Englannissa pääsee päivystyksessä lääkäriin aina alle neljässä tunnissa, miksi Suomessa pitää odottaa 8h?

Vierailija kirjoitti:

Jaa, itse olen kyllä saanut Suomessa päivystyksessä aina paljon mukavampaa kohtelua ja nopeampaa hoitoa, kuin Briteissä. Briteissä minua kohdeltiin kuin pohjasakkaa ja käskettiin odottamaan 4 tuntia tai tulemaan seuraavana päivänä uudelleen. Suomessa päässyt jonon ohi aina. 

Missä kävit? Siis Englannissa ja Suomessa? Ja kirositko hoitajalle niin kuin Suomessa on tapana? Englannissa pitää olla käytöstavat kunnossa. Suomessa öykkärit pääsevät tosiaan jonon ohi, mikä on kamalan epäreilua.

Itsellä:

-sikainfluenssa 2009, eristyshuoneeseen päästiin heti mutta lääkäriä odotettiin yli 3h. kun tämä saapui, vilkaisi kurkkuun ja sanoi että ei ole mitään sairautta, taidat vaan olla kova itkemään. "Ota buranaa" kuului diagnoosi ja hoito. Myöhemmin sairaala ylpeili sillä ettei vastaan tullut yhtäkään sikainfluenssatapausta, kun itse tapauksen jälkeen kävin yksityisellä ja sain kolme viikkoa terveyskeskuskäynnin jälkeen sen sikainfluenssadiagnoosin...

-kaksi kesää sitten tipuin kiveltä ja nilkkaan pehmytkudosvamma. istuin päivystyksessä odottamassa YKSITOISTA tuntia ennen kuin pääsin lääkärille. Ei murtumaa, joten voit lähteä kotiin ja alettiin melkein päin naamaa huutamaan siitä miten turhaan tulin lääkäriin. Hyvä vaan että nilkka oli kolminkertaiseksi turvonnut eikä kestänyt kävelyä tai taivuttelua.

Tässä viimeisimmät kokemukset Hyvinkäältä, ei enää koskaan päivystykseen vaan mieluummin maksan sen 50€ yksityiselle.

Väärin, siellä käytet

Vierailija kirjoitti:

Englannissa on verovarat käytetty terveydenhuoltoon. Siellä on muu sosiaalihuolto sitten enemmän retuperällä kuin Suomessa. Suomessa osa julkisista varoista käytetään maksuttomaan koulutukseen, mikä on mielestäni hyvin tärkeää. Mieluummin ihmisten ilmainen koulutus kuin ilmaiset lääkkeet kaikille.

Siellä käytetään vähemmän rahaa per henkilöterveydenhoitoon kuin Suomessa. Se on vaan tehokkaammin järjestetty. Hoidon saa heti ja usein ensimmäisestä paikasta. Suomessa ongelmia tutkitaan ja seurataan pitkään ennen hoitoa tai leikkausta. Leikkausjonookin pääseminen voi kestää vuoden pari. Olisi paljon edullisempaa hoitaa ongelmat heti ja välttää turhat pitkät sairaslomat jotka johtuu jonottamisesta. Inhimillisestä kärsimyksestä nyt puhumattakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa on verovarat käytetty terveydenhuoltoon. Siellä on muu sosiaalihuolto sitten enemmän retuperällä kuin Suomessa. Suomessa osa julkisista varoista käytetään maksuttomaan koulutukseen, mikä on mielestäni hyvin tärkeää. Mieluummin ihmisten ilmainen koulutus kuin ilmaiset lääkkeet kaikille.

Tässä oli hyvä pointti. Sosiaaliturvahan siellä on olematon ja kodittomia paljon.

Toisaalta töitä on käytännössä kaikille.

Ja ennen kuin joku tulee kitisemään liian pienistä resursseista ja rahasta: huomatkaa että Englannissa käytetään terveydenhuoltoon vähemmän rahaa per naama kuin Suomessa. Sekä ansiotuloverotus että yritysverotus ovat reippaasti matalampia kuin Suomessa. Silti siellä on varaa tarjota kansalaisille NHS:n laadukas, toimiva terveydenhuolto. Mihin Suomen verovarat uppoavat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa pääsee myös lääkärille saman päivän aikana kun sinne arkena soittaa ja saa lääkkeet kouraan myös ja nekin ilmaiseksi

Laakkeet eivat kylla ole tyossakayville ilmaisia, niista maksetaan jokaisesta ns. reseptimaksu (eli aina vakio summa per laake). Eika aina paase laakarillekaan, ellei soita heti kun paikka aukeaa. Silloinkaan ei ole taattua, etta saat ajan. Jos aikaa ei saa, laakari joskus tarjoaa ns. puhelin ajan. Joskus neuvovat menemaan noihin entisiin Walk-In klinikoihin (nykyisin urgent care).

Lääkärille kuulema kyllä pääsee vaikka soittaisi myöhempäänkin. Kunhan nyt ei ala paria tuntia ennen sulkua soittamaan. Lääkkeistä kysyin tuolta nykyiseltä britti mieheltäni ja vahvisti tuon maksullisuuden töissäkäyville. Sanoi tosin ettei ne silti maksa paljoa ja suurin osa saman hintaisia. Aikaisempi britti mieheni sanoi että lääkkeet on ilmaisia ihan kaikille.

Onneksi on loistava työterveyshuolto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa on verovarat käytetty terveydenhuoltoon. Siellä on muu sosiaalihuolto sitten enemmän retuperällä kuin Suomessa. Suomessa osa julkisista varoista käytetään maksuttomaan koulutukseen, mikä on mielestäni hyvin tärkeää. Mieluummin ihmisten ilmainen koulutus kuin ilmaiset lääkkeet kaikille.

Tässä oli hyvä pointti. Sosiaaliturvahan siellä on olematon ja kodittomia paljon.

Ei se nyt mikään "olematon" ole, vaikka työttömyystuilla ei palkansaajan elintasoa siellä saakaan (toisin kuin Suomessa).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa pääsee myös lääkärille saman päivän aikana kun sinne arkena soittaa ja saa lääkkeet kouraan myös ja nekin ilmaiseksi

Laakkeet eivat kylla ole tyossakayville ilmaisia, niista maksetaan jokaisesta ns. reseptimaksu (eli aina vakio summa per laake). Eika aina paase laakarillekaan, ellei soita heti kun paikka aukeaa. Silloinkaan ei ole taattua, etta saat ajan. Jos aikaa ei saa, laakari joskus tarjoaa ns. puhelin ajan. Joskus neuvovat menemaan noihin entisiin Walk-In klinikoihin (nykyisin urgent care).

Lääkärille kuulema kyllä pääsee vaikka soittaisi myöhempäänkin. Kunhan nyt ei ala paria tuntia ennen sulkua soittamaan. Lääkkeistä kysyin tuolta nykyiseltä britti mieheltäni ja vahvisti tuon maksullisuuden töissäkäyville. Sanoi tosin ettei ne silti maksa paljoa ja suurin osa saman hintaisia. Aikaisempi britti mieheni sanoi että lääkkeet on ilmaisia ihan kaikille.

No, usko pois silti, ei sinne laakarillekaan aina paase. Riippuu paljon alueesta (varakas vs. koyhempi alue, kaupungin keskusta vs. maaseutu). Olen asunut jo lahes 20 vuotta Englannissa, joten on tullut koettua monenlaiset GP surgeryt...

t. tuo, jota lainasit

Vierailija kirjoitti:

Englannissa on verovarat käytetty terveydenhuoltoon. Siellä on muu sosiaalihuolto sitten enemmän retuperällä kuin Suomessa. Suomessa osa julkisista varoista käytetään maksuttomaan koulutukseen, mikä on mielestäni hyvin tärkeää. Mieluummin ihmisten ilmainen koulutus kuin ilmaiset lääkkeet kaikille.

Englannissa on ilmainen koulutus. Ainoat mitkä joutuu ostamaan on koulupuku ja lounas. Joskin lounas on ilmainen jos perheen vanhemmat ovat vähävaraisia. Lisäksi samat mitä suomessakin joutuu hankkimaan reppu ja kyniä jne

Hoitoa saa rahalla, ystävällistä vastaanottoa sekä hoitajilta että lääkäreiltä, tarkoitan työnantajan kustantamaa työterveyshuoltoa ja yksityistä. Kaikilla ei vain ole varaa, tähän on Suomessa menty 😐

Minä ihmettelen eniten sitä, että miksei ole mahdollista kiriä umpeen sitä neljän tunnin jonoa? Siis miksi esim. Englannissa tai Suomessa yksityisellä jonot pysyvät neljää tuntia lyhyempinä, mutta julkisella joutuu jonottamaan tuntikausia pitempään? Miksei sitä jonoa pureta ennen kuin se syntyy? Eikö kannattaisi ottaa vaikka alkuillasta töihin kaksi lääkäriä, jotka pitäisivät jonon lyhyenä puoleen yöhön asti, jonka jälkeen jonoa ei olisi, ja yksikin lääkäri suoriutuisi yötunneista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa on verovarat käytetty terveydenhuoltoon. Siellä on muu sosiaalihuolto sitten enemmän retuperällä kuin Suomessa. Suomessa osa julkisista varoista käytetään maksuttomaan koulutukseen, mikä on mielestäni hyvin tärkeää. Mieluummin ihmisten ilmainen koulutus kuin ilmaiset lääkkeet kaikille.

Englannissa on ilmainen koulutus. Ainoat mitkä joutuu ostamaan on koulupuku ja lounas. Joskin lounas on ilmainen jos perheen vanhemmat ovat vähävaraisia. Lisäksi samat mitä suomessakin joutuu hankkimaan reppu ja kyniä jne

Ja jos joku on nähnyt mitä Englannissa tarjotaan koulussa ruuaksi, niin vannon, ei ikinä enää valita suomalaisesta kouluruokailun tasosta! :D

Että saapi ollakin tehokas terveydenhuolto, jos heidän tulevaisuudentoivot elää tuolla moskalla.

Englannissa on ollut viime vuosina hirveä paine NHS:n palveluja kohtaan, koska hoitoa annetaan kaikille. Muistan lukeneeni jostain, että tällä vuosikymmenellä on annettu Englannissa kaksi miljoonaa uutta national insurance-numeroa, eli asumisperusteista oikeutta ilmaiseen terveydenhoitoon. Maahanmuuttajia on suhteessa valtava määrä esim. Suomeen verrattuna, ja Englantiin suuntautuvat terveysturismi on volyymiltaan aivan eri sfääreissä kuin Suomessa.

Eli NHS on kriisissä, mutta palvelu- ja kustannustaso silti aivan loistava esim. Suomeen verrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Hoitoa saa rahalla, ystävällistä vastaanottoa sekä hoitajilta että lääkäreiltä, tarkoitan työnantajan kustantamaa työterveyshuoltoa ja yksityistä. Kaikilla ei vain ole varaa, tähän on Suomessa menty 😐

Jep. Tähän on Suomessa jouduttu. Terveyskeskuksessa käy vain työelämän ulkopuolella olevat ja muuten köyhät. Terveyskeskuksia on avattu alas 90-luvun lamasta alkaen. Mutta Sote ja yksityinen hoito pelastaa kaiken. Veroparatiisiyhtiöt tulevat voittamaan kaikki kilpailutukset. Ovat muuten hyviä sijoituskohteita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englannissa pääsee myös lääkärille saman päivän aikana kun sinne arkena soittaa ja saa lääkkeet kouraan myös ja nekin ilmaiseksi

Laakkeet eivat kylla ole tyossakayville ilmaisia, niista maksetaan jokaisesta ns. reseptimaksu (eli aina vakio summa per laake). Eika aina paase laakarillekaan, ellei soita heti kun paikka aukeaa. Silloinkaan ei ole taattua, etta saat ajan. Jos aikaa ei saa, laakari joskus tarjoaa ns. puhelin ajan. Joskus neuvovat menemaan noihin entisiin Walk-In klinikoihin (nykyisin urgent care).

Lääkärille kuulema kyllä pääsee vaikka soittaisi myöhempäänkin. Kunhan nyt ei ala paria tuntia ennen sulkua soittamaan. Lääkkeistä kysyin tuolta nykyiseltä britti mieheltäni ja vahvisti tuon maksullisuuden töissäkäyville. Sanoi tosin ettei ne silti maksa paljoa ja suurin osa saman hintaisia. Aikaisempi britti mieheni sanoi että lääkkeet on ilmaisia ihan kaikille.

No, usko pois silti, ei sinne laakarillekaan aina paase. Riippuu paljon alueesta (varakas vs. koyhempi alue, kaupungin keskusta vs. maaseutu). Olen asunut jo lahes 20 vuotta Englannissa, joten on tullut koettua monenlaiset GP surgeryt...

t. tuo, jota lainasit

Minä en itse englannissa ole asunut mutta 3 englantilaista miestä takana ja useita britti ystäviä ja kaikki ovat aina aiheesta keskustellessa sanoneet että lääkärille ovat päässeet muutamaa poikkeusta lukuunottamatta sisälle samana päivänä. Enkä ole koskaan kuullut yhdenkään napisevan myöskään huonosta hoidosta tai kohtelusta lääkärillä missä taas jokainen suomalainen jonka paremmin tunnen valittaa suomalaisesta lääkärikäytännöstä ja kohtelusta ja ammattitaidosta. Kehuja taas olen heiltä kuullut heidän järjestelmästä.

Toinen ero on myös synnytyksissä. Englannissa käyt synnyttämässä ja pääset sen alle 24h sisään ulos jos on ollut normaali synnytys missä suomessa makuuttavat ihmisiä ihan turhaan osastolla jossa ei erkkikään pysty nukkumaan kaikkien kiljuvien vauvojen ja väsymyksestä kärsivien äitien keskellä. Mies oli ihmeissään kun kerroin että Suomessa jäädään sinne makaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jaa, itse olen kyllä saanut Suomessa päivystyksessä aina paljon mukavampaa kohtelua ja nopeampaa hoitoa, kuin Briteissä. Briteissä minua kohdeltiin kuin pohjasakkaa ja käskettiin odottamaan 4 tuntia tai tulemaan seuraavana päivänä uudelleen. Suomessa päässyt jonon ohi aina. 

Missä kävit? Siis Englannissa ja Suomessa? Ja kirositko hoitajalle niin kuin Suomessa on tapana? Englannissa pitää olla käytöstavat kunnossa. Suomessa öykkärit pääsevät tosiaan jonon ohi, mikä on kamalan epäreilua.

Miksi oletat minun öykkäröineen jos olen saanut huonoa kohtelua? Menin ihan asiallisesti paikalle ja esitin ongelmani, kuten Suomessakin. Koskaan en ole kiroillut tai ollut muutenkaan epäkunnioittava. Saman vaivan takia olen siis käynyt molemmissa maissa päivystyksessä. 

Vierailija kirjoitti:

Minä ihmettelen eniten sitä, että miksei ole mahdollista kiriä umpeen sitä neljän tunnin jonoa? Siis miksi esim. Englannissa tai Suomessa yksityisellä jonot pysyvät neljää tuntia lyhyempinä, mutta julkisella joutuu jonottamaan tuntikausia pitempään? Miksei sitä jonoa pureta ennen kuin se syntyy? Eikö kannattaisi ottaa vaikka alkuillasta töihin kaksi lääkäriä, jotka pitäisivät jonon lyhyenä puoleen yöhön asti, jonka jälkeen jonoa ei olisi, ja yksikin lääkäri suoriutuisi yötunneista.

Kannattaisi tietysti, Suomessa vain tehdään jostain syystä juuri päinvastoin ja vähennetään lääkäreitä. Päivystyksiä keskitetään isoihin keskuksiin mutta näiden isojen keskusten resursseja ei lisätä. Sitten ihmiset syyttävät lääkäreitä ja hoitajia pitkistä jonoista, vaikka todellinen ongelma on paljon ylempänä päättävällä tasolla. Lääkärit ja hoitajat ovat vain palkattua työvoimaa joista 99% tekee parhaansa hankalassa ja raskaassa tilanteessa.

T. Lääkäri

Joku hyvin sanoikin jo että suomalaiset on aivopesty tähän. Meillä on asiat loistavasti eikä saa valittaa, koska Afrikassa on lapsia joilla kärpäset munii silmiin. Ihan sama vaikka meillä vanhukset kaatuilee yksin kotonaan, murtaa lonkkansa ja kuolee oman ulosteen keskelle. Nämä on vain valitettavia yksittäistapauksia. Samaten se jos mummo pistetään pakkasessa yksin pakkaseen yöpäivystyksestä tai äiti kuolee synnytyskomplikaatioihin kun joku unohti tsekata verenpaineet. Yksittäistapauksia. 

Oikeasti hoitohenkilökuntaa on liian vähän, koska siihen ei haluta panostaa. Lisäksi monella hoitoalan ihmisellä, lääkäreitä myöten, on täysin väärä asenne julkisella puolella. Potilaat on heille riesa ja vaiva, heitä halutaan kouluttaa tylyllä käytöksellä ja heihin voidaan käyttää valtaa tekemällä järjettömiä päätöksiä. 

Yksityisellä taas saa aina loistavaa palvelua samoilta henkilöiltä, eli rahallehan tässä systeemissä selvästi kumarrellaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus. 

Anteeksi, mutta missähän tää Suomen laatu näkyy? Miesystävä lähetettiin kotiin kuolemaan, mummo kuoli ilman kipulääkitystä ollessaan saattohoidossa, äitiin testattiin uutta hoitomuotoa ja sen seurauksena pahemmat vaivat kuin alkuperäinen sairaus.

Erikoissairaanhoito ja varsinkin kirurgia on Suomessa keskimäärin ihan Euroopan mittakaavassakin huippua. Samoin lasten syöpähoidot ja tutkimus. Ymmärrän kyllä että se tieto ei paljon lohduta terveyskeskuksen päivystyksessä jonottavaa potilasta, mutta ei Suomen terveydenhuolto mikään läpimätä ole.