Nainen, voisitko seurustella transnaisen kanssa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1745. Koulun vessojen lisäksi tämä on ihan jokaisen naisen ongelma, koska unisex-vessat ovat todella saastaisia useimmissa paikoissa. Ja nainen joutuu istumaan renkaan päälle, jossa on pissaa, lattiat pissassa, jolloin aikuisenkin naisen kuukautissiteen ja tamponin vaihtaminen vaikeutuu. Kiva myös tulla yllätetyksi vessassa, jonka lukko on rikki ja oven takana on jonossa rekkakuskeja. Tapahtui huoltoasemalla jossain Tanskassa. 

Vihaan unisex-vessoja. 

Joo ja mikä etenkin lämmittää on se kun lukee näitä aiheeseen liittyviä keskusteluja niin saa kuulla seuraavia vasta-argumentteja:

-ei kuukautisissa ole mitään noloa

-tottakai wc asionnin jälkeen siellä voi haista, hassua sellaista nolostella

-kyllä yläkouluikäisten poikien kuuluu jo osata käyttäytyä, että mitäpä jo naisten vessojen

Mun suosikkiveruke on:

- meillä kotonakin on unisex-vessa.

Arvoitukseksi jää, että käykö siellä kotivessassa myös random-tyyppejä suoraan kadulta :D

:D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinun mielestäsi. Moni taas on kommentoinut, että läpikuultavat ovet ja heikko äänieristys vaivaa, eikä muutenkaan ole mukavaa puuteroida nenää miesten läsnäollessa."

 

Ovet eivät ole läpikuultavia "pöntölle asti", itse ajattelen että nämä luovat itseasiassa viime kädessä turvaa. Nenän puuterointi "julkisesti" voi olla kiusallista toki, kopeissa ei ole omia vesipisteitä, ajatuksena kait että ei jäädä roikkumaan koppiin,  kuitenkin sen verran käytetty vessa.

Ok, ja nyt kun huomasimme jotain ei niin onnistunutta, niin kerrotko vielä mitä tällaisella vessaratkaisulla sitten saavutettiin?

Vähemmän jonoja naisten vessaan. Kaikille sopivat wc-tilat ilman erillisratkaisuja.

Ruotsissa on muuten lähes kaikkialla unisex vessat. Siellä kaikki yhdessä jonottelee. Miehet

Ruotsissakaan ei käyty minkäänlaista kansalaiskeskustelua, että haluavatko miehet ja naiset unisex-tiloja ja ketä ne oikeastaan palvelevat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tunnen useita transnaisia enkä tunnista väitettä että he olisivat muille naisille vihaisia.

Jotkut heistä pelkäävät syrjintää ja nk terf-naisia (joita on minimaalisen vähän Suomessa) ja ovat siksi varuillaan. Joskus ovat niin säikkyinä että  epäilevät tosi pienistä asioista muita terfeiksi.

Tunnistan oman kokemukseni. Muuhun keskusteluun ei ole tarvetta kommentoida.

Jos sulla on transläheisiä, niin ei kai se tarkoita, ettetkö voisi kommentoida transilmiötä ja sukupuoliasiaa yleisellä tasolla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sinun mielestäsi. Moni taas on kommentoinut, että läpikuultavat ovet ja heikko äänieristys vaivaa, eikä muutenkaan ole mukavaa puuteroida nenää miesten läsnäollessa."

 

Ovet eivät ole läpikuultavia "pöntölle asti", itse ajattelen että nämä luovat itseasiassa viime kädessä turvaa. Nenän puuterointi "julkisesti" voi olla kiusallista toki, kopeissa ei ole omia vesipisteitä, ajatuksena kait että ei jäädä roikkumaan koppiin,  kuitenkin sen verran käytetty vessa.

Ok, ja nyt kun huomasimme jotain ei niin onnistunutta, niin kerrotko vielä mitä tällaisella vessaratkaisulla sitten saavutettiin?

Olisi hienoa myös kuulla, että kenen tarpeita ajatellen näihin unisex-ratkaisuihin on lähdetty. Ketä ja miten suurta porukkaa ne palvelevat? Veikkaan, että voittajia ovat naarasmuusut,

ylensähän transsukupuoliset välttelee julkisia vessoja juuri sen vuoks etteivät halua herättää huomiota tai aiheuttaa häiriötä

kompromissiratkaisu olis että olis naisten vessat, miesten vessat ja ainakin isommissa tiloissa muutamia yksittäiskäyttö unisex-tiloja joita voi käyttää kuka tahansa

miehet varmaan jatkossakin haluais haistella toisten kusia ja mittailla toistensa suihkun tehoa pisuaareilla ja naisten vessaa vois käyttää kaikki naisen kriteerit täyttävät

unisex vessoihin sitten vois mennä ne jotka pitää yksityisyydestä, tai on liian rumia naisten vessaan

Vierailija kirjoitti:

monet transit tai trans-uteliaat ovat niin kuplautuneet netin keskusteluryhmiinsä, että he ovat ensinnäkin ajautuneet irti muiden vähemmistöjen ja enemmistön todellisuudesta ja toiseksi kehittäneet epäluottamuksen ja jonkinlaisen kilpailuasetelman näitä kuplan ulkopuolisia kohtaan.

Edellinen hallituskokoonpano, heidän nimittämänsä virkamiehet, sekä yliopistoihin pesiytyneet vanhat kommunistit, toivat omista valtapyrkimyksistään johtuen hedelmällisen ilmapiirin edistää ihan poskettomiakin vaatimuksia transsukupuolisten asemaan liittyen. Siinä sivuutettiin enemmistön ääni kylmästi ja tämä kuitattiin seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Seuraavissa puolet persuja äänestäneistä huomaa kukkaronsa keventyneen ja jää vaalipäivänä kotiin. Ja taas mennään..

Oikeasti pelottaa lasten ja nuorten puolesta, sillä punavihreät puolueet ovat asettaneet poliittisiin tavoitteisiinsa väärillä leluilla leikkivien lasten transiutuksen helpottamisen, itsemäärittelyn laajentamisen alaikäisille ja ainakin kolmannen juridisen sukupuolimerkinnän. Ja ties mitä muuta...

Vierailija kirjoitti:

"Ok, missä tilanteessa se on toimivampi kuin se olisi jos se olisi jaettu kahteen tilaan; miesten ja naisten ja heille ketkä eivät halua miesten vessaan eivätkä naisten vessaan, olisi erillinen yksittäinen wc? Siis mitä saavutettiin juuri tällä unisex ratkaisulla?"

 

Saavutettiin yhtenäinen tila, jossa ei ole "pullonkauloja" ja ylimääräisiä mutkia/nurkkia, ja jota on lopulta helpompi valvoa. Ajattelisin että melko tärkeitä seikkoja Oodin kaltaisessa korkean väkimäärän paikassa.

Se Oodin päävessahan on sumpussa oven takana. Kyllä siellä on olleet vassut ja genderideologia taustalla tavoittelemassa unisex-unelmaa naisten ja tyttöjen turvallisuuden, yksityisyyden ja arvokkuuden kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näin täällä kaksi ääripäätä tuo esille toistensa "parhaita puolia". Et ole yhtään sen parempi, kuin ne joita syytät, koska syyllistyt ihan samaan."

Mihin olen syyllistynyt? Varmaan olen syylllistynyt moneenkin asiaan, enkä muuten pidä itseäni ketään parempana. Olen tottunut jo femme-aikoinani siihen, että olen tiedostavien joukossa vääränlainen. Nyt sitten olen vääränlainen siksi, etten hyväksykään sitä, että transnainen olisi nainen oikeasti tai tyttöpeniksen kanssa seksiä harrastava mies olisi hetero. 

Väitän olevani aika normikansalainen noine mielipiteineni. Eikä se tarkoita minkäänlaista syrjintää ketään kohtaan. 

Ymmärräthän, että peesaat vauvapalstan pakkomielteisintä antitransjankkaajaa. Ja noi sun ajatuksen on sun, se on ihan ok. Mutta minäkin olen normikansalainen, enkä samaistu suhun yhtään. 

Sä olet ainoa pakkomielteinen transjankkaaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1732. Se on naisten oikeuksien puolustamista varmaan siitä näkökulmasta, että transnaiset ovat syrjitympiä kuin muut naiset "kuukautisrätteineen".

Minulle tulee mieleen tuosta "heteromiehesta" joka tässä transnaisten oikeuksia puolustaa se, että hän on palstalla paljon viihtyvä mieshenkilö, joka pilkkaa kaikkea oikeisiin naisiin liittyvää. Transnainen on ikään kuin se parempi nainen, koska on oikeampi hänelle = mies. 

Joskus myös transnaisten puheista on tullut sellaiset vibat, että he ovat naisille vihaisia ja kateellisia. 

Jotenkin hassua, kun länsimaissa transit ovat todella etuoikeutussa asemassa. On syrjintäsuojaa ja tasa-arvolakia. Transeja surmataan todella vähän oikeisiin naisiin verrattuna ja silloinkin surmaaja on oma kumppani, prostituoidun asiakas tai muu rikolliseen elämäntapaan liittyvä henkilö. Tilastojen mukaan LGB-väki kohtaa viharik

"Jotenkin hassua, kun länsimaissa transit ovat todella etuoikeutussa asemassa. On syrjintäsuojaa ja tasa-arvolakia. Transeja surmataan todella vähän oikeisiin naisiin verrattuna ja silloinkin surmaaja on oma kumppani, prostituoidun asiakas tai muu rikolliseen elämäntapaan liittyvä henkilö. Tilastojen mukaan LGB-väki kohtaa viharikoksia ja ennakkoluuloja paljon enemmän kuin transit. Transien muistopäivänäkin aktivistit joutuvat kaivamaan ratsastettavakseen asiakkaiden surmaamat brasialialaiset transvestiittiprostituoidut."

Johtuu siitä että suurin osa transeista on miehiä. Ja miehethän tätä maailmaa pyörittävät edelleen ja vaativat erikoisoikeuksia. Ovat nyt keksineet oivan tavan kiristää kaikkia, varsinkin naisia tällä trans-sekoilulla. Miettikää nykyajan homojakin, homot juuri ovat niitä jotka nostavat itsensä muiden yläpuolelle ja ovat äänessä koko ajan"look at meee im speciääääl" Lesbot ovat yleensä taka-alalla hiljaa..

"Älä sekoita puoluepolitiikkaa siihen, että tosiasiallisesti tässäkin ketjussa on naisvihaa, hyvin perinteistä, mutta se on vain puettu suvaitsevaisuuden kaapuun. En tod. ole mikään persu, mutta silti ajattelen, ettei transnainen ole nainen ja inhoan unisex-vessoja."

Tämä persuttelu, natsittelu, trumpittelu ja terfittely on transien kaasuvalotustekniikka. Todistaaksesi, ettet ole nazzipersu sun pitää kiistää biologiset tosiasiat ja toivottaa kuka tahansa hepinheiluttaja tervetulleeksi naisten tiloihin ja jopa lesbojen vällyjen väliin.

Vierailija kirjoitti:

"Älä sekoita puoluepolitiikkaa siihen, että tosiasiallisesti tässäkin ketjussa on naisvihaa, hyvin perinteistä, mutta se on vain puettu suvaitsevaisuuden kaapuun. En tod. ole mikään persu, mutta silti ajattelen, ettei transnainen ole nainen ja inhoan unisex-vessoja."

Tämä persuttelu, natsittelu, trumpittelu ja terfittely on transien kaasuvalotustekniikka. Todistaaksesi, ettet ole nazzipersu sun pitää kiistää biologiset tosiasiat ja toivottaa kuka tahansa hepinheiluttaja tervetulleeksi naisten tiloihin ja jopa lesbojen vällyjen väliin.

juujuu persuja ei oo olemassakaan ja sä et missään tapauksessa itke jokatoisessa viestissä vihervassareista hahaha

Vierailija kirjoitti:

"Siis onko meillä perinteisesti ollut kovin tyypillisesti sellaista häiriötä sukupuolierityisissä wc-tiloissa jota pitäisi tehokkaasti valvoa? Ja Oodin wc on nyt tunnettu esimerkki siitä, että näistä häiriöistä on päästy eroon? Suonet anteeksi, mutta julkinen keskustelu antaa tyystin erilaisen kuvan tuosta wc-tilasta.."

 

"Tyypillisesti" tapaamme wc-tiloissa esim. huumeiden käyttöä ja muuta mahdollista häiriö toimintaa. Tyypillisesti varsinkin julkisessa wc-tilassa. Oodin vessa on yhtenäinen tila, jota on helppo valvoa, ilman mainittuja "pullonkauloja" joissa ihmiset joutuvat jumittamaan ja ilman erilaisia sopukoita ja nurkkia.

Tämän toteuttaminen ei kuitenkaan vaadi unisex-tiloja. Lisäksi naisten tiloja suojaavat sosiaaliset normit pitäisivät päihteidenkäyttäjämiehet ja pervot poissa.

Vierailija kirjoitti:

Tuo "yksikin on liikaa" lässytys on aivottomin perustelu sille, että joku asia, jolla on positiivinen vaikutus suureen joukkoon pitäisi kieltää kokonaan. Ihan missä tahansa säännössä, laissa tai päätöksessä voi olla jotain yksittäisiä minimaalisia ongelmia. Se ei tarkoita, että koko asia pitää kieltää, jos kieltämisellä on paljon suuremmat haitalliset vaikutukset muualla. 

Juurihan sinä väitit, että kyseessä on promilleluokan ongelma, vai onko väitteesi tällä kertaa, että naiset ja tytöt oikeasti hyötyvätkin peniksellisistä henkilöistä urheilusarjoissaan :D

Vierailija kirjoitti:

"Miksi naiserityinen wc-tila on tärkeä naisen aseman kannalta kehitysmaassa, sanotaan nyt vaikka Eritreassa, mutta Suomessa ei?"

 

Asioilla on kontekstinsa ja tämän pohjalta näitä asioita sitten pyritään jäsentämään. Eritrean julkiset wc ja naisten oikeuksien edistäminen Eritreassa on oma kontekstinsa, Suomen suurimman kirjaston vessa on oma kontekstinsa.

Oodin vessa on kontekstissaan; korkean väkimäärän julkinen wc, mielestäni onnistunut ja ratkaisuissaan perusteltu. Yhtenäinen tila, joka minimoi suunnittelullaan "mahdollisuudet" häiriökäyttäytymiseen (tiedäthän miten jotkut tietyt tilat suorastaan kutsuvat siihen että niitä käytetään kaikenlaiseen antisosiaaliseen toimintaan - hämärä alikulkutila, joku tietty nurkka syvennys yms.).

Ovatko miehet jotenkin erilaisia Eritreassa tai muissa kehittyvissä maissa kuin Suomessa? Vai ovatko naiset jonkinlaisia ihmiskilpiä estämässä häiriökäyttäytymistä tässä sun retoriikassa?

Tuo jokaisen asiaviestin alapeukuttaja on päästänsä pimahtanut. Tyyppi kyttää tätä ketjua päivästä toiseen että pääsee alapeukuttamaan omasta mielestään "vääriä" mielipiteitä vaikka suurin osa niistä on täyttä faktaa. Huomaa miten todellisuudesta erkaantuneita nämä seta-soturit ovat ja näille pitäisi antaa lisää valtaa? 

Vierailija kirjoitti:

"On muuten jännää, että täälläkin transit kovasti todistelevat, ettei sukupuolella ja keholla ole yhteyttä ja mitään väliä muutenkaan"

 

Missä "he" näin tekevät, eivät ainakaan täällä keskustelussa. Täällä keskustelevat "transit" tuntuvat kaikki olevan varsin tietoisia sukupuolesta, he ehdottavat (oikein) että sukupuoli on monitasoinen ilmiö. Toinen osapuoli jankkaa, oikeastaan, että peniksestä ja vaginasta siinä on kaikessa kyse. Ja heille onkin, eikä siinä. Jankkaavat vain näistä genitaaleista niin värikkääseen sävyyn, että hieman epäilee heidän hyvinvointiaan noin yleisesti.

Juurihan olette useamman päivän todistaneet, että naisella voi olla penis ja penistä hoiteleva mies on hetero :D

Vierailija kirjoitti:

"Älä sekoita puoluepolitiikkaa siihen, että tosiasiallisesti tässäkin ketjussa on naisvihaa, hyvin perinteistä, mutta se on vain puettu suvaitsevaisuuden kaapuun. En tod. ole mikään persu, mutta silti ajattelen, ettei transnainen ole nainen ja inhoan unisex-vessoja."

Tämä persuttelu, natsittelu, trumpittelu ja terfittely on transien kaasuvalotustekniikka. Todistaaksesi, ettet ole nazzipersu sun pitää kiistää biologiset tosiasiat ja toivottaa kuka tahansa hepinheiluttaja tervetulleeksi naisten tiloihin ja jopa lesbojen vällyjen väliin.

Se on just näin. 👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siis onko meillä perinteisesti ollut kovin tyypillisesti sellaista häiriötä sukupuolierityisissä wc-tiloissa jota pitäisi tehokkaasti valvoa? Ja Oodin wc on nyt tunnettu esimerkki siitä, että näistä häiriöistä on päästy eroon? Suonet anteeksi, mutta julkinen keskustelu antaa tyystin erilaisen kuvan tuosta wc-tilasta.."

 

"Tyypillisesti" tapaamme wc-tiloissa esim. huumeiden käyttöä ja muuta mahdollista häiriö toimintaa. Tyypillisesti varsinkin julkisessa wc-tilassa. Oodin vessa on yhtenäinen tila, jota on helppo valvoa, ilman mainittuja "pullonkauloja" joissa ihmiset joutuvat jumittamaan ja ilman erilaisia sopukoita ja nurkkia.

Tämän toteuttaminen ei kuitenkaan vaadi unisex-tiloja. Lisäksi naisten tiloja suojaavat sosiaaliset normit pitäisivät päihteidenkäyttäjämiehet ja pervot poissa.

pervot on aina voineet tunkea naistenvessoihin. lisäks esim miestenvessoissa pervot voi ahdistella halutessaan poikia. myös naiset voi olla ahdistelijoita

jos kokee häirintää missä tahansa vessat mukaanlukien täytyy tästä ilmoittaa eteenpäin

tietääkseni lakimuutoksen jälkeen ei ole ollut yhtäkään tällaista tapausta. jos olisi, se varmaan olisi tullut tietouteen

genitaalijankkaajalla näyttää olevan myös jonkinlainen pakkomielle näihin vessoihin. mihin lie muuhun

Vierailija kirjoitti:

Tuo jokaisen asiaviestin alapeukuttaja on päästänsä pimahtanut. Tyyppi kyttää tätä ketjua päivästä toiseen että pääsee alapeukuttamaan omasta mielestään "vääriä" mielipiteitä vaikka suurin osa niistä on täyttä faktaa. Huomaa miten todellisuudesta erkaantuneita nämä seta-soturit ovat ja näille pitäisi antaa lisää valtaa? 

voivoi tuliko itku kun kaikki ei ookkaan sun kanssa samaa mieltä :( voi nyyh

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo "yksikin on liikaa" lässytys on aivottomin perustelu sille, että joku asia, jolla on positiivinen vaikutus suureen joukkoon pitäisi kieltää kokonaan. Ihan missä tahansa säännössä, laissa tai päätöksessä voi olla jotain yksittäisiä minimaalisia ongelmia. Se ei tarkoita, että koko asia pitää kieltää, jos kieltämisellä on paljon suuremmat haitalliset vaikutukset muualla. 

Juurihan sinä väitit, että kyseessä on promilleluokan ongelma, vai onko väitteesi tällä kertaa, että naiset ja tytöt oikeasti hyötyvätkin peniksellisistä henkilöistä urheilusarjoissaan :D

jos kaikille osallistujille tää on ok niin miksei näin sais tehdä. miks sä määräät muiden puolesta ketkä saa tai ei saa osallistua esim harrastustoimintaan

"Sinä vaahtoat jostain marginaaliluokan asioista. Niistä ei ole mitään aitoa valtavaa uhkaa naisille tai vähemmistöille. Oikeasti puhutaan jostain 0,002% kokoluokan asioista. Silti niistä vaahtoamalla saatiin mm. Trump valtaan USAssa. Mitä siitä seurasi naisille ja vähemmistöille? Oikeita ongelmia, jotka koskee 100% naisista ja vähemmistöistä."

Kyse ei ole pelkästään naisurheilun reiluudesta ja turvallisuudesta, vaan siitä että lainsäädäntö ja yhteiskunnallinen päätöksenteko pohjautuu biologisiin tosiasioihin ja fyysisen todellisuuden ilmiöihin. Lisäksi määräykset suojelevat naisten ja tyttöjen tiloja ja ne suojelevat myös lapsia transiutukselta.

Jos vasemmisto olisi ollut kartalla naisten ja lasten oikeuksien kanssa, niin Trump ei olisi saanut herkkupalaansa.