Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki pitää saada ilmaiseksi?
19.09.2016 |
Tätä ei saisi Suomessa sanoa ääneen. Mutta kerrankos. Eräs tuttu kirjailija tokaisi äsken tiivistyksen, joka jäi päähäni pyörimään. Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu.
Ei voi mitään. Hieno kirjastolaitoksemme on osaltaan luonut ilmaisuuden kulttuurin, jossa kirjaa ei arvosteta. Ilmaiseksi pitäisi saada.
Ikävä tosiasia on, että jos kirjoja ei osteta, ei niitä pian enää julkaista. Kirjojen kustantaminen ei ole mikään kultakaivos. Päinvastoin. 90 % kirjoista on kustantajalle tappiollisia. Sama pätee musiikkiin. On Paulo Coelhon kirjoista tai listahittimusiikista mitä mieltä tahansa, ne mahdollistavat kulttuurin monimuotoisuuden, kaikki ne tuhannet ja taas tuhannet tappiolliset kirjat ja levyt, käytännössä kaiken uutta luovan ja mielenkiintoisen kulttuurin.
Tämä on myös yksi syy siihen, miksi piratismi on kaventanut musiikkikulttuuria julmalla tavalla ja sama uhkaa e-kirjan myötä kirjallisuutta. Hittejä piratoidaan kaikkein eniten, on sitten kyse Madonnasta tai Harry Pottereista. “Ei miljonäärit ja ‘ahneet levy-yhtiöt’ lisää rahaa tarvitse” -piraattiväite unohtaa sen tosiasian, että hittien tuomat rahat mahdollistavat kulttuurisen monimuotoisuuden, joka tekee elämästä elämisen arvoista.
Kommentit (142)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä ruikuttaja. Suurin osa ihmisistä lakkaisi lukemasta jos kirjastoja ei olisi. Se kirja siellä kirjastossa voi myös toimia jonkun tuntemattoman kirjailijan ponnahduslautana maineeseen. Sitä ei välttämättä kukaan ostaisi, mutta lainaamisen jälkeen ehkä seuraavat menevät paremmin kaupaksi.
Minä olen kirjakaupan myyjä. Saan työssäni aika hyvän kuvan siitä mitä ihmiset lukevat. Romaani puolella myydään eniten viihdekirjallisuutta (Suomalaisista esim. Katajamäki sarja, ulkomaiset chic litit kuten Nora Roberts). Tunnettuja kirjailijoita ja klassikoita myydään vuodesta toiseen enimmäkseen lahjaksi. Tietokirjat menevät myös edelleen kaupaksi, vaikka on e-kirjat ja internet.
Ei kirjaa olla syrjäyttämässä. Kirjojen hintoja pitäisi kuitenkin saada alas, että ne menisivät paremmin kaupaksi tavan tallaajalle. Se on fakta.
Kirjoja on ostettu tuhansia vuosia ilman mitään nykyistä kirjasto systeemiä. Joten turha sanoa että kirjoja ei ostettaisi ilman kirjastoa.
Oletko sattumoisin seurannut tilannetta kirjamarkkinoilla nykyaikana? Oletko tietoinen lukemisen vähenemisestä ja siitä miten ihmisillä NYKYÄÄN on muutakin viihdykettä tarjolla kuin kirjat? Argumenttisi on invaliidi.
Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että jos haluaa lukea kirjaa, katsoa elokuvaa tai kuunnella musiikkia niin siitä pitää maksaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä niistä kirjastoista leikataan kun Suomella ei ole varaa niihin
Miksei arvon taiteilijat tee sellaisia teoksia, joista kuluttajat haluavat maksaa?
Olet perinteinen suomalainen MINÄ MINÄ ihminen. Kaikkea pitäisi saada mutta mitään ei haluta maksaa.[/quote]
Mutta eihän ihmistä voida pakottaa ostamaan sellaista tuotetta, jota ei vaan jostain syystä halua. Vai onko tältä osin tullut joki uusi säännös? Jos ihminen ei jostain syystä halua maksaa, hän on sitten ilman tuotetta, lainaa sen kavereilta tai jos kyse on kirjaston kirjasta, niin sitten sieltä, tai sitten vaan elää ilman usein noita turhakkeita.
Haluta saa ilmaiseksi mitä vaan, mutta jos ei saa ilmaiseksi, kärsii tai sopeutuu tilanteeseen. Suuri ongelma maassamme ovat nykyisin nämä kaikkea ostavat luottokorttia vinguttavat ihmiset, jotka ovat ylivelkaantuneet. Maksuongelmia on noin 340 000 suomalaisella jo nytkin. osin näiden vlekoja maksat sinä ja minä jossain muodossa.
Vierailija kirjoitti:
Miksei arvon taiteilijat tee sellaisia teoksia, joista kuluttajat haluavat maksaa?
Kukaan ei maksa tuotteesta jonka saa ilmaiseksi. Jos ihmiset ei niitä haluaisi niin ne eivät edes lukisi niitä kirjoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet perinteinen suomalainen MINÄ MINÄ ihminen. Kaikkea pitäisi saada mutta mitään ei haluta maksaa.
Mutta eihän ihmistä voida pakottaa ostamaan sellaista tuotetta, jota ei vaan jostain syystä halua. Vai onko tältä osin tullut joki uusi säännös? Jos ihminen ei jostain syystä halua maksaa, hän on sitten ilman tuotetta, lainaa sen kavereilta tai jos kyse on kirjaston kirjasta, niin sitten sieltä, tai sitten vaan elää ilman usein noita turhakkeita.
Haluta saa ilmaiseksi mitä vaan, mutta jos ei saa ilmaiseksi, kärsii tai sopeutuu tilanteeseen. Suuri ongelma maassamme ovat nykyisin nämä kaikkea ostavat luottokorttia vinguttavat ihmiset, jotka ovat ylivelkaantuneet. Maksuongelmia on noin 340 000 suomalaisella jo nytkin. osin näiden vlekoja maksat sinä ja minä jossain muodossa.
Ylivelkaantuminen on jokaisen oma ongelma. Eikä kuulu ketjun aiheeseen mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitää ostaa kirja vain ostamisen vuoksi? Ihmisten kirjahyllyt ovat täynnä mitä ihmeellisempiä lukemattomia teoksia. Ei kannata ostaa ostamisen vuoksi. Kämpät ovat täynnä roimaa ja turhia kirjoja. Itse en osta yhtään kirjaa ellei kyse on hyötykirjasta.
Älä sitten luekkaan niitä kirjoja
Kannattaa käyttää kirjastoa. Kirjailija saa lainatusta kirjasta myös ns. kirjastokorvauksen. Suomessa on maailman upein verotaroilla toimiva kirjastolaitos. Kierrätyskeskukset ovat täynnä kirjoja, sielä saa eurolla parilla varsin uusia kirjoja, osan jopa ilmaiseksi.
Ei esim. Tervon kirjojakaan kannata ostaa vain kannattaakseen Tervon taloutta vaan jos kirjan aihe kiinnostaa. Ei kirjojen ostaminen ole mitään hyväntekeväisyyttä vaan tuotekauppaa, joka toimii samoin ehdoin kuin minkä tahansa muun tuotteen.
Paitsi että kirjattot tuhoavat kirjailijoiden elannon.
Missä muussa alassa valtio voi varastaa toisen tekemän asian ja ruveta jakamaan sitä ilmaiseksi?
Kirjastokorvaus on täysi vitsi. Sillä ei elää yksikään ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyse ei ole rahasta, vaan siitä etten halua omistaa kaikkia lukemiani kirjoja. Parhaat kylläkin, mutten kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, lukeminen taitaa olla jatkossa aika harvojen harrastus. Nyt puhutaan jo, että peruskoulun päättävistä 15 prosenttia on lukutaidottomia - eivät ymmärrä lukemaansa. Ammattiopistossa työskentelevä äidinkielen opettaja kertoi, että kokonaisen kirjan lukeminen on niin mahdoton vaatimus, että nykyään kirjallisuuteen tutustutaan vain novellien avulla.
Somessa kirjoittaminen on muuttunut pitkälti kuvateksteiksi - tärkein on kuva ja visuaalisuus, muutaman sanan teksti täydentää kuvaa tai videota. Peruskoulun oppimateriaalit pyritään muuttamaan liian raskaista kirjoista pelien pelaamiseen ja videoiden katsomiseen.
Tässä kontekstissa tuntuu hassulta kurnuttaa siitä, että lukijat eivät maksa kolmeakymppiä kirjasta. Kympillä kuussa saa rajattomasti katsella Netflixiä tai kuunnella Spotifyta. Isossa kotikaupungissani on entisen kolmen sijaan enää yksi kirjakauppa, ja suurin osa sen pinta-alasta esittelee kirjojen sijaan toimistotarvikkeita, askartelu- ja skräppäystarpeita, onnittelukortteja ja paketointitarvikkeita. Maailma muuttuu, Eskoseni.
Pakkohan sen kirjakaupan on myydä muuta kun kirjastojen takia ei kirjoja osteta.
Ihailtavaa logiikkaa... Ihan tutkitusti kirjoja ostavat ja lainaavat ihan samat henkilöt - ne, jotka harrastavat lukemista. Jos kirjastot lopetettaisiin, suurimmalla osalla kirjailijoita olisi teoksilleen niin vähän lukijoita, ettei heidän kirjojaan enää julkaistaisi kuin korkeintaan omakustanteena.
Väittäisin kyllä, että suurimmalle osalle suomalaisista 30 € romaanin lukemisesta on ihan naurettava ajatus. Suuri osa myydyistä romaaneista ostetaan lahjaksi, ja kolmekymppiä on käypä hinta lahjasta. Niistä isänpäivälahjaksi ostetuista ilkkaremeksistä aika moni istuu hyllyssä lukemattomina - koska ne on ostettu lahjan vuoksi, ei hyvänä kirjana.
Olen itse hyvätuloinen ja innokas lukija, enkä kyllä minäkään maksaisi 30 € romaanista. Oman alan oppikirjoista maksan jopa yli 200 €, mutta ne paitsi kulkevat kirjanpidossa myös taatusti ovat monivuotisia ystäviä. Muuten ostamani kirjat ovat aina sellaisia, joita ei saa kirjastosta - ja yleensä englanninkielisiä e-kirjoja. Vuoden sisään ostamistani ei-ammattikirjoista ylivoimaisesti kallein kustansi vajaat 17 dollaria, ja senkin ostamista tuumasin pari päivää. Jos kirjastoa ei olisi, olisin lainaamistani kirjoista ostanut omaksi vain matkaopaskirjoja. Kun ilmaiseksi saa, kirjastosta voi kantaa kotiin kaikkea hupsuakin, jota ei muuten taatusti tulisi valittua.
Sellaisilla kirjailijoilla ei ole merkitystä joiden kirjoja ihmiset ei halua. Kirjan kirjoittaminen on työtä ja sillä pitää elää ilman mitään tukia.
Jos kirjailija kirjoittaa kirjan eikä sitä lue kirjastossakaan kuin muutama tuhat (sekin on monen kirjan kohdalla utopiaa) niin sellaisella kirjalla ei ole merkitystä. Koska ihmiset itse näyttävät että eivät halua sellaista kirjaa.
Sitä paitsi jokainen pienkirjailija voi kirjoittaa nykyään kirjan ja laittaa sen nettiin jos haluaa. Ei maksa mitään.
Mutta niiden ei pidä joutua kärsimään jotka kirjoittavat kirjoja joita ihmiset haluavat ja elättävät itsensä kirjoittamisella.
Kirjatot ovat suurimpia syitä siihen että kirjoja ei osteta. Kuka ostaa kirjan jos sen voi lukea ilmaiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjailijan pitää alkaa tehdä muuta työtä, jos ei ole niin huippu, että kirjat elättävät. Minäkin haluaisin alkaa taiteilijaksi, mutta kykyjä minulla ei ole siihen, että taide elättäisi.
Täytyy olla todella hyvä, että taide elättäisi. Kaikkihan siitä haaveilevat, mutta vain harvalta löytyy se mitä vaaditaan. Tähän ei jalan polkeminen auta, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset ostavat kyllä, kun kirjoitat sellaisen teoksen, että he haluavat omistaa sen. Olet toki vapaa tekemään muutakin työtä, nälkään ei tarvitse kuolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Noh, lukeminen taitaa olla jatkossa aika harvojen harrastus. Nyt puhutaan jo, että peruskoulun päättävistä 15 prosenttia on lukutaidottomia - eivät ymmärrä lukemaansa. Ammattiopistossa työskentelevä äidinkielen opettaja kertoi, että kokonaisen kirjan lukeminen on niin mahdoton vaatimus, että nykyään kirjallisuuteen tutustutaan vain novellien avulla.
Somessa kirjoittaminen on muuttunut pitkälti kuvateksteiksi - tärkein on kuva ja visuaalisuus, muutaman sanan teksti täydentää kuvaa tai videota. Peruskoulun oppimateriaalit pyritään muuttamaan liian raskaista kirjoista pelien pelaamiseen ja videoiden katsomiseen.
Tässä kontekstissa tuntuu hassulta kurnuttaa siitä, että lukijat eivät maksa kolmeakymppiä kirjasta. Kympillä kuussa saa rajattomasti katsella Netflixiä tai kuunnella Spotifyta. Isossa kotikaupungissani on entisen kolmen sijaan enää yksi kirjakauppa, ja suurin osa sen pinta-alasta esittelee kirjojen sijaan toimistotarvikkeita, askartelu- ja skräppäystarpeita, onnittelukortteja ja paketointitarvikkeita. Maailma muuttuu, Eskoseni.
Pakkohan sen kirjakaupan on myydä muuta kun kirjastojen takia ei kirjoja osteta.
Ihailtavaa logiikkaa... Ihan tutkitusti kirjoja ostavat ja lainaavat ihan samat henkilöt - ne, jotka harrastavat lukemista. Jos kirjastot lopetettaisiin, suurimmalla osalla kirjailijoita olisi teoksilleen niin vähän lukijoita, ettei heidän kirjojaan enää julkaistaisi kuin korkeintaan omakustanteena.
Väittäisin kyllä, että suurimmalle osalle suomalaisista 30 € romaanin lukemisesta on ihan naurettava ajatus. Suuri osa myydyistä romaaneista ostetaan lahjaksi, ja kolmekymppiä on käypä hinta lahjasta. Niistä isänpäivälahjaksi ostetuista ilkkaremeksistä aika moni istuu hyllyssä lukemattomina - koska ne on ostettu lahjan vuoksi, ei hyvänä kirjana.
Olen itse hyvätuloinen ja innokas lukija, enkä kyllä minäkään maksaisi 30 € romaanista. Oman alan oppikirjoista maksan jopa yli 200 €, mutta ne paitsi kulkevat kirjanpidossa myös taatusti ovat monivuotisia ystäviä. Muuten ostamani kirjat ovat aina sellaisia, joita ei saa kirjastosta - ja yleensä englanninkielisiä e-kirjoja. Vuoden sisään ostamistani ei-ammattikirjoista ylivoimaisesti kallein kustansi vajaat 17 dollaria, ja senkin ostamista tuumasin pari päivää. Jos kirjastoa ei olisi, olisin lainaamistani kirjoista ostanut omaksi vain matkaopaskirjoja. Kun ilmaiseksi saa, kirjastosta voi kantaa kotiin kaikkea hupsuakin, jota ei muuten taatusti tulisi valittua.
Ei se riitä jos ostat yhden tai kaksi kirjaa vuodessa (siinä missä keskiverto tallaaja ei osta koskaan yhtäkään), jos törkeästi lainaat ilmaiseksi kirjoja verorahoilla ylläpidettävistä kirjastoista.
Toisin kuin suurin osa kirjailijoista, olen yhteiskunnan nettomaksaja - ja itse asiassa törkeästi lainaan kirjatosta sinne itse maksamiani kirjoja. Pointtini oli, että minulla kyllä olisi varaa ostaa kirjahyllyllinen kirjoja vuodessa - mutta en tee niin, koska en tykkää maksaa turhasta. Eiköhän kirjailijoidenkin ole korkea aika siirtyä siihen työelämän maailmaan, jossa me muutkin elämme: ole tehokkaampi ja julkaise enemmän, kirjoita paremmin ja myy enemmän, elä pienillä tuloilla tai vaihda alaa. Kirjoittaminen on hauska harrastus, mutta harvempi niillä hauskoilla harrasteilla tiliä tekee.
Kirjastot varastavat kirjailijoiden tulot.
Eikai kirjoittamalla voi tienata jos valtio VARASTAA rahasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täytyy olla todella hyvä, että taide elättäisi. Kaikkihan siitä haaveilevat, mutta vain harvalta löytyy se mitä vaaditaan. Tähän ei jalan polkeminen auta, valitettavasti.
Sitten ei ihmisillä pidä olla oikeutta lukeakkaan kirjoja.
Suurin osa elokuvista on sellaista skeidaa täynnä poliittista agendaa, ettei paina yhtään omatuntoa vaikka tulisi piratoitua. Toki hyvät tulee sitten ostettua ihan itselleenkin blu-raynä, jos sen ansaitsevat.
siiris kirjoitti:
Pitipä vielä sanomani että Suomessa kirjailijoita autetaan tukemalla heitä kaikenlaisilla "stipendeillä" tai miksi niitä haluatte kutsua. Suomen valtio tukee kirjailijoita. Jokainen ilmainen sentti on rahaa mutta Suomessa tälläisestä on tullut niin itsetsäänselvää että sitä eivät saajat osaa enää arvostaa vaan enemmän pitäisi saada.
todellista sivistymättömyyttä ja ahneutta osoittaa se, että kirjastoa tai sen takana olevaa kaupunkia tai valtiota kirjailija syyttää varastamisesta kun nämä ottavat kokoelmiinsa kirjailijan kirjoittaman opuksen jota ihmiset saavat lainata ILMAISEKSI. Eihän se toki ilmaista ole kun jokainen kansalainen antaa veroistaan sekä kirjailijoiden tukiaisiin että kirjastojen ylläpitoon rahaa palkoistaan.
Suomi ei tue tippakaan kirjailijoita vaan varastaa heidän oikeutensa omiin tuotoksiinsa.
Ei ihmekkään että elokuvayhtiöt, musiikkiyhtiöt ja peliyhtiöt eivät halua antaa mitään oikeuksia kirjastoille kun ei sieltä mitään rahaakaan saa.
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa elokuvista on sellaista skeidaa täynnä poliittista agendaa, ettei paina yhtään omatuntoa vaikka tulisi piratoitua. Toki hyvät tulee sitten ostettua ihan itselleenkin blu-raynä, jos sen ansaitsevat.
Miksi sitten katsot niitä?
Surkeat tekosyy sinulla!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa elokuvista on sellaista skeidaa täynnä poliittista agendaa, ettei paina yhtään omatuntoa vaikka tulisi piratoitua. Toki hyvät tulee sitten ostettua ihan itselleenkin blu-raynä, jos sen ansaitsevat.
Miksi sitten katsot niitä?
Surkeat tekosyy sinulla!
Usein sanotaan, että "äänestä lompakollasi". Miten voin äänestää elokuvia lompakollani näkemättä niitä? Tuntisin oloni huijatuksi ja kusetetuksi, jos katson jonkun pitämääni leffasarjaan kuuluvan uuden poliittisesti korrektin osan, jota en missään nimessä olisi halunnut tukea rahallani jos olisin tiennyt millaista sontaa se on.
Minä tykkään kirjoista ja jonkun verran on itsellä niitä. Luen jotkut kirjat uudestaan. Jotkut kirjat laitan kiertoon. Nykyään olen joutunut siirtymään e-kirjoihin koska minulla on silmäpohjarappeuma ja normi kirjantekstiä on hankala lukea. E-kirjassa fonttia voi säätää joten lukeminen on taas helppoa. Niin että tällaistakin syytä löytyy.
Alue: Aihe vapaa
Sittenhän kirjastot voi lakkauttaa.