Englannissa pääsee päivystyksessä lääkäriin aina alle neljässä tunnissa, miksi Suomessa pitää odottaa 8h?
En tajua miksi Suomessa on niin huonot terveyspalvelut ja henkilökunta aina naama norsunelimellä. Esim. Englannissa, jossa hoitoon pääsevät kaikki ilmaiseksi, ei juuri ikinä tarvitse odottaa päivystyksessä yli neljää tuntia, rutiinileikkauksiin pääsee 18 viikon sisällä lähes aina (Suomessa odotusaika on keskimäärin 25 viikkoa), eikä mikään edes maksa mitään. Englannissa on silti terveydenhoitokulut per capita 300 dollaria pienemmän kuin Suomessa?
Osaisiko joku selittää?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3540810/A-E-disaster-Waiting-ti…
http://www.hus.fi/potilaalle/potilaan_oikeudet/hoitoon_paasy/Sivut/B-ta…
Kommentit (133)
Samaa itsekkin mietin kun olin englannissa päivystyksessä,minulle jopa tuotiin kahvia kum jouduin odottelemaan pidempään lähellä sattuneen onnettomuuden takia. Hoitajat aina ystävällisiä. Suomessa vittuillaan että mennään liian herkästi päivystykseen (varsinkin virtsatientulehduksen aikana josta itse kärsin paljon eikä mitkään karpalojutut auta).
Minä luulen, että se johtuu pitkälti siitä, että heillä on erilainen lähestymistapa potilaisiin. Tavoitteena on saada potilaat ulos mahdollisimman nopeasti. Itse olen käynyt pari kertaa Englannissa päivystyksessä, kerran korvatulehduksen takia ja toisella kerralla angiinan takia, ja kun syy selvisi, lääkäri tuli paikalle välittömästi (n. 5 minuuttia sairaalaan saapumisen jälkeen), katsoi korvat/kurkun ja määräsi antibiootit, jotka antoi mukaan saman tien. Vot, heti oli yksi potilas pois jonosta ja koko homma kesti minuutteja. Potilaat oli sängyillä isossa salissa, jossa pari lääkäriä kiersi koko ajan, eli ei ollut mitään lääkärin vastaanottohuonetta, verho vaan vedettiin eteen, kun lääkäri tuli.
Eiköhän se johdu erilaisesta kulttuurista, Englannissa on vahva huolehtimisen ja välittämisen perinne terveydenhoidossa, mikä valitettavasti Suomesta puuttuu.
Lähtökohtaisesti Suomessa ajatellaan että asiakas tulee päivystykseen turhaan. Joskus vuosia sitten joku johtava lääkäri arvioi mediassa että 80 prosenttia päivystyskäynneistä on turhia.
Asiakkaita koulutetaan jonotuttamalla että ei tänne kannata tulla. Sitten kun on jonotettu ei hoideta yksinkertaistakaan asiaa vaan käsketään menemään terveyskeskukseen.
Sitten asiakas soittaa terveyskeskukseen ja saa seuraavan ajan seitsemän viikon päähän. Hoitaja ei voi vapaiksi ajoiksi muuttua ja käskee menemään päivystykseen jos ongelma pahenee seitsemän viikon aikana.
Mä haluaisin lakiehdotuksen että päivystyksiä pitäisi järjestää myös ihan päiväsaikaan arkena ja niistä pitäisi saada hoitoa.
Siis suomalaisethan itse mustamaalaavat muita maita vaikka moness maassa asiat paremmin kuin meillä. Esim huippukirurgit harjoittelevat USA:ssa ja tuttavani (kirurgi) harjoitteli Briteissä. Sanoi vielä, että ensiluokkaista opetusta ja, että hän oppi siellä todella paljon.
Ootteko nähneet muuten maahanmuuttajia päivystysjonossa?
Yhden kerran olen käynyt päivystyksessä ja heti pääsin hoitoon kun oikeasti tarvitsin. Älkää kuormittako turhaan nuhinenne päivystyspoliklinikkaa että oikeasti avun tarpeessa olijat pääsee.
Suomessa keskiöön on nostettu hoitajien kahvitauot.
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Monissa muissa maissa ei vaan olisi mahdollista lähettää sairasta ihmistä kotiin kipuinensa, koska kulttuuri on ystävällisempi ja sosiaalisempi kuin Suomessa. Sairas ihminen loukkaantuisi sydänjuuriaan myöten, eikä henkilökunta vaan taivu tylyyteen niin kuin Suomessa. Etiikan oppii kukin omassa kulttuurissaan, ja kansalliset erot ovat todellakin merkittävät.
Englannissa olen muuten huomannut NHS:n walk-in-klinikoita, minne voi mennä ilman ajanvarausta minkä vaan pikkuvaivan kanssa. Niitä on kauppakeskuksissa yms. Sellaiset olisi Suomessakin tosi käteviä.
Itse useammassa pisteessä päivystäneenä sanoisin että suurimmat syyt jonoihin on liian vähäinen lääkärimäärä/potilas ja huono triage, joka ei blokkaa niitä parin päivän flunssia vaan päästää jonottamaan.
Lääkärimääriä on säästösyistä vähennetty, esim Uudessakaupungissa ja Loimaalla oli ennen 2 lääkäriä päivällä ja yksi yöllä, nyt vain viikonloppuisin on muutaman tunnin ajan 2 lääkäriä ja muuten vain yksi, joka hoitaa sekä ne flunssapotilaat että ambulanssin tuomat vakavammin sairaat. Jonot on kasvaneet huomattavasti kun yksi lääkäri yrittää tehdä kahden työt. Itse henkilökohtaisesti jätän turhan usein tauot pitämättä kun ahdistaa ne kasvavat jonot.
Tyksin yhteispäivystyksessä on vielä pitemmät jonot, mutta sinne ei oteta lisää lääkäreitä töihin vaikka tulijoita olisi.
Ja jokainen tietämäni lääkäri kyllä tekee työnsä niin nopeasti kuin se on laatua vaarantamatta mahdollista.
Tehostamista olisi kyllä mahdollista vielä tehdä enemmän, että esim hoitajat valmistelisivat potilaan vielä paremmin kuin nyt, niin että olisi vaikka valmiiksi riisutettu ja alkuhaastateltu yms.
Englannissa pääsee myös lääkärille saman päivän aikana kun sinne arkena soittaa ja saa lääkkeet kouraan myös ja nekin ilmaiseksi
Vierailija kirjoitti:
No terveydenhuollossa hoidon laadukkuus on itselleni tärkeämpää kuin tehokkuus.
Aika hauska ajatus, että kahdeksan tunnin odotus on korkealaatuista. Kai se on, kun sitä Suomessa tarjotaan...
Eli Englannissa säästetään 300 dollaria per nenä ihan sillä, että hoidon saa ensimmäisestä paikasta, josta sitä hakee. Kannattaisi varmaan Suomessakin harkita.
Suomessa eivät hoitajat / lääkärit ole tulleet ajatelleeksi että ilman niitä potilaita ei heitäkään tarvittaisi. Kivahan se on siellä päivystyksessä istua lasin takana kun ketään ei tarvitse päästää sisään. Palkka juoksee oli potilaita yksi tai sata.
Mä odotin kerran viisi tuntia ennen kuin tapahtui mitään. Erikoiseksi tapauksen tekee se, että koko aikana ei ko. puolella näkynyt yhtäkään lääkäriä ja kaikki odottivat saman ajan. Sitten tuli yksi lääkäri ja aikan nopealla tahdilla alettiin päästä sisään. En ollut syönyt kuin aamupalan ja lääkärin lähtö tuli yllättäen, saamani kohtaus olikin aika vakava. Sitten otettiin kokeita, enkä saanut edelleenkään syödä mitään, en edes ostaa automaatista. En saanut siis lupaa. Neljän aikaan vietiin osastolle ja sitten sain vasta syödä, onneksi tuli päivällinen lähes saman tien. Eipä sitä aina voi tietää. Minä luulin omaa kohtaustani vaarattomaksi ja soitin vielä ennen kuin menin, mutta sain käskyn tulla välittömästi päivystykseen. Jouduinkin tehostettuun seurantaan. Eli 7, aina ei tiedä sitä tarvetta itsekään. Mun kohtaus oli hengenvaarallinen, vaikka oireiltaan aika vähäinen.
No en ole ikinä Suomessa päivystyksessä odottanut paria tuntia pidempään lääkärille pääsyä. Se riippuu ihan itsestä että miten painokkaasti asiasi esität hoitajille... että pääsetkö ylipäätään sinne päivystykseen. Ei saa luovuttaa liian herkästi.
Samaten terveyskeskukseen olen aina saanut ajan samalle päivälle, jos niin olen halunnut. Täytyy vaan vähän miettiä miten asiansa esittää.
Niin ja lisään vielä että pahimmillaan on jo valmiiksi jonossa 10 potilasta kun tulee vuoroon ja kun keskimäärin n. 15min menee yhden potilaan kanssa niin jokainen voi laskea kuinka kauan odotusaika on, varsinkin kun jatkuvalla syötöllä tulee lisää potilaita. Tietysti on kurjaa odottaa sen 4t että lääkäri katsoo korvat ja antaa lääkkeet kolmessa minuutissa. Mutta kun sitten on niitä potilaita joiden kanssa menee se tunti väkisin niin ei sille vaan mitään lääkäri voi.
Ja tosiaan ainakin isommilla paikkakunnilla tilanne on se että lääkäreitä olisi kyllä tulossa töihin, mutta ei vaan palkata enempää, ei se että lääkäreistä olisi pulaa.
T. Lääkäri
Suomalainen terveydenhoito on tolkuttoman hidasta. Hoitajalle/lääkärille rupatetaan ummet ja lammet samaan aikaan, kun toiset odottavat jonossa. Ja odottavat ja odottavat... Ei osata tai kehdata toimia tehokkaasti. Seinille pitäisi laittaa lappuja hoidettaville, että älkää löpiskö turhasta.
Suomessa on suht laadukas erikoissairaanhoito, mutta perusterveydenhuolto ja päivystys huonosti järjestetty.
Koska meidät on aivopesty siihen, että Suomessa on maailman paras terveydenhuolto ja että olemme hyvinvointivaltio. Totuus on kuitenkin se, että olemme monessa asiassa heikommilla kuin suurin osa Eurooppaa.