Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki pitää saada ilmaiseksi?
19.09.2016 |
Tätä ei saisi Suomessa sanoa ääneen. Mutta kerrankos. Eräs tuttu kirjailija tokaisi äsken tiivistyksen, joka jäi päähäni pyörimään. Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu.
Ei voi mitään. Hieno kirjastolaitoksemme on osaltaan luonut ilmaisuuden kulttuurin, jossa kirjaa ei arvosteta. Ilmaiseksi pitäisi saada.
Ikävä tosiasia on, että jos kirjoja ei osteta, ei niitä pian enää julkaista. Kirjojen kustantaminen ei ole mikään kultakaivos. Päinvastoin. 90 % kirjoista on kustantajalle tappiollisia. Sama pätee musiikkiin. On Paulo Coelhon kirjoista tai listahittimusiikista mitä mieltä tahansa, ne mahdollistavat kulttuurin monimuotoisuuden, kaikki ne tuhannet ja taas tuhannet tappiolliset kirjat ja levyt, käytännössä kaiken uutta luovan ja mielenkiintoisen kulttuurin.
Tämä on myös yksi syy siihen, miksi piratismi on kaventanut musiikkikulttuuria julmalla tavalla ja sama uhkaa e-kirjan myötä kirjallisuutta. Hittejä piratoidaan kaikkein eniten, on sitten kyse Madonnasta tai Harry Pottereista. “Ei miljonäärit ja ‘ahneet levy-yhtiöt’ lisää rahaa tarvitse” -piraattiväite unohtaa sen tosiasian, että hittien tuomat rahat mahdollistavat kulttuurisen monimuotoisuuden, joka tekee elämästä elämisen arvoista.
Kommentit (142)
"Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu."
Jaa, aikamoisia oletuksia. Minulla on helmikaulakoru ja muitakin koruja. Olen perinyt ne. En ole varakas, vaan muutaman satasen kuussa tienaava toista yliopistotutkintoa opiskeleva rättiväsynyt nainen, joka ei ikimaailmassa voisi kuvitella käyttävänsä 30 euroa viihdekirjaan itselle. Monella hyvätuloisellakin muuten on aikamoiset velat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän voisi heittää vastapallona, että miksi kaikki täytyy omistaa? Ei kyse ole aina siitä, etteikö rahaa olisi tai sitä ei halua kirjaan käyttää. Kyse voi olla vain siitä, ettei kirjaa tarvitse omistaa, jotta sen voi lukea. Itse arvostan kirjastoja ensisijaisesti niiden loistavan käyttöajatuksen vuoksi, että saan ilon kirjasta/elokuvasta/musiikista, mutta tavaran ei tarvitse jäädä nurkkiini pölyttymään.
Kirjat ovat nykyisin kertakäyttökamaa. Uutuushypetys menee äkkiä ohi ja kohta kirja onkin alennuksessa. Kuka hullu niitä ostaa täyteen hintaan?! 30 e on posketon hinta jostain uutukaisesta, joka ei ole maailmankirjallisuutta. Klassikoita saa usein divareista edullisesti ja e-kirjat on käteviä ja halpoja.
Coelho on kannaltasi huono esimerkki, sillä kirjailija ihan itse latasi kakki teoksensa aikoinaan Piratebayhin kun se vielä voimssaan oli!
Jos nyt kirjoista puhutaan, niin itelle on kolmen laisia kirjoja.
- Haluan itselleni eli syystä tai toisesta kirjaan kohdistuu "ostohalu".
- Haluan lukea eli en halua omistaa teosta, mutta haluan lukea, nämä lainaan kirjastosta.
- Ei kiinnosta (ei tarvinne selventää).
Joskus joku kirja on luvun jälkeen siirtynyt ryhmästä "haluan lukea" ryhmään "haluan itselleni".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Coelho on kannaltasi huono esimerkki, sillä kirjailija ihan itse latasi kakki teoksensa aikoinaan Piratebayhin kun se vielä voimssaan oli!
Hieno freudilainen lipsahdus...
Vierailija kirjoitti:
E-kirjat on keksitty. Tosin niistäkään ei kukaan halua maksaa mitään, mutta toisaalta, ne eivät maksa myöskään kustantajalle mitään.
Mennään enemmän siihen suuntaan, että viihde on yksityisille ihmisille ilmaista, mutta mainostajat rahoittavat touhun. Ehkä kirjoihinkin voitaisiin lisätä enemmän mainoksia ja e-kirjoja ei pääse lukemaan katsomatta ensin mainospätkää. Tämä toisi vähän rahaa tekijöille, mutta pitäisi aineiston edelleen ilmaisena kuluttajille.
Sinähän varsinainen kustannusalan asiantuntija olet.. E-kirja ei maksa kustantajalle mitään??? E-kirjan sisältökö ilmestyy tyhjästä kustantajan tuotteeksi ja myytäväksi? Ei tarvita esim. ammattitaitoista kustannustoimittajaa työskentelemään kirjailijoiden kanssa?? Jos ei se maksa kustantajalle mitään, niin mikset ole ruvennut e-kirjojen kustantajaksi tekemään itsellesi paljon helppoa rahaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt kirjoista puhutaan, niin itelle on kolmen laisia kirjoja.
- Haluan itselleni eli syystä tai toisesta kirjaan kohdistuu "ostohalu".
- Haluan lukea eli en halua omistaa teosta, mutta haluan lukea, nämä lainaan kirjastosta.
- Ei kiinnosta (ei tarvinne selventää).Joskus joku kirja on luvun jälkeen siirtynyt ryhmästä "haluan lukea" ryhmään "haluan itselleni".
Sama minulla. Omistan tällä hetkellä 21 kirjaa. Niistä melkein kaikki ovat eri kielten sanakirjoja.
Omistaminen on rasite, varsinkin kirjojen omistaminen. Jokainen, joka on joutunut selvittämään kuolinpesää, tietää tämän. Tonneittain arvotonta roinaa, josta jälkipolvi yrittää epätoivoisesti ja kalliilla hinnalla päästä eroon. Ei kiitos.
Kindlessäni on kuitenkin jonkin verran (vieraskielisiä) teoksia, joista olen ihan maksanut.
Tää vähän samanlaista valitusta kun paskasivustojen ylläpitäjien valitus adblockista. Kun tiedetään, että kukaan ei sellaisesta paskasta suostuisi maksamaan mitään, niin sitten valitetaan siitä, ettei saada mainostulojakaan. Eli tavalla tavalla tai toisella pitäisi saada korvaus paskan tuottamisesta ja ihmiset ovat ikäviä kun vievät tämän korvauksen paskan tuottamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
16 senttiä tekijälle per lainaus, 8 senttiä kääntäjälle
50 euroa tai alle saa neljännes kirjailijoista
870 euroa keskimääräinen lainauskorvaus per kirjailija
20 000 euroa tai enemmän lainauskorvauksilla tienaavia kirjailijoita on 30
.
Mulle sellainen odotettu ja haluuttu kirja on loppuelämän kumppani, vaikken sitä ehkä toiseen kertaan välttämättä voi lukeakaan, koska muistan juonen kulun sitä mukaa kuin luen.
On vain kiva katsella kun on kyseinen kirja fyysisesti hyllyssä... verrattuna johonkin sähköiseen versioon. Siksi en mielellään kirjastonkaan kirjoihin turvaudu, muutakuin vähäpätöisemmissä tapauksissa.
Vanhoilla kirjoilla harvemmin muuten mitään arvoa sitten tulee olemaan... niitä kun on anttikvaarit pullollaan, mutta itse uutena ostetulla kirjalla on niin kauan, kuin ostajalla tolkku pelaa.
.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nyt kirjoista puhutaan, niin itelle on kolmen laisia kirjoja.
- Haluan itselleni eli syystä tai toisesta kirjaan kohdistuu "ostohalu".
- Haluan lukea eli en halua omistaa teosta, mutta haluan lukea, nämä lainaan kirjastosta.
- Ei kiinnosta (ei tarvinne selventää).Joskus joku kirja on luvun jälkeen siirtynyt ryhmästä "haluan lukea" ryhmään "haluan itselleni".
Hieno viesti, komppaan täysin.
Dititaalisen musiikin ja piratismin piti johtaa siihen että musiikin tuottaminen maailmassa loppuu.
No johtiko se siihen? Ei johtanut. Levyjä ei enää juuri osteta ja spotyfysta saa pikkurahalla kuunnella mitä haluaa.
Suomessakin yksi ja toinen atristi vetelee jäähallikeikkoja, 20 vuotta sitten sellaisesta ei edes haaveiltu.
Musiikkibisnes on vain kasvanut räjähdysmaseesti sen jälkeen kun levyjen kopiosuojista oli vain pakko päästää irti.
Kirjallisuudessa tapahtuu sama volyymin räjähdys heti kun ahneet kustantomot saadaan sivuun ja materiaalit tehokkaaseen jakeluun.
Koulukirjoista olisi hyvä aloittaa. Peruskoulun takia ei tarvita yhtään kustantoman painamaa kirjaa. Kaikki tieto kaikkien koululaisten käytettäväksi nettii maksutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
16 senttiä tekijälle per lainaus, 8 senttiä kääntäjälle
50 euroa tai alle saa neljännes kirjailijoista
870 euroa keskimääräinen lainauskorvaus per kirjailija
20 000 euroa tai enemmän lainauskorvauksilla tienaavia kirjailijoita on 30
Vaihda toki rahakkaammalle alalle, jos haluat. Kukaan ei pakota tekemään kirjoja.
Vierailija kirjoitti:
Tähän voisi heittää vastapallona, että miksi kaikki täytyy omistaa? Ei kyse ole aina siitä, etteikö rahaa olisi tai sitä ei halua kirjaan käyttää. Kyse voi olla vain siitä, ettei kirjaa tarvitse omistaa, jotta sen voi lukea. Itse arvostan kirjastoja ensisijaisesti niiden loistavan käyttöajatuksen vuoksi, että saan ilon kirjasta/elokuvasta/musiikista, mutta tavaran ei tarvitse jäädä nurkkiini pölyttymään.
Eli kunhan ei tarvitse maksaa mitään mistään niinhän?
Et varmasti vuokraisi kirjoja jos sellainen mahdollisuus olisi yksityiseltä vuokraajalta? Kun ne kirjat pitää saada ilmaiseksi!
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei saisi Suomessa sanoa ääneen. Mutta kerrankos. Eräs tuttu kirjailija tokaisi äsken tiivistyksen, joka jäi päähäni pyörimään. Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu.
Ei voi mitään. Hieno kirjastolaitoksemme on osaltaan luonut ilmaisuuden kulttuurin, jossa kirjaa ei arvosteta. Ilmaiseksi pitäisi saada.
Ikävä tosiasia on, että jos kirjoja ei osteta, ei niitä pian enää julkaista. Kirjojen kustantaminen ei ole mikään kultakaivos. Päinvastoin. 90 % kirjoista on kustantajalle tappiollisia. Sama pätee musiikkiin. On Paulo Coelhon kirjoista tai listahittimusiikista mitä mieltä tahansa, ne mahdollistavat kulttuurin monimuotoisuuden, kaikki ne tuhannet ja taas tuhannet tappiolliset kirjat ja levyt, käytännössä kaiken uutta luovan ja mielenkiintoisen kulttuurin.
Tämä on myös yksi syy siihen, miksi piratismi on kaventanut musiikkikulttuuria julmalla tavalla ja sama uhkaa e-kirjan myötä kirjallisuutta. Hittejä piratoidaan kaikkein eniten, on sitten kyse Madonnasta tai Harry Pottereista. “Ei miljonäärit ja ‘ahneet levy-yhtiöt’ lisää rahaa tarvitse” -piraattiväite unohtaa sen tosiasian, että hittien tuomat rahat mahdollistavat kulttuurisen monimuotoisuuden, joka tekee elämästä elämisen arvoista.
Kirjojen ja musiikin tulo ei lopu, koska ihmiset tekevät niitä halusta kertoa sisällään olevan tarinan myös muille. Se, että kaupallinen kirjojen pumppaaminen ja niillä rahastaminen loppuu ei välttämättä ole kovinkaan huono asia. Tosin olet kyllä oikeassa siinä, että hyvän kirjan kirjoittanut ansaitsisi saadakin siitä jotain.
Vierailija kirjoitti:
Tää vähän samanlaista valitusta kun paskasivustojen ylläpitäjien valitus adblockista. Kun tiedetään, että kukaan ei sellaisesta paskasta suostuisi maksamaan mitään, niin sitten valitetaan siitä, ettei saada mainostulojakaan. Eli tavalla tavalla tai toisella pitäisi saada korvaus paskan tuottamisesta ja ihmiset ovat ikäviä kun vievät tämän korvauksen paskan tuottamisesta.
Miksi käyt sivustoilla jotka tuottaa paskaa?
Logiikkasi on täysin järjetön. Eli haluat lukea kirjoja mutta et maksaa niistä koska ne on paskaa? Haluat katsoa elokuvia mutta et maksaa niistä koska ne on paskaa?
Miksi sitten käytät niitä jos ne on paskaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä ei saisi Suomessa sanoa ääneen. Mutta kerrankos. Eräs tuttu kirjailija tokaisi äsken tiivistyksen, joka jäi päähäni pyörimään. Häntä ärsytti, kun helmikaulakoruiset naiset tulevat sanomaan, etteivät valitettavasti ole päässeet lukemaan kirjailijan viimeisintä kirjaa koska ne ovat kirjastoissa varattuina. Siis ilmiselvästi varakkaat ihmiset, joille kirjan ostaminen (noin 30 euroa) ei olisi mikään iso juttu.
Ei voi mitään. Hieno kirjastolaitoksemme on osaltaan luonut ilmaisuuden kulttuurin, jossa kirjaa ei arvosteta. Ilmaiseksi pitäisi saada.
Ikävä tosiasia on, että jos kirjoja ei osteta, ei niitä pian enää julkaista. Kirjojen kustantaminen ei ole mikään kultakaivos. Päinvastoin. 90 % kirjoista on kustantajalle tappiollisia. Sama pätee musiikkiin. On Paulo Coelhon kirjoista tai listahittimusiikista mitä mieltä tahansa, ne mahdollistavat kulttuurin monimuotoisuuden, kaikki ne tuhannet ja taas tuhannet tappiolliset kirjat ja levyt, käytännössä kaiken uutta luovan ja mielenkiintoisen kulttuurin.
Tämä on myös yksi syy siihen, miksi piratismi on kaventanut musiikkikulttuuria julmalla tavalla ja sama uhkaa e-kirjan myötä kirjallisuutta. Hittejä piratoidaan kaikkein eniten, on sitten kyse Madonnasta tai Harry Pottereista. “Ei miljonäärit ja ‘ahneet levy-yhtiöt’ lisää rahaa tarvitse” -piraattiväite unohtaa sen tosiasian, että hittien tuomat rahat mahdollistavat kulttuurisen monimuotoisuuden, joka tekee elämästä elämisen arvoista.
Kirjojen ja musiikin tulo ei lopu, koska ihmiset tekevät niitä halusta kertoa sisällään olevan tarinan myös muille. Se, että kaupallinen kirjojen pumppaaminen ja niillä rahastaminen loppuu ei välttämättä ole kovinkaan huono asia. Tosin olet kyllä oikeassa siinä, että hyvän kirjan kirjoittanut ansaitsisi saadakin siitä jotain.
Kyllä se musiikki ja kirjojen kirjoittaminen on täysin työtä eikä mitään muuta.
Yhden levyllisen tuottaminen vaatii jopa vuosien työn. Jos siis laadulla on mitään merkitystä.
Hyvän kirjan kirjoittaminen voi viedä vielä kauemmin. Kun vielä todetaan se puhdas fakta että kaikki kirjat ei voi olla hyviä edes samalla kirjoittajalla niin se tarkoittaa että niillä hyvillä pitää rahoittaa kaikki tekeminen.
Vierailija kirjoitti:
16 senttiä tekijälle per lainaus, 8 senttiä kääntäjälle
50 euroa tai alle saa neljännes kirjailijoista
870 euroa keskimääräinen lainauskorvaus per kirjailija
20 000 euroa tai enemmän lainauskorvauksilla tienaavia kirjailijoita on 30
Naurettavan pieniä summia
Alue: Aihe vapaa
E-kirjat on keksitty. Tosin niistäkään ei kukaan halua maksaa mitään, mutta toisaalta, ne eivät maksa myöskään kustantajalle mitään.
Mennään enemmän siihen suuntaan, että viihde on yksityisille ihmisille ilmaista, mutta mainostajat rahoittavat touhun. Ehkä kirjoihinkin voitaisiin lisätä enemmän mainoksia ja e-kirjoja ei pääse lukemaan katsomatta ensin mainospätkää. Tämä toisi vähän rahaa tekijöille, mutta pitäisi aineiston edelleen ilmaisena kuluttajille.