Todellisempi kuva köyhyydestä Ilta-Sanomilta, tulot 890e

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä 6 henkisenä perheenä menee sähköön noin 20€/kk. Miten siis yksinäisellä menee huomattavasti enemmän?

105€ sähköön, veteen ja puhelimeen? Puhelinliittymä rajattomilla puheluilla yms on alle 30€/kk. Vesimaksut pk-seudulla alle 20€/hlö/kk. Meneekö sähköön siis todella yli 55€/kk vai olisiko järkeä vaihtaa puhelinliittymää?

Meillä 4-henkisenä perheenä menee sähköön keskimäärin 300 €/kk. Asutaan sähkölämmitteisessä talossa.

Vesi laskutetaan ihan kulutuksen mukaan. Keskimääräinen vesilasku on meillä alle 20 €/kk/henkilö.

Taloyhtiössä kun asuttiin niin vesimaksu oli 35 €/kk/henkilö. Ei ollut huoneistokohtaisia vesimittareita.

Asumiskustannukset vaihtelee. Joillakin voi vuokraan tai vastikkeeseen sisältyä lämmityskulut, joillakin jopa netti, vesi ja sähkö (sellaisessakin talossa olen asunut).

Jossakin taas joutuu vuokran lisäksi maksamaan jopa kaapeliteeveen tai vaikka jätehuollon.

Aikamoinen sähkönkulutus teillä, onko isokin talo?

Meille tuli juuri sähköyhtiöstä vuoden sähkönkulutusraportti, kokonaiskulutus nelihenkisellä perheellä 9904 kWh, eli rahassa 527€. Tuossa siis lämmitys, lämmin vesi, kylmälaitteet, tiskari ja pyykkäri, viihdelaitteet ja valot ja kaikki mihin nyt ok-talossa sähköä kuluu. Verkkoyhtiöltä tulee tietenkin laskut erikseen, mutta uskon että koko vuoden sähkölasku ei meillä 1100 euroa ylitä. Niin ja mistään emme pihistele, päin vastoin voisin säästää sähköä pesemällä vain täysiä pyykkikoneellisia ja sammuttelemalla turhia valoja ja viihdelaitteita, sekä käyttämällä esim uunia vain kerran päivässä kahden ja joskus jopa kolmen kerran sijaan.

Menee meillä sitten takkapuihin ehkä 100-150€ vuodessa, nekin pitää tietysti kodin energiamenoihin laskea, vaikka polttelu onkin sellaista tunnelmointia lähinnä eikä lämmitystä.

Lisää tuohon sähkön hintaan siirtomaksu. 8 senttiä /kWh on aika tyypillinen sähkönsiirtohinta. Joillakin paikkakunnilla saattaa olla halvempi.

Piti ihan tarkistaa laskusta, että siirtohinta meillä on 2,43 snt/kWh ja sähkövero siihen päälle 2,79372 snt/kWh, eli siirto maksaa yhteensä 5,22 snt/kWh. Tuo kertaa siirretty sähkö tekee 516,98€. Siihen vielä perusmaksu 5,08€/kk tekee vuodessa 60,96. Eli kaikkiaan 190 neliöisen ok-talon sähköt vuodessa 1104,94 euroa. Ei paha?

Ei voi olla sähkölämmitteinen okt. Yleensä sähköfirmojen esimerkeissä okt:n vuosikulutus on jotain 18000 kWh luokkaa, kerrostaloissa 6-8 kWh.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos esim töitä hakee kaveri jolla on siisti asu, kampaus, muutenkin hoidettu ulkonäkö eli hyvä ravinto ja terveelliset harrastukset ja toisaalta toinen nuhjuisissa kengissään, vanhassa takissaan, hiukset ehkä leikattu muttei värjätty kuten kilpailijalla ja ihostakin näkee että on syöty makaronia ja jauhelihaa eikä juurikaan vihanneksia niin kumpikos palkataan todennäköisemmin. 

Voi syyttää ihan itseään, kirppareilta löytyy oikeasti siistejä kenkiä alle 10€ niin ei tartte lenkkareissa talsia, vaatteita löytyy jo ihan parilla eurolla. Hiukset voi laittaa siististi eikä niitä tarvitse työpaikkaa varten värjätä, suurin on kun ne on pesty ja puhtaat. Samoin köyhäkin voi syödä muutakin kuin makaroonia ja jauhelihaa, vitamiineja ja hivenaineita saa sitä paitsi tarvittaessa purkista vaikka Tokmannilta aika halpaan hintaan. Mutta jos on uusavuton niin silloin on eikä tietenkään voi mitään vaatia ja rahaa pitäisi tulla seinästä koska eihän työttömällä ole aikaa kiertää kirppareita tai miettiä mitä söisi makaroonin sijaan.

Voi helvetti hyvä että kerroit. Turhaan kaikki suomen työssäkäyvät tuhlaavat rahansa vaatekaupoissa kun kirppareilta saa parilla eurolla koko kaapin täyteen uusia ja siistejä vaatteita. Täähän oli aivan mahtava säästövinkki tämmöiselle keskituloisellekin. Mieluummin sitä rahansa sijoittaa vaikka laatuviineihin kuin vaatekauppaan.

Voi helvetti, ainakaan vastaamalleni ihmiselle ei ollut ilmeisesti tullut mieleen että työhaastatteluun voi mennä muussakin kuin kulahtaneissa lenkkareissa ja vanhassa takissa. Olen hyvätuloinen ja silti ostan lähes kaikki vaatteet kirpparilta koska sieltä saa yleensä paljon paremman hinta-laatusuhteen vaatteille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaudesta toki seuraa köyhyys. Tämä lienee selvää. Voin avata asiaa hieman: jos on sairas, ei voi käydä töissä, mistä seuraa että ei ole palkkatuloja.

Jos on tosiaan niin sairas ettei voi käydä töissä niin silloin on yleensä oikeutettu työkyvyttömyyseläkkeeseen. Useinhan nämä köyhien sairaudet eivät ole mitään sellaisia vakavia sairauksia, joilla eläkkeelle pääsisi. Nämä ovat enemmän niitä somaattisia sairauksia kun töissä ei huvita käydä. Oikeasti sairaat saavat kyllä muita tukia kun esim. toimeentulotuki.

Työkyvyttömyyseläke ei ole palkkatuloja. Tiedoksi sinulle.

Ja? Sairaus ei ole riittävän vakava estääkseen oikeasti työnteon jos et ole oikeutettu työkyvyttömyyseläkkeeseen. Silloin sairaus on tekosyy työntekemättömyydelle.

Mitä et ymmärrä? Sairaus aiheuttaa köyhyyttä: ihminen on sairas eikä voi tehdä töitä, joten hänellä ei ole palkkatuloja. Hän saa työkyvyttömyyseläkettä. Hän on köyhä. Hän on köyhä koska hän on sairas.

Voi huoh, kognitio on ainakin hyvin heikko sinussa. Jos henkilö elää niukasti koska on työkyvyttömyyseläkkeellä on kyseessä aivan erilainen tilanne. Puhuin "köyhistä" jotka elävät esim. toimeentulotuella valittaen olevansa liian sairaita edes hakemaan töitä vaikka eivät kuitenkaan ole sairaita vain laiskoja, koska jos olisivat sairaita saisivat he työkyvyttömyyseläkettä eivätkä olisi työttömiä työnhakijoita. Huoh!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytynee ryhtyä poliitkoksi :)

Paska valtio ja paskat lait. Ensin tehdään asumistuilla asuminen niin kalliiksi ettei ilman tukia pysty asumaan missään. Sitten pakotetaan ihmiset orjatyöleireille, tai ei makseta tukia. Pitää varmaan pimeitä töitä alkaa tehdä.

Jos asumistuki on kasvattanut vuokraa, niin se tasaantuu. Jos asuntoja on liian vähän, niin vuokrat eivät laske. Sama asumistuki se on maaseudullakin, mutta vuokrat eivät. Olisiko kysynnän ja tarjonnan laki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Realistinen kuva sulle köyhyydestä on, että kela laski mulle kk/tulot 300e/kk, mutta koska en oo työkkärin asiakas, niin mulle lasketaan silti siihen 700e/kk lisää tuloja ja pakotetaan työkkäriin. Eli sekin että saan asumistukea parisataa /kk on liian rikasta elämää ja siitä piti vielä viedä satanen pois laskennallisilla tuloilla mitä ei ole edes olemassa.

Samaan aikaan entiset poliitkot vetää 5tonnia kuussa yli 20vuoden ajan sopeutumiseläkettä. Heitä ei ikinä pakoteta menemään työkkäriin.

työkkäristä ei saa 700/kk joten taisi olla fantasiaa tämä tarina

Olisikin fantasiaa, mutta valitettavasti ei ole. Lisäksi multa peritään takaisin rahoja vielä 3kk ajalta. Kela oli kirjannut mulle tuloksi "Muu tulo 702,62e" ja syyksi tälle tulolle oli se että voin saada työmarkkinatukea, mutta en ole hakenut ja tuo summa on kuulemma se mitä saisin jos hakisin.

Arvaa v*tuttaako? Tämmöistä köyhää vielä kyykytetään tuommoisellakin p*skalla.

Työkyvyttömyyseläkettä ei kyllä ole helppo saada vaikka olisi todella ihan oikeasti työkyvytön. Sen saamiseen menee vuosia ja tämä aika meneekin sitten toimeentulotuella. Ja vaikka lopulta saisitkin sen työkyvyttömyyseläkkeen niin summa ei päätä huimaa jos et juuri ole ehtinyt olla työelämässä. Se voi olla niin pieni että joudut silti hakemaan toimeentulotukea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kun vielä kertaakaan en ole tavannut "köyhää" joka olisi valmis ottamaan edes osan vastuusta omille hartioilleen. Aina kaikki on jonkun muun syy ja itsessä ei ole mitään vikaa. Milloin se on mitäkin sairautta (hyvin toimeentulevilla tai keskituloisilla sen sijaan ei koskaan tietenkään ole sairauksia), omat vanhemmat (kukaan ei luonnollisesti voi menestyä elämässä jos alkkisvanhemmat) ja kaikki muut. Tunnen paljon köyhistä oloisya lähteneitä ihmisiä (kävin koulua kaupungin vuokra-asuntojen alueella) ja heistä todella moni on ponnistanut elämässään huimasti eteenpäin vaikka kotiolot ovat olleet sitä sun tätä. Samaten tunnen paljon parempiosaisten perheiden lapsia, jotka ovat olleet töissä koko lapsuutensa eli esim. 12-vuotiaasta lähtien tehden kaiken maailman hanttihommia. Melko lailla ihmisen omasta itsestään se on kiinni, näissäkin ketjuissa on todella paljon pienellä toimeentulevia ihmisiä jotka ovat viitseliäitä, kekseliäitä ja joilla on itsekunnioitusta ja järkeä. Sitten on näitä jotka ei tajua että rikkinäisen vaatteen voi myös korjata, jos pesukone hajoaa niin pyykit voi pestä käsinkin ja jos vuokraan menee 2/3 tuloista niin halvempia vuokra-asuntoja löytyy.

Jos on ulosottoon joutunut niin silloin on elänyt yli varojensa ja huolimattomasti, piste. Ihmisten pitäisi ottaa vastuu omista tekemisistään, ei voi ostaa luotolle jos ei ole minkäänlaista back-up plania esimerkiksi työttömyyden tai sairastumisen varalta. Ja jos näitä joutuu kuukausittain maksamaan isoja summia niin silloin ei todellakaan ole mistään pienistä lainoista kyse.

Onko sitten käynyt mielessä, että se köyhyys harvemmin on omaa syytä? Köyhyyden, kuten myös rikkauden, aiheuttavat mekanismit ovat niin moninaisia, että on vain realistista ja järkevää pohtia, mistä mikäkin aiheutuu, eikä jäädä yksisilmäisesti itsesyytöksiin. Itsensä syyttely vain sairastuttaa ja lamauttaa, mikä on huono asia köyhyydestä nousemisen kannalta. Mitä se vastuu sitten tarkoittaa? Otan vastuun siitä, että uskoin silloisia työllistymistilastoja ja opiskelin vääriä aloja. Miten se auttaa minua eteenpäin? Opintotukikuukauteni ovat käytetty enkä voi aloittaa opiskelemaan enää uutta alaa. Opintolaina pelottaa, koska ei ole sitä back up -plania, millä sen sitten maksaa jos ei taaskaan työllisty. Ja kyllä köyhät korjaavat vaatteitaan, mutta hyväosaiset eivät taida edes tietää, että haurastuvaa kangasta ei voi loputtomiin paikata. 

Ei hyväosaisetkaan mieti, mistä hyväosaisuus johtuu. Tämä on sama tilanne käänteisenä. Ajatellaan, että kaikki on omaa syytä (eli ansiota) vaikka harvoin mitenkään yksiselitteisesti on. Tästä on tutkimuksiakin, miten ihmiset kuvittelevat esim. peleissä menestyksen omaksi taidokseen vaikka oikeasti olisivat saaneet huikean etumatkan.

Minunkin kaverini sai juuri huomattavan perinnön, mutta sen sijaan että hän olisi kiitollinen siitä että saa nyt ostettua oman asunnon vailla mitään ponnisteluja, hän vain valittaa perintöverosta ja pitää yhteiskuntaa täytenä paskana. 

Sieltähän se taas tuli, "köyhyyteni ei millään tavalla ole omaa syytäni, mitään en olisi voinut tehdä toisin vaan kaikki on muiden syytä!". Todistit väitteeni todeksi.

Niin, kysyin sinulta, että oletko miettinyt voisiko siinä olla perää että köyhyys ei johdu useinkaan ihmisestä itsestään. Ilmeisesti et, vaan haluat köyhien syyttävän itseään riippumatta siitä onko se aiheellista vai ei. Muuten katsot väitteesi todistetun "todeksi".

En myöskään sanonut, että köyhyys olisi toisten syytä. Asiat vain, kas kummaa, vaikuttavat toisiinsa myös ilman tahallista tarkoitusta. Sinäkin lienet menestynyt, vaikka et edes ymmärrä tavallista keskustelunkulkua?

Vierailija kirjoitti:

Työkyvyttömyyseläkettä ei kyllä ole helppo saada vaikka olisi todella ihan oikeasti työkyvytön. Sen saamiseen menee vuosia ja tämä aika meneekin sitten toimeentulotuella. Ja vaikka lopulta saisitkin sen työkyvyttömyyseläkkeen niin summa ei päätä huimaa jos et juuri ole ehtinyt olla työelämässä. Se voi olla niin pieni että joudut silti hakemaan toimeentulotukea.

Arvaa vaan miten helppoa se on, kun olet fyysisesti suht. normaalin näköinen nuori mies, mutta psyykkisistä syistä työkyvytön. Kukaan lääkäri ei ala kirjoittamaan edes sairaslomaa. Pakko vaan mennä sossun rahoilla monia kymmeniä vuosia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meillä 6 henkisenä perheenä menee sähköön noin 20€/kk. Miten siis yksinäisellä menee huomattavasti enemmän?

105€ sähköön, veteen ja puhelimeen? Puhelinliittymä rajattomilla puheluilla yms on alle 30€/kk. Vesimaksut pk-seudulla alle 20€/hlö/kk. Meneekö sähköön siis todella yli 55€/kk vai olisiko järkeä vaihtaa puhelinliittymää?

Meillä 4-henkisenä perheenä menee sähköön keskimäärin 300 €/kk. Asutaan sähkölämmitteisessä talossa.

Vesi laskutetaan ihan kulutuksen mukaan. Keskimääräinen vesilasku on meillä alle 20 €/kk/henkilö.

Taloyhtiössä kun asuttiin niin vesimaksu oli 35 €/kk/henkilö. Ei ollut huoneistokohtaisia vesimittareita.

Asumiskustannukset vaihtelee. Joillakin voi vuokraan tai vastikkeeseen sisältyä lämmityskulut, joillakin jopa netti, vesi ja sähkö (sellaisessakin talossa olen asunut).

Jossakin taas joutuu vuokran lisäksi maksamaan jopa kaapeliteeveen tai vaikka jätehuollon.

Aikamoinen sähkönkulutus teillä, onko isokin talo?

Meille tuli juuri sähköyhtiöstä vuoden sähkönkulutusraportti, kokonaiskulutus nelihenkisellä perheellä 9904 kWh, eli rahassa 527€. Tuossa siis lämmitys, lämmin vesi, kylmälaitteet, tiskari ja pyykkäri, viihdelaitteet ja valot ja kaikki mihin nyt ok-talossa sähköä kuluu. Verkkoyhtiöltä tulee tietenkin laskut erikseen, mutta uskon että koko vuoden sähkölasku ei meillä 1100 euroa ylitä. Niin ja mistään emme pihistele, päin vastoin voisin säästää sähköä pesemällä vain täysiä pyykkikoneellisia ja sammuttelemalla turhia valoja ja viihdelaitteita, sekä käyttämällä esim uunia vain kerran päivässä kahden ja joskus jopa kolmen kerran sijaan.

Menee meillä sitten takkapuihin ehkä 100-150€ vuodessa, nekin pitää tietysti kodin energiamenoihin laskea, vaikka polttelu onkin sellaista tunnelmointia lähinnä eikä lämmitystä.

Lisää tuohon sähkön hintaan siirtomaksu. 8 senttiä /kWh on aika tyypillinen sähkönsiirtohinta. Joillakin paikkakunnilla saattaa olla halvempi.

Piti ihan tarkistaa laskusta, että siirtohinta meillä on 2,43 snt/kWh ja sähkövero siihen päälle 2,79372 snt/kWh, eli siirto maksaa yhteensä 5,22 snt/kWh. Tuo kertaa siirretty sähkö tekee 516,98€. Siihen vielä perusmaksu 5,08€/kk tekee vuodessa 60,96. Eli kaikkiaan 190 neliöisen ok-talon sähköt vuodessa 1104,94 euroa. Ei paha?

Ei voi olla sähkölämmitteinen okt. Yleensä sähköfirmojen esimerkeissä okt:n vuosikulutus on jotain 18000 kWh luokkaa, kerrostaloissa 6-8 kWh.

Kotini jonka sähkönkulutustiedot annoin on todellakin sähkölämmitteinen kivitalo Etelä-Suomessa. Mutta en ala tästä sen enempää vääntämään, jos et usko niin et usko, en voi mitään.

No sen verran vielä, että mitä ne sähköfirmat taas myyvätkään, olisiko sähköä? Mahtaako olla yhtiöille eduksi saada kuluttaja uskomaan, että tuon ja tuon verran on sopiva kulutusmäärä kullekin asumismuodolle, jonka asiakas sitten kuluttaa, koska naapurikin? Jos olisin erityisen pihi sähkön suhteen, kertoisin kyllä. Mutta en ole, ulkovalot pala ja puolilämmin autotallikin on. Silti kulutus on juuri se mitä sanoin. Ja onneksi on, ei olisi varaakaan mihinkään 300 euron sähkölaskuihin joka kuukausi.

"Rytmin löytyminen oli vaikeaa vaikka koin työstä iloakin. Toisaalta se turhautti, että minulla on vankka ammattitaito, ja nyt jouduin tekemään työtä periaatteessa ilmaiseksi. Työpaikka ei tule koskaan työllistämään minua."

Työkokeiluun mennään siksi, että

- huomaa omat voimavaransa eli jaksaako tehdä töitä. Jos ei jaksa, ei voi saada työttömyyskorvaustakaan

- vaikka kokeilupaikka ei voi tarjota jatkoa,saa sieltä kuitenkin työtodistuksen. Kiitettävän sellaisen, jos on hoitanut hommansa hyvin. Sillä voit osoittaa seuraavaa paikkaa hakiessasi, että olet toipunut ja työkykyinen.

On valtava riski työnantajalle palkata pitkään masentunut ihminen töihin. Tämäkin tapaus osoitti, että ei kannattanut ottaa edes työkokeiluun. Ei siinä oma kokemus vankasta ammattitaidosta auta, jos se ei näy missään.

"Kesken kuntouttavan työkokeilun Merjan masennusoireet palasivat voimakkaampina. Lisäksi hänellä on fyysistä kipua aiheuttavia vaivoja, joita tutkitaan parhaillaan.katsotaan, että pääsisinkö työkyvyttömyyseläkkeelle."

- Ikää 50 v. Miten olisi sen miettiminen, miten masennuksesta voisi toipua ja jatkaa vielä työelämää. Eläkeikään on kuitekin reilusti yli kymmenen vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkyvyttömyyseläkettä ei kyllä ole helppo saada vaikka olisi todella ihan oikeasti työkyvytön. Sen saamiseen menee vuosia ja tämä aika meneekin sitten toimeentulotuella. Ja vaikka lopulta saisitkin sen työkyvyttömyyseläkkeen niin summa ei päätä huimaa jos et juuri ole ehtinyt olla työelämässä. Se voi olla niin pieni että joudut silti hakemaan toimeentulotukea.

Arvaa vaan miten helppoa se on, kun olet fyysisesti suht. normaalin näköinen nuori mies, mutta psyykkisistä syistä työkyvytön. Kukaan lääkäri ei ala kirjoittamaan edes sairaslomaa. Pakko vaan mennä sossun rahoilla monia kymmeniä vuosia.

Kai sentään psykiatri voi todeta sinut työkyvyttömäksi, jos mielesi pahasti reistaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytynee ryhtyä poliitkoksi :)

Paska valtio ja paskat lait. Ensin tehdään asumistuilla asuminen niin kalliiksi ettei ilman tukia pysty asumaan missään. Sitten pakotetaan ihmiset orjatyöleireille, tai ei makseta tukia. Pitää varmaan pimeitä töitä alkaa tehdä.

Jos asumistuki on kasvattanut vuokraa, niin se tasaantuu. Jos asuntoja on liian vähän, niin vuokrat eivät laske. Sama asumistuki se on maaseudullakin, mutta vuokrat eivät. Olisiko kysynnän ja tarjonnan laki?

Koska täällä ei rakenneta kuin Kiinassa. Kokonaisia kerrostaloalueita, joissa ovet sinetöidään ja lappu päälle: saa avata 2025...30... 35, siis jemmaan. Laskisi varmasti hintoja, kun on pienen kaupungin verran asuntoja varastossa.

Vierailija kirjoitti:

Realistinen kuva sulle köyhyydestä on, että kela laski mulle kk/tulot 300e/kk, mutta koska en oo työkkärin asiakas, niin mulle lasketaan silti siihen 700e/kk lisää tuloja ja pakotetaan työkkäriin. Eli sekin että saan asumistukea parisataa /kk on liian rikasta elämää ja siitä piti vielä viedä satanen pois laskennallisilla tuloilla mitä ei ole edes olemassa.

Samaan aikaan entiset poliitkot vetää 5tonnia kuussa yli 20vuoden ajan sopeutumiseläkettä. Heitä ei ikinä pakoteta menemään työkkäriin.

Eikö ole ihan luonnollista, että työkykyistä ihmistä vähän rokotetaan siitä, ettei hän halua olla työmarkkinoiden käytettävissä, vaikka voisi olla?

Jos syynä on opiskelu, sairaus, alle 3 v. lapsen hoito tai muu vastaava, silloin työkkärin asiakas ei tarvitse olla, mutta silloinhan tukiraha tulee yleensä muualta. Päätoiminen opiskelija taas ei voi edes saada tm-tukea, joten häntä ei tietysti myöskään rangaista tästä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Realistinen kuva sulle köyhyydestä on, että kela laski mulle kk/tulot 300e/kk, mutta koska en oo työkkärin asiakas, niin mulle lasketaan silti siihen 700e/kk lisää tuloja ja pakotetaan työkkäriin. Eli sekin että saan asumistukea parisataa /kk on liian rikasta elämää ja siitä piti vielä viedä satanen pois laskennallisilla tuloilla mitä ei ole edes olemassa.

Samaan aikaan entiset poliitkot vetää 5tonnia kuussa yli 20vuoden ajan sopeutumiseläkettä. Heitä ei ikinä pakoteta menemään työkkäriin.

Eikö ole ihan luonnollista, että työkykyistä ihmistä vähän rokotetaan siitä, ettei hän halua olla työmarkkinoiden käytettävissä, vaikka voisi olla?

Jos syynä on opiskelu, sairaus, alle 3 v. lapsen hoito tai muu vastaava, silloin työkkärin asiakas ei tarvitse olla, mutta silloinhan tukiraha tulee yleensä muualta. Päätoiminen opiskelija taas ei voi edes saada tm-tukea, joten häntä ei tietysti myöskään rangaista tästä. 

On luonnollista tai ei. Te tästä silti maksatte. Nyt haen työkkäriin ja joudutte maksamaan entistä enemmän, niin kauan kunnes työkkäristä tulee karenssi.

Ihan käsittämätöntä että ihminen pitää itseään köyhänä. Olen opiskelija, minulle jää käteen myös seuraavat 5vuotta n.200e eikä tulisi mieleenkään valittaa , tai ottaa kissaa tähän tilanteeseen. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämätöntä että ihminen pitää itseään köyhänä. Olen opiskelija, minulle jää käteen myös seuraavat 5vuotta n.200e eikä tulisi mieleenkään valittaa , tai ottaa kissaa tähän tilanteeseen. 

Opiskelu lienee sun oma valinta kuitenkin. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan käsittämätöntä että ihminen pitää itseään köyhänä. Olen opiskelija, minulle jää käteen myös seuraavat 5vuotta n.200e eikä tulisi mieleenkään valittaa , tai ottaa kissaa tähän tilanteeseen. 

Nostan kyllä hattua, jos elät 5 vuotta 200 €/kk ilman, että kertaakaan tulee mieleenkään valittaa.

Ja huom. vanhemmilta tai muilta saatu apu sitten mitätöi tämän hatunnoston ;)

Toivottavasti olet valinnut työllistävän alan. Veikkaan, että kun olet 5 vuotta maksanut laskut, ruuat, pesuaineet, vessapaperit, vaatteet, kosmetiikan, silmälasit, tietokoneet ja puhelimet, koulutarvikkeet, kirjat, astiat, kodintekstiilit, kulkemisen, kodin kunnossapidon jne tuosta 200 €/kk summasta, olet niin kyllästynyt, että toivot todellakin löytäväsi edes kohtuupalkkaisen työn.

Niinpä niin. Tiedän nuoren miehen joka on älyttömän aktiivinen, liikkuu, pitää asunnon äärisiistinä, loihtii aterioita mutta ei voi olla töissä vaan on hakenut eläkettä.

Sehän vois esim. olla siivoojana tai mitä vaan.

Oikeasti masentunut ei pysty siivoamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkyvyttömyyseläkettä ei kyllä ole helppo saada vaikka olisi todella ihan oikeasti työkyvytön. Sen saamiseen menee vuosia ja tämä aika meneekin sitten toimeentulotuella. Ja vaikka lopulta saisitkin sen työkyvyttömyyseläkkeen niin summa ei päätä huimaa jos et juuri ole ehtinyt olla työelämässä. Se voi olla niin pieni että joudut silti hakemaan toimeentulotukea.

Arvaa vaan miten helppoa se on, kun olet fyysisesti suht. normaalin näköinen nuori mies, mutta psyykkisistä syistä työkyvytön. Kukaan lääkäri ei ala kirjoittamaan edes sairaslomaa. Pakko vaan mennä sossun rahoilla monia kymmeniä vuosia.

Kai sentään psykiatri voi todeta sinut työkyvyttömäksi, jos mielesi pahasti reistaa?

Aika kovan työn takana se ois taas hakea takaisin psykiatrille ja en haluais enää alkaa syödä mitään lääkkeitä. Helpompi vaan mennä sossun kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täytynee ryhtyä poliitkoksi :)

Paska valtio ja paskat lait. Ensin tehdään asumistuilla asuminen niin kalliiksi ettei ilman tukia pysty asumaan missään. Sitten pakotetaan ihmiset orjatyöleireille, tai ei makseta tukia. Pitää varmaan pimeitä töitä alkaa tehdä.

Jos asumistuki on kasvattanut vuokraa, niin se tasaantuu. Jos asuntoja on liian vähän, niin vuokrat eivät laske. Sama asumistuki se on maaseudullakin, mutta vuokrat eivät. Olisiko kysynnän ja tarjonnan laki?

Kysynnän ja tarjonnan laki? Meinaat siis ettei tuet vaikuta hintoihin mitenkään? Et voi olla tosissasi. Se että tukea maksetaan maaseudullakin tarkoittaa ainoastaan sitä, että maaseudullakin ne hinnat nousevat sen tuen verran. Asumistuki on pelkkä läpikulku-tulonsiirto valtiolta vuokranantajille. Se nostaa suoraan vuokran hintoja sen tuen verran, tai suhteessa tuen määrään. Jos kaikki asumistuet lakkautettaisiin, niin kysynnän ja tarjonnan laki toimisi niin, että kysyntä pienenisi ja tarjonta pysyisi samana, täten hinnat laskisivat.