssäkäyvät ihmiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mattila kertoo opiskelijasta, jolle tarjottiin kolme tenttipäivävaihtoehtoa. Yksikään ei käynyt.
- Yhtenä päivänä oli kaverin häät, toisena matka vanhempien kanssa Mauritiukselle ja kolmantena työvuoro, Mattila havainnollistaa."
Nonni. Työvuoro! Miten voi edes samassa kappaleessa ensin dissata, kun joku skippaa tentin välistä työvuoron takia ja sitten seuraavaksi vaatii opiskelijoita töihin. Logiikka?? Taisi vähän puhua itsensä pussiin...
Ja mitä tämäkin kertoo Mattilan omasta pikku eliittikuplasta, jossa hän ja oppilaansa elävät. Opiskelija reissaa Mauritiukselle?! Siis luuleeko Mattila tosissaan, että kaikilla muilla suomalaisopiskelijoilla 500e/kk tuella on varaa vain lähteä kesken lukukauden Mauritiukselle?? Ja kyllä: minä itsekin olen reissanut eri puolilla maailmaa, mutta se oli aikana ennen yliopistoa, kun kävin duunissa ja tienasin rahaa. Nyt minä en ole moneen vuoteen reissannut yhtään. Joko tuo Mauritiuksen matkaaja käy hyväpalkkaisessa duunissa tienaten itse matkarahansa TAI sitten sen rikkaat porukat maksaa elämisen opintojen ajan, jolloin ylimääräistä jää tuollaisiin luksushupimatkoihin. Mattilan tulisi tajuta, että kaikilla opiskelijoilla EI ole rikkaita vanhempia kustantamassa mitään ylimääräistä.
Työvuoro = 33,3 % kootuista selityksistä.
Hupi ja lysti = 66,7 % kootuista selityksistä.
Totta KAI täällä rutkutetaan ilkeestä proffasta, joka dissaa opiskelijapoloa, joka TYÖN takia on kieltäytynyt tenttimään ainettaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on sitä kuuluisaa minä,minä,minä -ajattelua. Siitähän hyvä soppa tulee, kun elämä on pelkkää suorittamista. Aika velho saa olla, että on kokopäiväisesti töissä ja vielä opiskele esim. yo:lla.
Päinvastoin minä minä -ajattelua on se, että haluaa valtiolta maksua joka elämäntilanteeseen ja olettaa, että kuuluu jollekin muulle kustantaa oman elämän kustannukset (niiden aivan välttämättömien lisäksi). Olen tohtorisedän kanssa samaa mieltä siitä, että matkailut ja muut ei kuulu valtion tukien piiriin.
Velhon kykyjä ei ainakaan itseltä ole vaatinut töissäkäynti ja opiskelu, ihan vain ajanhallintaa ja asioiden priorisointia. Täällä koto-Suomessa yleisesti ottaen oletetaan, että koulutuksen saa ilmaiseksi (tai ei edes ilmaiseksi, vaan valtio vielä maksaa siitä hyvästä). Tämä on maailman mittakaavalla ennenkuulumaton systeemi, mutta ei sitä täällä oikein osata arvostaa.
Ei tartte olla kokopäivätöissä, mutta sen verran että tulee toimeen, jos opintotuella ei halua kituuttaa, mikä kyllä sekin onnistuu suurimmassa osassa Suomea, jos tosissaan yrittää minimoida kulut (= asuu solussa ja syö halvinta mahdollista, ei osta mitään ylimääräistä jne., tällainen elämäntyyli ei kuitenkaan kovin montaa nykyihmistä miellytä, vaan opiskelijallakin pitää olla hieno asunto, vaatteet, autot, lemmikit, kalliit harrastukset).
Itse opiskelen toista tutkintoa ilman opintotukea, koska tukikuukaudet kulutettu ja muita tukia ei heru, mutta en syytä siitä valtiota enkä ketään muutakaan. Tämä on tietoinen valinta ja elän elämäni parasta aikaa. Tehkää valintoja ja seisokaa niiden takana - jos haluatte opiskella, ottakaa siitä vastuu, jos haluatte downshiftata, ottakaa siitäkin vastuu. Jokainen eläköön itsensä näköistä elämää ja maksakoon viulut jos sellaisia aiheutuu :)
gu kirjoitti:
Tuossa on se jonka jokainen tällä olevan lukijan pitäisi sisäistää. Sen lisääntymisestä on ollut päättämässä jokainen Eduskunnassa ollut kansanedustaja. Niin sosialisti kuin porvarikin. Eikö Kreikan tilanne riittänyt herättämään? Suomi on ihan samalla tiellä.
Tämä aloituksen inspiroinut ihminenhän on julkisen sektorin elättejä. Miksei hän työllistä itseään, jos on niin huipputyyppi?
Vierailija kirjoitti:
Mutta on ensiarvoisen tärkeää, että yliopistolla on myös ihmisiä, joilla on yhteydet "oikeaan" työelämään. Heitä tarvitaan etenkin tällaisina lamassatarpomisaikoina paljon kipeämmin kuin jotain nollatutkimusta vääntävää hissukkaa, jonka kokemus rajoittuu teoriaan, nettiin ja kirjoihin.
Heh, tohtori on konsultti, joka ei ole koskaan tehnyt oikeita töitä. Sellaisia ihmisiä yliopisto ja Suomi tosiaan tarvitsee. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä nyt taas. Tohtorin mielestä siis muut ryhmät (työttömät, eläkeläiset..) ovat oikeutettuja inhimilliseen perustoimeentuloon, mutta opiskelijat eivät. Miksei eläkeläisen ja työttömienkin sitten kuulu mennä töihin samalla kun nostaa tukia? Eikun hehän ovatkin elämäntilanteen takia siihen kykenemättömiä. Kuten opiskelijatkin.
Opiskelijat tekevät jo kokopäivätyötä opinnoissaan. Sillä erotuksella työelämästä, että kotiin päästyään koulutöitä on pakko jatkaa ja sen jälkeen vielä mahdollisesti lähdettävä töihin, jotta olisi varaa vuokraan.
Tämä opiskelijoiden kyykyttäminen on Suomessa todellinen häpeäpilkku. 530 €/kk on järjettömän vähän ja siitä vielä kehdataan leikata. Yök
Suomen opintotuki on kyllä surkeaa muihin Pohjoismaihin verrattuna, Norjassa esimerkiksi saavat 1200 euroa kuussa. Suomalainen opiskelijoiden kyykyttäminen on kyllä sairasta.
Oletko lainkaan perillä Norjan hintatasosta? Tuo 1200 euroa ei riitä siellä juurikaan enempään kuin Suomessa saatava 530 euroa. Sitäpaitsi, jos valtiolla menee hyvin (kuten vaikka öljymaa-Norjalla), niin toki sitä hyvää voi vapaammin jakaa tukienkin muodossa. Suomella ei ikävä kyllä ole ollenkaan sama tilanne, päinvastoin.
Yleisestikin tällaisia aivopieruja laukoo ne ihmiset, jotka eivät korkean palkkansa eteen tee mitään. Ainakaan merkittävää eli tyhjästä tuollekin maksetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Elokuusta 2010 alkaen Mattila on toiminut Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa ensin vierailevana markkinoinnin professorina (2010-2013) ja elokuusta 2013 alkaen käytäntöön suuntautuneena professorina (professor of practice). [3] [2] Lisäksi hän toimii johtamisen ja markkinoinnin professorina Aalto University Executive Education -ohjelmissa Euroopassa ja Aasiassa.[10] Ennen tätä Mattila toimi yli kymmenen vuotta finanssialan kehitys- ja johtotehtävissä[4] sekä markkinointiviestintäyrityksen divisioonanjohtajana[10]. Talvella 2010 Mattila oli perustamassa yritysmarkkinoinnin ja myynnin ratkaisuihin keskittyvää Funnel-ryhmää, jonka hallituksen puheenjohtajana hän toimi kevääseen 2016,[11] Vuosina 2012-2014 hän toimi myös Helsingin OP Pankki Oyj:n hallituksen jäsenenä [12][10]. Parhaillaan Pekka Mattila vaikuttaa A-lehdet Oy:n [11] , Aro Systems Oy:n [1] , Greenlux Finland Oy:n [2], FMA Creations Oy:n [3] ja Verso Food Oy:n [4] [12] hallitusten jäsenenä, Nordic Institute of Business and Society (NIBS) -ajatushautomon perustajajäsenenä sekä Helsinki Advanced Interaction Studies Instituten hallituksen puheenjohtajana. Hän on myös Suomen Taideteollisuusyhdistyksen (Design Forum Finland) hallituksen jäsen."
Ihan vaan niille jotka sanovat Mattilan olevan julkisen sektorin elätti.
Jamppa on olevinaan joku brandiguru ja markkinoinnin huippuosaaja ja markkinoi itseään tällaisella kuvalla: https://people.aalto.fi/files/1194674_x_512_3to4.jpg
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh, tohtori sivalsi hyvin ja yhteiskunnalle hyödyttömät viherkomukka/iki-opiskelijat raivoissaan. Tuet pois, niin kansan taso nousee.
Vierailija kirjoitti:
"Elokuusta 2010 alkaen Mattila on toiminut Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa ensin vierailevana markkinoinnin professorina (2010-2013) ja elokuusta 2013 alkaen käytäntöön suuntautuneena professorina (professor of practice). [3] [2] Lisäksi hän toimii johtamisen ja markkinoinnin professorina Aalto University Executive Education -ohjelmissa Euroopassa ja Aasiassa.[10] Ennen tätä Mattila toimi yli kymmenen vuotta finanssialan kehitys- ja johtotehtävissä[4] sekä markkinointiviestintäyrityksen divisioonanjohtajana[10]. Talvella 2010 Mattila oli perustamassa yritysmarkkinoinnin ja myynnin ratkaisuihin keskittyvää Funnel-ryhmää, jonka hallituksen puheenjohtajana hän toimi kevääseen 2016,[11] Vuosina 2012-2014 hän toimi myös Helsingin OP Pankki Oyj:n hallituksen jäsenenä [12][10]. Parhaillaan Pekka Mattila vaikuttaa A-lehdet Oy:n [11] , Aro Systems Oy:n [1] , Greenlux Finland Oy:n [2], FMA Creations Oy:n [3] ja Verso Food Oy:n [4] [12] hallitusten jäsenenä, Nordic Institute of Business and Society (NIBS) -ajatushautomon perustajajäsenenä sekä Helsinki Advanced Interaction Studies Instituten hallituksen puheenjohtajana. Hän on myös Suomen Taideteollisuusyhdistyksen (Design Forum Finland) hallituksen jäsen."
Ihan vaan niille jotka sanovat Mattilan olevan julkisen sektorin elätti.
Kai sä tiiät ettei hän noihin olisi päässyt ilman isänsä taloudellista tukea ja suhteita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Elokuusta 2010 alkaen Mattila on toiminut Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa ensin vierailevana markkinoinnin professorina (2010-2013) ja elokuusta 2013 alkaen käytäntöön suuntautuneena professorina (professor of practice). [3] [2] Lisäksi hän toimii johtamisen ja markkinoinnin professorina Aalto University Executive Education -ohjelmissa Euroopassa ja Aasiassa.[10] Ennen tätä Mattila toimi yli kymmenen vuotta finanssialan kehitys- ja johtotehtävissä[4] sekä markkinointiviestintäyrityksen divisioonanjohtajana[10]. Talvella 2010 Mattila oli perustamassa yritysmarkkinoinnin ja myynnin ratkaisuihin keskittyvää Funnel-ryhmää, jonka hallituksen puheenjohtajana hän toimi kevääseen 2016,[11] Vuosina 2012-2014 hän toimi myös Helsingin OP Pankki Oyj:n hallituksen jäsenenä [12][10]. Parhaillaan Pekka Mattila vaikuttaa A-lehdet Oy:n [11] , Aro Systems Oy:n [1] , Greenlux Finland Oy:n [2], FMA Creations Oy:n [3] ja Verso Food Oy:n [4] [12] hallitusten jäsenenä, Nordic Institute of Business and Society (NIBS) -ajatushautomon perustajajäsenenä sekä Helsinki Advanced Interaction Studies Instituten hallituksen puheenjohtajana. Hän on myös Suomen Taideteollisuusyhdistyksen (Design Forum Finland) hallituksen jäsen."
Ihan vaan niille jotka sanovat Mattilan olevan julkisen sektorin elätti.
Kai sä tiiät ettei hän noihin olisi päässyt ilman isänsä taloudellista tukea ja suhteita?
Sanoinko niin? Kommentoin väitettä, jonka mukaan Mattila ei ole toiminut yrityselämässä ja saa palkkansa vain julkiselta sektorilta. Hänen isänsä tuskin on julkinen sektori?
Ja 174 jatkaa, en ota kantaa siihen, mihin opintotuki riittää ja onko se tarpeeksi. Mutta uskon että ilman kovaa työtä ei Mattilan asemaan pääse. Oli hyvästä perheestä tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen opintotuki on kyllä surkeaa muihin Pohjoismaihin verrattuna, Norjassa esimerkiksi saavat 1200 euroa kuussa. Suomalainen opiskelijoiden kyykyttäminen on kyllä sairasta.
Hei vetelys, tiedät kyllä hyvin, että Norjassa opiskelulaina maksetaan takaisin. Missään muualla kuin Suomessa ei tungeta ILMAISTA rahaa vetelyksille. Ja annetaan vielä ilmaiset opinnot. Hävettää kyllä, että Suomi on kommunistivaltio.
Mitä ihmettä horiset? Totta kai Suomessakin maksetaan opintolaina takaisin. Norjassa se 1200 euroa per kuukausi on suurelta osin (ainakin 500 e) ilmaista rahaa jos ei käy töissä ja menestyy opinnoissa, Suomessa opintoraha on maksimissaan 336 e. Periaatteessa sama systeemi, byt en vaan tiedä mikä Norjan asumistilanne on ja Suomesta emme vielä tiedä miten opsikelijoiden asumislisän poistaminen vaikuttaa.
No hah hah. Ei todellakaan Norjassa makseta noin paljon ilmaista opintorahaa, vaan suunnilleen saman verran kuin Suomessa. Suomen opintoraha on Tanskan jälkeen Pohjoismaiden suurin.
Tuossa kuva Kelan sivuilta:
http://www.kela.fi/image/journal/article?img_id=1659938&t=1400058067316
Lisäksi, kuten huomata saattaa, on Norjassa ja varsinkin Ruotsissa opintotuki hyvin pitkälti lainapainotteista ja Islannissa kokonaan lainapainotteista. Suomen lisäksi Pohjoismaista vain Tanskassa on opintotuki enemmän opintorahapainotteista kuin lainapainotteista.
Täällä opiskelijat nostavat hirvittävän porun siitä, kun opintotukea ollaan viemässä lainapainotteisempaan suuntaan vaikka todellisuudessahan opintotukea ollaan silloin viemässä vain enemmän muiden Pohjoismaiden opintotukien suuntaan.
Opiskelijoiden on turha valittaa, kun opiskelijoille tarjotut etuudet ovat PALJON suuremmat, kuin mitä ne ovat esim. työttömälle tai eläkeläiselle. Opiskelijan etuudethan eivät koostu pelkästä opintotuesta, vaan paljon muustakin. Opiskelijalle ollaan maksettu valtion osalta kallis koulutuspaikka. Lisäksi opiskelija saa kaikki opiskelija-alennukset, tuetun terveydenhoidon, osalla tuetaan jopa joitain harrastuksiakin. Eli opiskelijan etuudet todellakin ovat paljon suuremmat, kuin mitä on esim. työttömän tai eläkeläisen etuudet.
Minun "ilmainen" ja "maksuton" yliopistokoulutukseni maksoi minulle selvästi viisinumeroisen summan, kun valmistumiseni jälkeen huvikseni laskeskelin, että paljonko opiskeluvuosina meni opiskelujen vuoksi rahaa.
Ilmainen ja maksuton koulutus. Niinpä, niinpä...
Tää pellehän on saanut itse yli miljoona euroa rahaa Suomen valtiolta koulutuksena, terveydenhuoltona ja nyt törkypalkkaisena professorina. Mikä hän on arvostelemaan köyhiä opiskelijoita? Kauhea yhteiskunnan syöttiläs.
Vierailija kirjoitti:
"Elokuusta 2010 alkaen Mattila on toiminut Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulussa ensin vierailevana markkinoinnin professorina (2010-2013) ja elokuusta 2013 alkaen käytäntöön suuntautuneena professorina (professor of practice). [3] [2] Lisäksi hän toimii johtamisen ja markkinoinnin professorina Aalto University Executive Education -ohjelmissa Euroopassa ja Aasiassa.[10] Ennen tätä Mattila toimi yli kymmenen vuotta finanssialan kehitys- ja johtotehtävissä[4] sekä markkinointiviestintäyrityksen divisioonanjohtajana[10]. Talvella 2010 Mattila oli perustamassa yritysmarkkinoinnin ja myynnin ratkaisuihin keskittyvää Funnel-ryhmää, jonka hallituksen puheenjohtajana hän toimi kevääseen 2016,[11] Vuosina 2012-2014 hän toimi myös Helsingin OP Pankki Oyj:n hallituksen jäsenenä [12][10]. Parhaillaan Pekka Mattila vaikuttaa A-lehdet Oy:n [11] , Aro Systems Oy:n [1] , Greenlux Finland Oy:n [2], FMA Creations Oy:n [3] ja Verso Food Oy:n [4] [12] hallitusten jäsenenä, Nordic Institute of Business and Society (NIBS) -ajatushautomon perustajajäsenenä sekä Helsinki Advanced Interaction Studies Instituten hallituksen puheenjohtajana. Hän on myös Suomen Taideteollisuusyhdistyksen (Design Forum Finland) hallituksen jäsen."
Ihan vaan niille jotka sanovat Mattilan olevan julkisen sektorin elätti.
Hän on kokoomuksen bulvaanina ja lobbaajana ottamassa käskyjä vastaan ja välittää ne edelleen. Siinä kaikki. Ei kukaan voi oikeasti tehdä täysipainoista työtä monessa paikassa yhtä aikaa. Sitä on turha puolustella.
Vierailija kirjoitti:
Jamppa on olevinaan joku brandiguru ja markkinoinnin huippuosaaja ja markkinoi itseään tällaisella kuvalla: https://people.aalto.fi/files/1194674_x_512_3to4.jpg
Noi kulmakarvat.. :D
Alue: Aihe vapaa
Akateemiset meriitit ovat niin vaatimattomia, että noilla lentäisi normaali post-doc ulos Aallosta. Kaveri on sinänsä touhunnut kaikenlaista, mutta lehdet eivät kovin kaksisia, ja suurimmassa osassa julkaisuista "muut tutkimusryhmän jäsenet"-kohdassa.