Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
8 miestä omistaa saman kuin puolet ihmiskunnasta
16.01.2017 |
https://www.uusisuomi.fi/raha/212357-havytonta-8-miesta-omistaa-saman-k…
Köyhyyttä ja eriarvoisuutta vastaan taistelevan Oxfam-järjestön mukaan maailman kahdeksan rikkainta omistaa yhtä paljon kuin ihmiskunnan köyhempi puolisko.
Vaan onko ongelma oikeastaan noiden ihmisten omistus vai se, että ihmiset lisääntyvät järjettömästi nimenomaan siellä, missä olosuhteet ja elinmahdollisuudet ovat kehnoimmat? Ainakaan Oxfamin mielestä noita kahdeksaa ei saisi olla.
Kommentit (72)
Superrikkaat ovat kellon ympäri kiinni siinä rahanteossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinkertainen ratkaisu on asettaa globaalisti yksittäisen henkilön omistuksille katto ja lisääntymiselle katto. Kenelläkään ei saisi olla enempää kuin esim. 10 miljoonan arvoista omaisuutta. Ja kenelläkään ei saisi olla enempää kuin kaksi lasta.
Koska muistaakseni noin 50 % ihmisistä ei lisäänny ollenkaan, kahden lapsen politiikka tappaisi ihmiskunnan sukupuuttoon noin 30 sukupolvessa. Ehkä vähän nopeamminkin, kun ei kaikki lisääntyjätkään lisääntyisi edes sillä kahdella, vaan tyytyisivät yhteen.
Ei ole kiellettyä muuttaa sääntöä, kun kehitys alkaa mennä sukupuuttoa kohti. Ihmiskunnan kasvu on tällä hetkellä se suurempi ongelma kuitenkin. Aluksi voisi keskittyä niihin seutuihin joissa lisääntyminen on lähtenyt jo lapasesta. Ja parhaitenhan sitäkin ongelmaa hoidetaan auttamalla heidät pois köyhyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Mieti, jos nuo miljardit jaettaisiinkin vaikka 10000 henkilölle. Heistä kaikki olisi edelleen miljonäärejä. Jos he kaikki 10000 henkilöä loisivat bisnestä eri puolille maailmaa tasaisesti, niin olisi siitä varmasti globaalisti enemmän hyötyä kuin siitä, että nuo 8 rikasta yksin päättävät, mitä rahoille tehdään.
Jos sun rahat otettaisiin ja jaettaisiin teidän kaupungin sadalle köyhimmälle, niistä olisi paljon enemmän hyötyä kuin sinun hallussasi.
Rahan omistamista suurempi ongelma on resurssien hallinta sekä yksinoikeudet ja kilpailun puuttuminen, yksilöltä voidaan rahastaa kaikki hänen tienaamansa raha perustarpeiden täyttämiseen ja voitot satavat eliitin laariin. Tervetuloa tieuudistus ja lastensairaala!
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Microsoftin tuotteet, applen tuotteet, vaatteet, jalokivet.. Yms kaikki on revitty köyhien selkänahasta. Öljy saadaan sotimalla. Voitot saadaan kiristämällä kehitysmaita, ettei yritysten tarvitse maksaa veroja. Verojahan ne eivät maksa yhtään mihinkään muutenkaan.
Itse toki tekisit ilmaiseksi näille firmoille töitä, kun se on niin autuaaksi tekevä asia.
Sekin firma, joka omistaa suomen sähköverkot, on vaan niin kiltti kun työllistää suomessa. Ja maksaa veroja. Mitä sitten että voitot menee ulkomaille ja joka vuosi nostetaan maksuja.
Miten laatikossa pitää asua, jos kuvittelee ettei länsimainen hyvinvointi ole rakennettu toisten, köyhien ihmisten kustannuksella? Niin tehtiin siirtomaa-aikoina ja niin on tehty viimeiset 30v.
Talouskasvua ei voi tulla ilman että tietyt yksilöt rikastuvat.Jotkut kai katsovat että rikkaat eivät ole tehneet mitään ansaitakseen rahansa ja kaikki pitäisi jakaa köyhille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Microsoftin tuotteet, applen tuotteet, vaatteet, jalokivet.. Yms kaikki on revitty köyhien selkänahasta. Öljy saadaan sotimalla. Voitot saadaan kiristämällä kehitysmaita, ettei yritysten tarvitse maksaa veroja. Verojahan ne eivät maksa yhtään mihinkään muutenkaan.
Itse toki tekisit ilmaiseksi näille firmoille töitä, kun se on niin autuaaksi tekevä asia.
Sekin firma, joka omistaa suomen sähköverkot, on vaan niin kiltti kun työllistää suomessa. Ja maksaa veroja. Mitä sitten että voitot menee ulkomaille ja joka vuosi nostetaan maksuja.
Miten laatikossa pitää asua, jos kuvittelee ettei länsimainen hyvinvointi ole rakennettu toisten, köyhien ihmisten kustannuksella? Niin tehtiin siirtomaa-aikoina ja niin on tehty viimeiset 30v.
Köyhien ihmisten kustannuksella? Se on rakennettu kaikkien kustannuksella.
Missä öljysheikit ja Bhutanin piällysmies? Aika Amerikkakeskeinen lista.
Eikös Dubaissakin ole satumaisen rikkaita sheikkejä, jotka kilvan rakennuttavat pilvenpiirtäjiään ilmaisella orjatyövoimalla, jota tuodaan Intiasta ja Pakistanista? Siinäpä esimerkki rikkauden tuomasta ahneudesta. Surullisinta tässä on se, että JOS rikkaat käyttäisivät rahojaan ihmiskunnan hyödyksi eikä kultaiseen koirankoppiinsa, niin aika moni ongelma olisi lähempänä ratkaisua.
Bill Gates on lahjoittanut säätiönsä nimissä hyväntekeväisyyteen hillittömiä summia. Myös Suomen kirjastoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Mieti, jos nuo miljardit jaettaisiinkin vaikka 10000 henkilölle. Heistä kaikki olisi edelleen miljonäärejä. Jos he kaikki 10000 henkilöä loisivat bisnestä eri puolille maailmaa tasaisesti, niin olisi siitä varmasti globaalisti enemmän hyötyä kuin siitä, että nuo 8 rikasta yksin päättävät, mitä rahoille tehdään.
Jos sun rahat otettaisiin ja jaettaisiin teidän kaupungin sadalle köyhimmälle, niistä olisi paljon enemmän hyötyä kuin sinun hallussasi.
Rahan omistamista suurempi ongelma on resurssien hallinta sekä yksinoikeudet ja kilpailun puuttuminen, yksilöltä voidaan rahastaa kaikki hänen tienaamansa raha perustarpeiden täyttämiseen ja voitot satavat eliitin laariin. Tervetuloa tieuudistus ja lastensairaala!
Ei kuule pidä paikkaansa. Olen keskituloinen työntekijä, joka omistaa vähän ja kuluttaa normaalisti kaiken, mitä tienaa. Ei hyödyttäisi jakaa rahoja köyhille.
Kukaan yksityishenkilö ei koskaan tarvitse miljardeja. Ei edes miljoonia. Kuten sanoin, jakamalla miljardit 10000 miljonäärille, niistä syntyisi paljon enemmän kuin, mitä tällä hetkellä.
Ongelma ei ole nuo 8 yksilöä vaan systeemi joka mahdollistaa tämän ja jossa omaisuus, resurssit jne kiihtyvällä vauhdilla keskittyy mikä tappaa kilpailun.
Suomen mittakaavassa vaikkapa kaupan keskittyminen kahdelle toimijalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Surullista että siitä edes keskustellaan onko tällainen tilanne hyvä.
"Oxfamin mukaan maailman rikkaat kasvattavat ihmiskunnan varallisuuskuilua kiertämällä veroja, ajamalla palkkoja alas ja vaikuttamalla politiikan tekoon rahoillaan."
Vierailija kirjoitti:
Missä öljysheikit ja Bhutanin piällysmies? Aika Amerikkakeskeinen lista.
Eikös Dubaissakin ole satumaisen rikkaita sheikkejä, jotka kilvan rakennuttavat pilvenpiirtäjiään ilmaisella orjatyövoimalla, jota tuodaan Intiasta ja Pakistanista? Siinäpä esimerkki rikkauden tuomasta ahneudesta. Surullisinta tässä on se, että JOS rikkaat käyttäisivät rahojaan ihmiskunnan hyödyksi eikä kultaiseen koirankoppiinsa, niin aika moni ongelma olisi lähempänä ratkaisua.
Bill Gates on lahjoittanut säätiönsä nimissä hyväntekeväisyyteen hillittömiä summia. Myös Suomen kirjastoille.
Juuri näin, eli luodaan kuvaa vääristyneellä listalla harmittomasta rahaeliitistä, hyväntekijä Gates, keksinnöllään rikastunut opiskelijapoika Zuckerberg jne. Alan epäillä, onko Zuckerberg edes itse tämän systeeminsä luoja vai ainoastaan sille annetut kasvot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Jos olisit vähänkin perehtyneempi talous-ja yhteiskuntatieteisiin, niin ymmärtäisit ettei kyse ihan noin yksinkertaisesta amiskehäpäätelmästä, mitä juuri nyt harjoitat. Systeemi on todella monimutkainen ja kieroutunut, ensinnäkään maailman varallisuus on suurimmaksi osaksi velkaa ja jos joku suuri häiriö tulisi maailman sähköjärjestelmään ja tilitiedot katoaisivat, jotkut baanaaniviljelyksen omistavat, köyhät maalaiset olisivat varmaan rikkaampia kuin Bill Gates. Okei tämä oli vähän ääriesimerkki, mutta olkoon. Siksi armeijaan ja asevoimiin panostetaan niin paljon niissä maissa, joissa tämä varallisuus on kertynyt pienelle osalle, koska sillä keinoin voidaan osoittaa mahtia ja puolustaa sitä näkymätöntä omaisuutta ja valta-asemaa. Kysehän on siis pojimmiltaan vallasta. Raha on valtaa ja nämä rikkaimmat (en puhu pelkästään näistä 8 rikkaimmasta) pystyvät varallisuudensa tuoman vallan turvin säädellä lakeja, vaikuttaa markkinoihin, jopa yhteiskunnassa vallitseviin arvoihin ja trendeihin. Siis ei kyse ole pelkästään konreettisesta rahasta ja satunnaisista tilinsiirroista, vaan järkyttävän vallasta.
Et voi olla niin naiivi, että uskot rikkaimpien ihmisten satunnaisen hyväntekeväisyyden ja trickle down-ilmiön lieventävän varallisuuden epätasaisen jakautumisrn aiheuttamaa epäsuhtaa maapallolla. Ja nuo hyväntekeväisyysjärjestöt ja säätiöt, ah jos vain olisi aikaa ja viitseliäisyyttä, niin avaisin vähän niidenkin kaksinaismoralismia sinulle pienelle amispalstailijalle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku Tolkku kirjoitti:
Noiden kahdeksan miehen omaisuus on yhteensä 400 miljardia euroa, mikä tekisi 111 euroa per henkilö jaettuna tasan köyhemmälle puoliskolle. Köyhimmät ihmiset joutuvat tulemaan toimeen alle kahdella eurolla päivässä, joten tuo summa riittäisi heille vajaaksi kahdeksi kuukaudeksi.
Tällaisissa vertailuissa ainoa tarkoitus on aiheuttaa somekohua, mitään järkeä tai merkitystä sillä ei ole. Nuo kahdeksan herraa eivät ole ottaneet senttiäkään maailman köyhimmiltä, sen sijaan he ovat luoneet uskomattoman hyvin tuottavaa bisnestä joka tuo hyvinvointia valtavalle määrälle ihmisiä ja verotuloa valtioille vuodesta toiseen.
Mieti, jos nuo miljardit jaettaisiinkin vaikka 10000 henkilölle. Heistä kaikki olisi edelleen miljonäärejä. Jos he kaikki 10000 henkilöä loisivat bisnestä eri puolille maailmaa tasaisesti, niin olisi siitä varmasti globaalisti enemmän hyötyä kuin siitä, että nuo 8 rikasta yksin päättävät, mitä rahoille tehdään.
Jos sun rahat otettaisiin ja jaettaisiin teidän kaupungin sadalle köyhimmälle, niistä olisi paljon enemmän hyötyä kuin sinun hallussasi.
Rahan omistamista suurempi ongelma on resurssien hallinta sekä yksinoikeudet ja kilpailun puuttuminen, yksilöltä voidaan rahastaa kaikki hänen tienaamansa raha perustarpeiden täyttämiseen ja voitot satavat eliitin laariin. Tervetuloa tieuudistus ja lastensairaala!
Ei kuule pidä paikkaansa. Olen keskituloinen työntekijä, joka omistaa vähän ja kuluttaa normaalisti kaiken, mitä tienaa. Ei hyödyttäisi jakaa rahoja köyhille.
Kukaan yksityishenkilö ei koskaan tarvitse miljardeja. Ei edes miljoonia. Kuten sanoin, jakamalla miljardit 10000 miljonäärille, niistä syntyisi paljon enemmän kuin, mitä tällä hetkellä.
Syntyisi 10 000 uutta verenimijää? Tai no, luonteesta riippuen osa keskittyisi tuhlaamaan rahat, mutta se toinen osa tekisi lisää rahaa kerryttäviä bisneksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla joku aiemmin kirjoitti, että isompi ongelma on se, kuinka on tehty järjestelmä että raha menee rahan luo. Näitä superrikkaita ei olisi, jos tosiaan ei olisi sellaista mahdollisuutta, että omaisuudet kasautuu. Ja näin todellakin rikkaiden rikkaudet ovat joltain toiselta pois - .
Yksi esimerkki Monsanto. On saatu aikaiseksi lainsäädäntö köyhiin maihin (esim. Intia) jossa viljelijä ei saa ottaa omasta sadostaan seuraavan kauden siemeniä, vaan aina pitää ostaa uudet siemenet (Monsantolta, jonka kanssa on sopimukset tehty). Siemenet ovat kalliita, mutta on pakko ostaa jos meinaat viljellä.
Samansuuntainen esimerkki Suomesta on tämä teiden yhtiöittäminen ja kulkemisesta rahastus - jos meinaat jo maksetuilla teillä liikkua, niin maksat ja liikut.
Juomavedet ovat yksi tällainen perushyödykkeellä kikkailtu rahastusautomaatti kehitysmaissa. Ja näitä on varmasti tuhansia ja tuhansia esimerkkejä, miten ihmisiä yksinkertaisesti riistetään ja pakotetaan maksamaan, kun joku on keksinyt ansaintamahdollisuuden ja saanut siihen polittisen hyväksynnän ja sitäkautta laillisen oikeuden rahastaa.
Toinen on sitten verosuunnittelu. Ei nämä rikkaat juurikaan veroja maksele, vaan heitä varten on suunniteltu sopivat porsaanreijät ja paratiisit, jotta varat varmasti kertyvät harvoihin laareihin.
Eli nämä rikkaat eivät pelkästään ole vääryys, vaan ensisijaisesti politiikka, joka mahdollistaa kaiken tämän. Ja näillä kahdella on erottamaton liitto, koska kumpikin hyötyy toisesta. Ja sitten tyhmä kansa äänestää mielikuvien perusteella.... Enkä edes tiedä, onko politiikassa enää mitään vaihtoehtoja, kun kaikki ovat samassa suossa....
Vierailija kirjoitti:
Talouskasvua ei voi tulla ilman että tietyt yksilöt rikastuvat.Jotkut kai katsovat että rikkaat eivät ole tehneet mitään ansaitakseen rahansa ja kaikki pitäisi jakaa köyhille.
En tiedä maapallon tarkkaa väkilukua tällä hetkellä, mutta leikitään että se olisi noin 8mrd. Meinaatko oikeasti, että nuo 8 ovat niin ylivertaisen älykkäitä, että ansaitsevat enemmän kuin 4mrd ihmistä yhteensä? Mihin ylipäätään varallisuuden pitäisi perustua? Tuuriin? Ahkeruuteen? Älykkyyteen? Syntyperään?
Paljonhan köyhyyttä ja rikkautta määrittelee olosuhteet joihin syntyy. Suomessa vielä sosiaaliturva antaa tasoitusta jossain määrin, mutta vaikkapa Afrikassa taas ei.
Sikäli esim Gates ja Zuckerberg ovat huonoja esimerkkejä, koska he ovat imperiumin perustaneet ihan omille konkreettisille keksinnöilleen ja ehkä enemmän ansainneet varallisuutensa kuin joku epämääräinen sijoituspankkiiri. Ei se silti oikeuta sitä, että varallisuus keskittyy kohtuuttoman paljon.
Jos omistava luokka omistaa kaiken, työtä tekevän luokan mahdollisuudet kaventuvat aika lailla. Jenkkilässähän keskiluokka on katoamassa pikku hiljaa...
Ahaa, eli varallisuus keskittyy hyvin kapealle rahaeliitille ja sinun mielestäsi syntyvyys on isoin ongelma? Selvä...
Vierailija kirjoitti:
Omaisuuden kasaantuminen harvoihin käsiin ei todellakaan ole mikään hyvä asia. En kannata mitään "jaetaan kaikki rahat tasan" mallia, mutta varallisuuden kasaantuminen kouralliselle ihmisiä on oikeastaan suurimpia syitä Suomenkin ongelmiin, kuten työttömyyteen.
Eikä tarvikaan kannattaa: köyhät kun pidetään tarpeeksi nälkäisinä, ne yleensä ottaa osansa. Jos ne on pidetty tarpeeksi köyhinä ja tyhminä, ne lisäksi tuikkaa kaiken tuleen.
Vierailija kirjoitti:
Ahaa, eli varallisuus keskittyy hyvin kapealle rahaeliitille ja sinun mielestäsi syntyvyys on isoin ongelma? Selvä...
No onhan siinä tietty logiikka. Jos köyhempää puoliskoa ei olisi, noiden 8n omaisuus kattaisi ehkä vain 25% köyhimmistä omaisuuden?
Alue: Aihe vapaa
Näitä harhaanjohtavia listoja julkistetaan tasaisin väliajoin, jotta saadaan ihmisten huomio kiinni globaalin maailman todellisista rahavaltiaista ja luotua kuva self-made-manista, jokaisen on mahdollista olla Bill Gates tai Mark Zuckerberg, harmiton yritysinnovaatiollaan rikastunut tyyppi.
Sen sijaan ison maailman nallewahlrosit omistavat todella paljon enemmän pankkiomistustensa kautta ja pitävät lainoitusjärjestelmänsä kautta talutusnuorassaan jopa länsimaiset valtiot ja koko globaalin talousjärjestelmän ja lietsovat sotia ja muuta epävakautta maailmaan. Ei noilla listoilla ole koskaan Rotschildeja, Rockefellerejä tms. pankkivaltiaita, joilla on todellista valtaa koko maailmaan.
http://eliitinesoteerisetsymbolit.blogspot.fi/2014/12/senaatintori-osa-…
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/15/d0/f4/15d0f48264eb971cb168…