Lue keskustelun säännöt.
nyt puhuu raskausaikana tupakoinut äiti
oikeasti huono äiti
19.04.2016 |
Jos olet raskaana ja tupakoit jatka lukemista, vaikka se ahdistaa.
Minä poltin ja lapseni joutuu kärsimään sen seuraukset, en minä vaan lapseni kaikkeni. En kaipaa synninpäästöä, enkä tahdo silityksiä päähäni, kunhan tekstini saa edes yhden tupakoivan äidin lopettamaan. En ole rohkea myöntäessäni tätä. Olen pelkuri en uskalla tehdä tätä omilla kasvoillani. Olen ollut julma pahoinpitelijä lapselleni.
Sinä äiti joka juuri mietit tupakalle lähtöä sikiö vatsassasi katkaise tupakka. Olin viimeisilläni raskaana kun menin polille, jossa otettiin tietenkin käyrille. Lapsi ei liikkunut. Mehua ja keksejä tuotiin, hoitaja koitti saada vauvaan eloa vatsan päältä. Tunnin päästä kiireellä ultraan, jossa huomattiin lapsen olevan ikään kuin syvässä unessa, joka johtui hapenpuutteesta. Lääkäri kysyi tupakoinko juuri ja se oli siinä, silloin minä vasta kunnolla tajusin mitä olin mennyt tekemään, mutta oli jo liian myöhäistä, koska lapsi syntyi kolmen päivän päästä. Lopetus ei auttanut enää mitään.
Raskaana tupakoiva äiti ei ole valmis kantamaan vastuuta lapsesta. Hän ei ole valmis kantamaan vastuuta teoistaan edes raskausaikana miten hän voisi koskaan olla maailman paras äiti? Tupakka menee kaiken edelle, vaikka et sitä haluaisikaan myöntää. Laillinen huume.
Tuli astma, olinhan minä siitä kuullut, mutta en koskaan nähnyt kohtausta. Se on hirveää katseltavaa kun lapsi ei saa henkeä ja menee siniseksi. Pahimmat kohtaukset tulevat öisin ja sairastelujen aikana. Olen voimaton siinä tilanteessa. Yleensä se on lievää hengenahdistusta urheillessa, jatkuvaa yskää, infektioita ja väsymistä. Onko lapseni ansainnut tällaista elämää? Ei, ei ole.
Hän kärsi myös koliikista, atopiasta ja allergioista. Vielä voi ilmetä lisää kasvaessa esimerkiksi oppimisvaikeuksia ja keskittymishäiriöitä. Silloin kukaan ei enää muista äidin raskausaikana polttamia tupakoita, vaan syytämme muita.
Yhdenkään tupakoivan lapsi tuskin syntyy täysin terveenä. Hapenpuutteesta seuraa aina jotain, vaikkemme sitä näkisi ensimmäisten elinvuosien aikana.
Ajattele lastasi, älä itseäsi! Sinä en kanna seurauksia, vaan hän pidä se mielessäsi.
Sinun stressi raskausaikana ei pilaa lapsesi tulevaisuutta. Tupakointisi pilaa sikiön tämän hetken ja vaikuttaa vielä pitkään tumppaamisen jälkeen, sitten sytytätkin jo uuden. Tupakointisi vaikuttaa lapseesi. Ole aikuinen ja kanna vastuu sisälläsi kasvavasta pienestä syyttömästä lapsesta. Jos elämä on kohdellut sinua kaltoin, älä sinä jatka kierrettä kohdellen syntymätöntä lastasi kaltoin. Mikään trauma ja mielenterveyshäiriö maailmassa ei oikeuta sinua pilaamaan lapsesi tulevaisuutta.
Kommentit (278)
Muijan sisko poltti 2ekaa pentua odottaessa, kumpikaan ei ole penaalin terävin kynä, lapsena olivat jatkuvasti kipeitä, astma,koulun selvittivät n.6keskarilla, toinen jäi luokalle ja toinen kävi erikoisluokalla koulunsa.
3 eri isä joka kyttäsi ja oli tiukka ettei polttanut, tuo lapsi on ihan eri kaliberia vanhempiin verrattuna hyvin fiksu lapsi, koulussa 9 oppilas ilman ihmeempää puserrusta.
Minua alkoi vituttamaan ihan oikeasti eräs tuttu nainen joka on hyvän näköinen, mukava ym.olen tuntenut sen teinistä lähtien ja veti koko raskauden röökiä, ei muka voinut lopettaa ja muuta paskaa, lapsi on jo syntynyt en tiedä onko terve, en ole pitänyt yhteyttä jotenkin alkoi niin vituttaa tyyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
Viisi täysin tervettä - millä mittarilla ja minkä ikäisenä? Keuhkosairaus, oppimisvaikeudet voivat tulla ilmi vasta aikuisena. Ja olisiko lapset vielä terveempiä ja älykkäämpiä ilman tupakointia? Toki, jos vanhempaan verrataan, voivat lapset olla ihan ok, mutta täytyy muistaa, että vanhemmat ovat tupakoitsijoita, jotka eivät valitettavasti vain ole niitä terävimpiä kyniä. Ei millään mittarilla.
Oletko vakaasti sitä mieltä, että kaikki jotka polttivat esim. 1950- ja 1960-luvuilla, olivat jotenkin älyllisesti huonompia kuin muut?
Kyllä, koska eivät ilmeisesti osanneet lukea. Jos silloin oppaissa ja opuksissa kerrottiin, että raikas ilma on äidille ja lapsille hyväksi. Sisällä ei polteta, eikä syljeksitä lattialle (keuhkotuberkuloosi tarttunut ysköksistä). Oma isoäitini on syntynyt 10-luvulla ja hän on nämä asiat lukemalla ja mm. neuvolatoiminnan kautta oppinut. Opiskellut on vain lääkintälotaksi sekä käynyt emäntäkoulun, eli ei ole edes ylioppilas. ÄO:ta ei tutkittu, mutta kyllä terveelliset elämäntavat ovat olleet selvillä jo hyvin pitkään. Jos tavalliselle kansanosalle nuo asiat ovat selviä ja ne on opetetttu, niin kyllä täytyy olla älyllisesti huonompi, jos on 50- ja 60-luvuilla tupakoinut. Silloin ei elämässä edes ollut pahempaa sterssiä, vs. 40-luku, jolloin iso osa miehistä oppi palveluksessa polttamaan. TODELLA harva nainen tupakoi tuolloin.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäri
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hel-nyc: päiväsi kuluvat vauvapalstalla viiden minuutin välein viestiä laittaen.
Antaa sen puhua puolestaan, miten "normaali" olet ja miten hyvä äiti olet.Voin tietysti olla huono äiti, koska olen yli 600km päässä lapsistani, mutta muuten väittäisin olevani ainakin keskiverto äiti, ellen himpun parempi.
Oho! Nyt on tunnekylmä ja itsekäs mies kaapannut reippaasti mukelot mukaansa ja painellut yksin usahan kun vielä hetki sitten ilta yksin heidän kanssaan oli katastrofi! 😂😂
Ja voi rakas ihminen, et todellakaan ole. Et edes keskiverto. Kerroit iloisesti viettäneesi "teekutsuja" lasten ollessa sen koko päivän kanssasi Sinulla oli klo 12-21.30 tullut viiden-kymmenen minuutin välein viestejä. Ts. olit ollut koko päivän koneella, non stoppina. Siellä ketjussa mietittiin jo lasua, kun 2- ja 3-vuotiaiden äiti dataa koko päivän.
Mies oli ensinnäkin kotona. En ole YH. Ja mitä luulet, että ennen sitä 12:00 tein? Tein lapsille aamiaisen, lähdimme puistoon, kotiuduimme 11 jälkeen, söivät lounaan ja menivät päiväunille. Klo 15:00 kun heräsivät, söivät laittamaani välipalaa. Minulla on kannettava, joten voin tehdä asioita samalla, kuten vaikka kokata. Sen jälkeen meillä pyritään leikkimään rauhallisia leikkejä siihen klo 18:30 saakka, jolloin syödään iltapala, jonka laitoin. Rauhalliset leikit meillä ovat usein piirtämistä, askartelua, palapelejä tai vaikka legoilla rakentamista. Mies vahtii monesti näitä. Sitten mies hoiti hampaanpesut ja iltasadut ja lapset olivat untenmailla 19-20:00 ja nukkuivat aamuun saakka. Mikä tuossa on mielestäsi ongelmana?
Kerran päivässä lämmintä ruokaa? Kerran päivässä ulkoilua? Tuleeko lapsilla liikuttua väh. pari tuntia päivässä? Onko teillä kodinhoitaja, vai kuka siivoaa, pyykkää, hoitaa pihan jne?
Kerran päivässä ulkoilua. Kyllä, tulee liikuttua vähintään pari tuntia. Kahdesti päivässä lämmin ruoka, 17:00 on päivällinen, jonka minä teen. Minä pyykkään ja osa menee pesulaan, siivooja käy. Asumme kerrostalossa, ei ole pihaa.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
Niin no ne viatkaan eivät välttämättä näy ulkonäössä, tai ulkopuolisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tää mua jaksaa aina huvittaa, miten näissä tupakointiketjussa aina jollakulla on lauma kavereita tai tuttuja joiden vanhemmat röökasivat kuin korsteenit ja tiedetään tarkkaan puolituttuja myöten näiden kavereiden ja tuttujen erinomaiset terveydentilat ja tarkat ÄO-lukemat joten osataan sanoa miten mitään ei siitä armottomasta sauhuttelusta seurannut.
Kyllä minäkin olen ulospäin ihan terve ja menestynyt, mutta aviomiestäni lukuunottamatta kukaan ei tiedä terveydellisistä ongelmistani, keskittymishäiriöstäni (<-- edes vanhempani eivät tiedä, koska se diagnosoitiin aikuisiällä) ja rasitusastmastani (mitä on ehkä vaikea kuvitella, koska urheilen paljon). Ja älykkyysosamäärääni (joka yliopistotutkinnosta ja yleisestä elämässä pärjäämisestä huolimatta on keskitasoa hieman alempi) ei tiedä kukaan muu kuin minä itse. Mutta jännä miten näiden röökimutsien lasten terveydentilat viimeistä yksityiskohtaa myöten ovat laajan piirin tiedossa.
Tupakointi ei aiheuta silminnähtävää syy-seurautta tyyliin ylimääräinen käsi rintakehässä, mutta se ei tarkoita etteikö se vaikuttaisi. Edes keuhkosyövästä ei voida sanoa 100% varmuudella sen johtuneen tupakasta vaikka siihen sairastuneista 95% onkin tupakoivia. On aina se 5% joka saa sen joka tapauksessa riippumatta elintavoista mutta se ei tarkoita että röökaamisen vaikutusta sairastumisriskiin pitäisi vähätellä. Ja se ulospäin sporttinen, lihaksikas, menestynyt ja fiksu ihminen saattaa kärsiä aikuisiällä monenlaisista vaivoista joista ei kuitenkaan viitsitä huudella isoon ääneen. Elämässä voi pärjätä hyvinkin kyllä ilman priimaa terveydentilaa ja partaveitsenterävää älykkyyttä, mutta pitääkö sitä ehdoin tahdoin altistaa lapsensa suuremmalle riskille jos ties mitä veemäisyyksiä?
Ei ollut kyse puolitutuista tai edes kavereista, vaan sisaruksista ja aviomiehestä veljineen. Kyllä, tiedän heidän elämänsä aika tarkasti.
Pistä niitä älykkyysosamääriä tänne sitten kun kerta leijumaan aloit. Samaten tutkinnot kiitos. Muuten taas tyypillistä helsingfors-nuevoyork selittelyä.
Ei ollut kyse leijumisesta, vaan sen toteamisesta, että raskausajan tupakointi ei automaattisesti ketään huononna.
Miehen ÄO on yli 160. Sen ylemmäs ei kahden eri testin mitat ylettäneet, toinen näistä Mensan testi, toinen ihan psykiatrien käyttämä. Tutkinto on ihan perus MBA. Oma firma, joka menestyy ihan mukavasti. Veljellään taisi olla 145(?) ja MEng. Töissä expattina Dubaissa.
Oho, ai nyt sillä onkin oma firma? ;D muisteles mitä olet meille hänen ammatikseen kertonut aiemmin.
Ihanaa kun melkein pysyt kärryillä. Mies on rahoitusalalla, omistaa yrityksen ja johtaa sitä. Mikä tässä nyt on ongelmana?
Meillä löytyy tuttavaperheestä tämmöinen tupakkaäidin lapsi. Kaikki osuivat kohdalle mistä ap varoitti. Lyhytkasvuinen erityiskoululainen jolle kaikki on vaikeaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tää mua jaksaa aina huvittaa, miten näissä tupakointiketjussa aina jollakulla on lauma kavereita tai tuttuja joiden vanhemmat röökasivat kuin korsteenit ja tiedetään tarkkaan puolituttuja myöten näiden kavereiden ja tuttujen erinomaiset terveydentilat ja tarkat ÄO-lukemat joten osataan sanoa miten mitään ei siitä armottomasta sauhuttelusta seurannut.
Kyllä minäkin olen ulospäin ihan terve ja menestynyt, mutta aviomiestäni lukuunottamatta kukaan ei tiedä terveydellisistä ongelmistani, keskittymishäiriöstäni (<-- edes vanhempani eivät tiedä, koska se diagnosoitiin aikuisiällä) ja rasitusastmastani (mitä on ehkä vaikea kuvitella, koska urheilen paljon). Ja älykkyysosamäärääni (joka yliopistotutkinnosta ja yleisestä elämässä pärjäämisestä huolimatta on keskitasoa hieman alempi) ei tiedä kukaan muu kuin minä itse. Mutta jännä miten näiden röökimutsien lasten terveydentilat viimeistä yksityiskohtaa myöten ovat laajan piirin tiedossa.
Tupakointi ei aiheuta silminnähtävää syy-seurautta tyyliin ylimääräinen käsi rintakehässä, mutta se ei tarkoita etteikö se vaikuttaisi. Edes keuhkosyövästä ei voida sanoa 100% varmuudella sen johtuneen tupakasta vaikka siihen sairastuneista 95% onkin tupakoivia. On aina se 5% joka saa sen joka tapauksessa riippumatta elintavoista mutta se ei tarkoita että röökaamisen vaikutusta sairastumisriskiin pitäisi vähätellä. Ja se ulospäin sporttinen, lihaksikas, menestynyt ja fiksu ihminen saattaa kärsiä aikuisiällä monenlaisista vaivoista joista ei kuitenkaan viitsitä huudella isoon ääneen. Elämässä voi pärjätä hyvinkin kyllä ilman priimaa terveydentilaa ja partaveitsenterävää älykkyyttä, mutta pitääkö sitä ehdoin tahdoin altistaa lapsensa suuremmalle riskille jos ties mitä veemäisyyksiä?
Ei ollut kyse puolitutuista tai edes kavereista, vaan sisaruksista ja aviomiehestä veljineen. Kyllä, tiedän heidän elämänsä aika tarkasti.
Pistä niitä älykkyysosamääriä tänne sitten kun kerta leijumaan aloit. Samaten tutkinnot kiitos. Muuten taas tyypillistä helsingfors-nuevoyork selittelyä.
Ei ollut kyse leijumisesta, vaan sen toteamisesta, että raskausajan tupakointi ei automaattisesti ketään huononna.
Miehen ÄO on yli 160. Sen ylemmäs ei kahden eri testin mitat ylettäneet, toinen näistä Mensan testi, toinen ihan psykiatrien käyttämä. Tutkinto on ihan perus MBA. Oma firma, joka menestyy ihan mukavasti. Veljellään taisi olla 145(?) ja MEng. Töissä expattina Dubaissa.
Ja? Sitten pitäis vielä ne sinun sisarukseksi jotka myös ovat huippuälykkäitä ja menestyviä vaikkakin ovat kärsineet vakavasta hapenpuutteesta sikiöaikana.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäri
Ei tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tää mua jaksaa aina huvittaa, miten näissä tupakointiketjussa aina jollakulla on lauma kavereita tai tuttuja joiden vanhemmat röökasivat kuin korsteenit ja tiedetään tarkkaan puolituttuja myöten näiden kavereiden ja tuttujen erinomaiset terveydentilat ja tarkat ÄO-lukemat joten osataan sanoa miten mitään ei siitä armottomasta sauhuttelusta seurannut.
Kyllä minäkin olen ulospäin ihan terve ja menestynyt, mutta aviomiestäni lukuunottamatta kukaan ei tiedä terveydellisistä ongelmistani, keskittymishäiriöstäni (<-- edes vanhempani eivät tiedä, koska se diagnosoitiin aikuisiällä) ja rasitusastmastani (mitä on ehkä vaikea kuvitella, koska urheilen paljon). Ja älykkyysosamäärääni (joka yliopistotutkinnosta ja yleisestä elämässä pärjäämisestä huolimatta on keskitasoa hieman alempi) ei tiedä kukaan muu kuin minä itse. Mutta jännä miten näiden röökimutsien lasten terveydentilat viimeistä yksityiskohtaa myöten ovat laajan piirin tiedossa.
Tupakointi ei aiheuta silminnähtävää syy-seurautta tyyliin ylimääräinen käsi rintakehässä, mutta se ei tarkoita etteikö se vaikuttaisi. Edes keuhkosyövästä ei voida sanoa 100% varmuudella sen johtuneen tupakasta vaikka siihen sairastuneista 95% onkin tupakoivia. On aina se 5% joka saa sen joka tapauksessa riippumatta elintavoista mutta se ei tarkoita että röökaamisen vaikutusta sairastumisriskiin pitäisi vähätellä. Ja se ulospäin sporttinen, lihaksikas, menestynyt ja fiksu ihminen saattaa kärsiä aikuisiällä monenlaisista vaivoista joista ei kuitenkaan viitsitä huudella isoon ääneen. Elämässä voi pärjätä hyvinkin kyllä ilman priimaa terveydentilaa ja partaveitsenterävää älykkyyttä, mutta pitääkö sitä ehdoin tahdoin altistaa lapsensa suuremmalle riskille jos ties mitä veemäisyyksiä?
Ei ollut kyse puolitutuista tai edes kavereista, vaan sisaruksista ja aviomiehestä veljineen. Kyllä, tiedän heidän elämänsä aika tarkasti.
Pistä niitä älykkyysosamääriä tänne sitten kun kerta leijumaan aloit. Samaten tutkinnot kiitos. Muuten taas tyypillistä helsingfors-nuevoyork selittelyä.
Ei ollut kyse leijumisesta, vaan sen toteamisesta, että raskausajan tupakointi ei automaattisesti ketään huononna.
Miehen ÄO on yli 160. Sen ylemmäs ei kahden eri testin mitat ylettäneet, toinen näistä Mensan testi, toinen ihan psykiatrien käyttämä. Tutkinto on ihan perus MBA. Oma firma, joka menestyy ihan mukavasti. Veljellään taisi olla 145(?) ja MEng. Töissä expattina Dubaissa.
Oho, ai nyt sillä onkin oma firma? ;D muisteles mitä olet meille hänen ammatikseen kertonut aiemmin.
Ihanaa kun melkein pysyt kärryillä. Mies on rahoitusalalla, omistaa yrityksen ja johtaa sitä. Mikä tässä nyt on ongelmana?
Ei ole tullut mieleen että miehesi luonteen ongelmat (pettäminen = impulssikontrolliongelma tai sitten perus empaattisuuden puute ym.) voisivat johtua siitä että hänen äitinsä on tupakoinut ja käyttänyt aineita raskausaikana? Eläinkokeissa on todettu mm. "neurobehavioral defects" sikiöaikana tupakalle altistuneilla yksilöillä.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tää mua jaksaa aina huvittaa, miten näissä tupakointiketjussa aina jollakulla on lauma kavereita tai tuttuja joiden vanhemmat röökasivat kuin korsteenit ja tiedetään tarkkaan puolituttuja myöten näiden kavereiden ja tuttujen erinomaiset terveydentilat ja tarkat ÄO-lukemat joten osataan sanoa miten mitään ei siitä armottomasta sauhuttelusta seurannut.
Kyllä minäkin olen ulospäin ihan terve ja menestynyt, mutta aviomiestäni lukuunottamatta kukaan ei tiedä terveydellisistä ongelmistani, keskittymishäiriöstäni (<-- edes vanhempani eivät tiedä, koska se diagnosoitiin aikuisiällä) ja rasitusastmastani (mitä on ehkä vaikea kuvitella, koska urheilen paljon). Ja älykkyysosamäärääni (joka yliopistotutkinnosta ja yleisestä elämässä pärjäämisestä huolimatta on keskitasoa hieman alempi) ei tiedä kukaan muu kuin minä itse. Mutta jännä miten näiden röökimutsien lasten terveydentilat viimeistä yksityiskohtaa myöten ovat laajan piirin tiedossa.
Tupakointi ei aiheuta silminnähtävää syy-seurautta tyyliin ylimääräinen käsi rintakehässä, mutta se ei tarkoita etteikö se vaikuttaisi. Edes keuhkosyövästä ei voida sanoa 100% varmuudella sen johtuneen tupakasta vaikka siihen sairastuneista 95% onkin tupakoivia. On aina se 5% joka saa sen joka tapauksessa riippumatta elintavoista mutta se ei tarkoita että röökaamisen vaikutusta sairastumisriskiin pitäisi vähätellä. Ja se ulospäin sporttinen, lihaksikas, menestynyt ja fiksu ihminen saattaa kärsiä aikuisiällä monenlaisista vaivoista joista ei kuitenkaan viitsitä huudella isoon ääneen. Elämässä voi pärjätä hyvinkin kyllä ilman priimaa terveydentilaa ja partaveitsenterävää älykkyyttä, mutta pitääkö sitä ehdoin tahdoin altistaa lapsensa suuremmalle riskille jos ties mitä veemäisyyksiä?
Ei ollut kyse puolitutuista tai edes kavereista, vaan sisaruksista ja aviomiehestä veljineen. Kyllä, tiedän heidän elämänsä aika tarkasti.
Pistä niitä älykkyysosamääriä tänne sitten kun kerta leijumaan aloit. Samaten tutkinnot kiitos. Muuten taas tyypillistä helsingfors-nuevoyork selittelyä.
Ei ollut kyse leijumisesta, vaan sen toteamisesta, että raskausajan tupakointi ei automaattisesti ketään huononna.
Miehen ÄO on yli 160. Sen ylemmäs ei kahden eri testin mitat ylettäneet, toinen näistä Mensan testi, toinen ihan psykiatrien käyttämä. Tutkinto on ihan perus MBA. Oma firma, joka menestyy ihan mukavasti. Veljellään taisi olla 145(?) ja MEng. Töissä expattina Dubaissa.
Ja? Sitten pitäis vielä ne sinun sisarukseksi jotka myös ovat huippuälykkäitä ja menestyviä vaikkakin ovat kärsineet vakavasta hapenpuutteesta sikiöaikana.
En sanonut, että he ovat huippuälykkäitä, totesin vain, että he ovat menestyneet koulussa ja elämässään hyvin. Toinen on koulutukseltaan proviisori ja toinen opiskelee oikiksessa. Minä olen se ainoa musta lammas perheessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun äiti ei ole polttanut ikinä. Silti musta tuntui aina että olin luokan tyhmin. Ainiin ja allergioita löytyy kanssa.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäriEi tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Ei, koska fakta on se että tupakoitsijan sikiö on altistunut hapenpuutteelle sikiökaudellaan. Se miten tuo haitta ilmenee on yhdentekevä tässä keskustelussa. Jokainen sikiö altistuu hapenpuutteelle jos äiti tupakoi. This is a fact. Ja tämä on se haitta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tää mua jaksaa aina huvittaa, miten näissä tupakointiketjussa aina jollakulla on lauma kavereita tai tuttuja joiden vanhemmat röökasivat kuin korsteenit ja tiedetään tarkkaan puolituttuja myöten näiden kavereiden ja tuttujen erinomaiset terveydentilat ja tarkat ÄO-lukemat joten osataan sanoa miten mitään ei siitä armottomasta sauhuttelusta seurannut.
Kyllä minäkin olen ulospäin ihan terve ja menestynyt, mutta aviomiestäni lukuunottamatta kukaan ei tiedä terveydellisistä ongelmistani, keskittymishäiriöstäni (<-- edes vanhempani eivät tiedä, koska se diagnosoitiin aikuisiällä) ja rasitusastmastani (mitä on ehkä vaikea kuvitella, koska urheilen paljon). Ja älykkyysosamäärääni (joka yliopistotutkinnosta ja yleisestä elämässä pärjäämisestä huolimatta on keskitasoa hieman alempi) ei tiedä kukaan muu kuin minä itse. Mutta jännä miten näiden röökimutsien lasten terveydentilat viimeistä yksityiskohtaa myöten ovat laajan piirin tiedossa.
Tupakointi ei aiheuta silminnähtävää syy-seurautta tyyliin ylimääräinen käsi rintakehässä, mutta se ei tarkoita etteikö se vaikuttaisi. Edes keuhkosyövästä ei voida sanoa 100% varmuudella sen johtuneen tupakasta vaikka siihen sairastuneista 95% onkin tupakoivia. On aina se 5% joka saa sen joka tapauksessa riippumatta elintavoista mutta se ei tarkoita että röökaamisen vaikutusta sairastumisriskiin pitäisi vähätellä. Ja se ulospäin sporttinen, lihaksikas, menestynyt ja fiksu ihminen saattaa kärsiä aikuisiällä monenlaisista vaivoista joista ei kuitenkaan viitsitä huudella isoon ääneen. Elämässä voi pärjätä hyvinkin kyllä ilman priimaa terveydentilaa ja partaveitsenterävää älykkyyttä, mutta pitääkö sitä ehdoin tahdoin altistaa lapsensa suuremmalle riskille jos ties mitä veemäisyyksiä?
Ei ollut kyse puolitutuista tai edes kavereista, vaan sisaruksista ja aviomiehestä veljineen. Kyllä, tiedän heidän elämänsä aika tarkasti.
Pistä niitä älykkyysosamääriä tänne sitten kun kerta leijumaan aloit. Samaten tutkinnot kiitos. Muuten taas tyypillistä helsingfors-nuevoyork selittelyä.
Ei ollut kyse leijumisesta, vaan sen toteamisesta, että raskausajan tupakointi ei automaattisesti ketään huononna.
Miehen ÄO on yli 160. Sen ylemmäs ei kahden eri testin mitat ylettäneet, toinen näistä Mensan testi, toinen ihan psykiatrien käyttämä. Tutkinto on ihan perus MBA. Oma firma, joka menestyy ihan mukavasti. Veljellään taisi olla 145(?) ja MEng. Töissä expattina Dubaissa.
Oho, ai nyt sillä onkin oma firma? ;D muisteles mitä olet meille hänen ammatikseen kertonut aiemmin.
Ihanaa kun melkein pysyt kärryillä. Mies on rahoitusalalla, omistaa yrityksen ja johtaa sitä. Mikä tässä nyt on ongelmana?
Ei ole tullut mieleen että miehesi luonteen ongelmat (pettäminen = impulssikontrolliongelma tai sitten perus empaattisuuden puute ym.) voisivat johtua siitä että hänen äitinsä on tupakoinut ja käyttänyt aineita raskausaikana? Eläinkokeissa on todettu mm. "neurobehavioral defects" sikiöaikana tupakalle altistuneilla yksilöillä.
Voi tietysti olla mahdollista. Mutta psykologiaa opiskelleena ennemmin pitäisin sitä merkittävämpänä tekijänä, että häntä pahoinpideltiin julmasti ja monella eri tavalla ja hän mm. joutui näkemään isänsä raiskaavan äitiään toistuvasti. Uskoisin, että tällä on ehkä enemmän tekemistä asian kanssa, mutta kieltääkään ei voi etteikö se voisi johtua tupakoinnista ja huumausaineiden käytöstä raskausaikana.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäriEi tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Ei, koska fakta on se että tupakoitsijan sikiö on altistunut hapenpuutteelle sikiökaudellaan. Se miten tuo haitta ilmenee on yhdentekevä tässä keskustelussa. Jokainen sikiö altistuu hapenpuutteelle jos äiti tupakoi. This is a fact. Ja tämä on se haitta.
Tässä ei puhuttu haittana altistumista hapenpuutteelle, vaan syynä. Järkyttävää jos olet päässyt lääkäriksi noilla argumentaatiotiedoilla... Haittana tässä keskustelussa nimenomaan käsiteltiin niitä haittoja, joita siitä hapenpuutteesta on tullut - astmaa, pienikokoisuutta, kätkytkuolemaa, alhaisempaa ÄO:ta, ADHD:tä jne.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäriEi tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Ei, koska fakta on se että tupakoitsijan sikiö on altistunut hapenpuutteelle sikiökaudellaan. Se miten tuo haitta ilmenee on yhdentekevä tässä keskustelussa. Jokainen sikiö altistuu hapenpuutteelle jos äiti tupakoi. This is a fact. Ja tämä on se haitta.
Tässä ei puhuttu haittana altistumista hapenpuutteelle, vaan syynä. Järkyttävää jos olet päässyt lääkäriksi noilla argumentaatiotiedoilla... Haittana tässä keskustelussa nimenomaan käsiteltiin niitä haittoja, joita siitä hapenpuutteesta on tullut - astmaa, pienikokoisuutta, kätkytkuolemaa, alhaisempaa ÄO:ta, ADHD:tä jne.
Järkyttävää että elämänsä vauva.fi:hin 5 minuutin välein trollaava fantasiamaailmassa eläjä arvostelee ketään muuta. Oikeasti, pienten lasten äiti on jatkuvasti koneella. Ihan sama voitko tehdä ruokaa samalla kun kirjoitat juttujasi av:lle tai leikitkö lasten kanssa samalla teekutsuja kun palstailet, et ole kuitenkaan kunnolla läsnä lastesi elämässä. Järkyttävää että muka psykologiaa opiskellut ihminen ei tämän vertaa tajua lasten kehityspsykologiasta ja tarpeista. Ugh.
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
Miten olis keskittymisvaikeudet jotka puhkeavat vasta nuoruusiällä? Tai mieheltä puuttuva siittiötuotanto joka huomataan vasta aikuisena kun lapsia ei kuulu.
Tai miten olis pelkkä mahdollisuus että jotain vaurioita tulee? Miksi ottaa riskiä?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo mun siskolla 4lasta ja veljellä kaks. Äidit on polttanu raskausaikoina,ei yhdelläkään lapsista mtn,terveitä pieniä. Että turha tulla sanoon että kaikille tule jtn jos äiti polttaa
En kertakaikkiaan ymmärrä näitä kommentteja.
Onko ok, että ajan kännissä ylinopeutta, koska selvänäkin voi ajaa kolarin ja vastaavasti kännissä ajelusta voi selvitä ihan ehjin nahoin?
Kyllä minä ymmärrän. Ap kirjoitti, että tuskin yhdenkään tupakoivan äidin lapsi syntyy täysin terveenä. Minä voin saman tien näyttää viisikin. Ihan ilman mitään vikoja. Kannattaako silti tupakoida raskaana? Ei tietenkään kannata, koska siinä riskeeraa oman vauvansa elämän.
On kait se mahdollista syntyä terveenäkin. Mutta nuo viisi lasta joista kerroit olisiko heillä ollut paremmat keuhkot tai parempi koulumenestys jos äiti ei olisi tupakoinut raskausaikana? Sitähän ei voi kukaan tietää.
Toisaalta jos lapsilla on ollut astmaa tai keskittynishäiriöitä ym mutta niitä ei ole diagnosoitu niin onko hän täysin terve? Vai eikö vain ole tutkittu ja ongelmia vähätelty. Ja ollaan ylpeitä kun lapset terveitä (ongelmista viis).
Yhdellä keuhkot todella hyvät, menestyy lajissa kuin lajissa, muilla keuhkot ihan normaalit. Koulumenestys kaikilla hyvä - erinomainen; riippuen kiinnostuksen kohteista. Ei ole merkkiäkään astmasta tai keskittymishäiriöistä. Kaikki nämä ovat aikuisia 25-45-vuotiaita.
Pointti oli se, että on mahdollista syntyä täysin terveenä tupakoinnista huolimatta ja uskoisin, että iso osa syntyykin. Kysymys onkin siitä, että kuka riskeeraa oman vauvansa, kun riskit ovat toteutuessaan jopa hirvittävät? Kohtukuolema, kätkytkuolema, sitten vähän lievemmät, astma, keskittymishäiriöt jne.
Nykytietämyksen mukaan äidin tupakointi vaikuttaa koko lapsen eliniän, suurempi riski mm. verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin. Ja äo on joitain yksikköjän matalampi kuin ilman tupakka-altistusta. Vaikeahan se on sanoa millainen olisi ilman äidin tupakointia mutta et voi mitenkään sanoa että tupakointi ei vaikuttanut lainkaan.
Mutta ei voi myöskään mitenkään sanoa, että se olisi vaikuttanut. Ja ainakin kahdella näistä viidestä on ÄO ihan huippulukemissa, tosin taitaa johtua heidän perintötekijöistään.
Haluaisin nähdä tutkimuksen, jossa tupakka-altistus lisää riskiä verenpainetautiin ja muihin sydän- ja verenkiertosairauksiin.
Vaikea uskoa että raskausaikana tupakoivien vanhemmat olisivat huippuälykkäitä. Eikö tuo koko tupakointi ole enemmän sellaista alemman älykkyysosamääräisten ihmisten homma, saatikka sitten raskausajan tupakointi.
Mutta toki HEL-NYCin kaveripiiristä kun on ovat kaikki huippuälykkäitä, huippukunnossa, huippu-urheilijoita ja mitä vielä kaikkea. Oikeesti, mene keksimään niitä fantasioitas jonnekin muualle.
Tietenkin sinun on vaikea uskoa. Kaikkien elämähän menee niinkuin Strömssöössä. Ei ole olemassa köyhyyttä, eikä puutetta, eikä alempaa sosiaaliluokkaa, eikä huostaanotettuja lapsia. Ei varsinkaan USAssa. Ihan newsflash, ihmisten luokkataso ei määräydy älykkyyden perusteella. Järjetöntä ajatellakin niin.
Ei, kaikki kaveripiirissäni ei ole huippuälykkäitä, eikä suinkaan huippukunnossa. Aviomieheni kuitenkin on.
Naurattaa tuo teidän fantasia-toistelunne. Kuitenkin koko ajan kerrotte, mikä elämässäni on pielessä :D Luulisi, että fantasiassa olisin edes valmistunut ja aviomieheni ei niin emotionaalisesti vammautunut...
Kas kun me ollaan kaikki käyty ala- ja yläaste missä on käynyt äidinkielen tunneilla selväksi että tarinaa ei ikinä kannata tehdä liian täydelliseksi. Tuo sinun valmistumattomuutesi ja miehen pettäminen nyt on melko pieniä tekijöitä kuitenkin.
En puhunut mistään luokkatasosta newsflash, ainoastaan että älykkäät ihmiset eivät polta raskaana ollessaan. Olivat ne sitten duunareita tehtaassa tai toimareita isossa yrityksessä. Hence vaikea uskoa että raskaana tupakoinut ihminen jotenkin periyttäisi huippuälykkäitä geenejä.
Mutta turha sinun kanssasi on vängätä. A) anekdotaaliset "minun mieheni on huippuälykäs, huippukunnossa, huippumela ja huippurikas vaikka äiti poltti, veti huumeita ja joi" ei edelleenkään todista mitään. Ei edes sitä etteikö tupakointi aiheuttaisi jonkin sorttista haittaa jokaiselle sille altistuneelle sikiölle ja B) vielä vähemmän koska miehesi on fiktiivinen hahmo.
Hyvä tietää, että ne ovat pieniä tekijöitä :D
Älykkäätkään ihmiset eivät saa kamalasti tietoa tänäkään päivänä, jos ovat tiettyä yhteiskuntaluokkaa, saati 30-40v sitten. Turha minun on sinulle kertoa, että 16-vuotias kasvatuskodista karannut, joka saa lapsen, voi olla älykkyydeltään jotain ihan muuta kuin keskitasoa tai sitä alempaa. Kaikki ei saa samoja mahdollisuuksia.
Ja ei, se ei tarkoita sitä. Mutta todistustaakka on moisen typeryyden esittäjällä ja sinä et voi todistaa, että se aiheuttaa jokaiselle altistuneelle sikiölle jonkinlaista haittaa.
Ja sinä saat rauhassa uskoa että mieheni on fiktiivinen, jos se sinulle tuo paremman mielen.
Lääketieteessä sana haitta ei tarkoita välttämättä mitään näkyvää haittaa. Sikiö on joka tapauksessa kärsinyt hapenpuutteesta raskausaikana, sitä sinun sukulaistesi normaalius ei voi kieltää. Se kuinka paljon näkyvää ongelmaa tulee riippuu haitan suuruudesta.
Tässä sinulle luettavaksi Oxford journalsia asiasta kun kerta kiinnosti tutkimukset.
http://toxsci.oxfordjournals.org/content/116/2/364.full : "However, animal studies suggest that nicotine alone may be a key chemical responsible for many of the long-term effects associated with maternal cigarette smoking on the offspring, such as impaired fertility, type 2 diabetes, obesity, hypertension, neurobehavioral defects, and respiratory dysfunction"
T. Lastentauteihin erikoistuva lääkäriEi tietenkään tarkoita. Mutta mielestäni on näillä tiedoilla mitä meillä on, liioittelua väittää, että se aiheuttaa välttämättä kaikille jotain. Eikö sinusta?
Ei, koska fakta on se että tupakoitsijan sikiö on altistunut hapenpuutteelle sikiökaudellaan. Se miten tuo haitta ilmenee on yhdentekevä tässä keskustelussa. Jokainen sikiö altistuu hapenpuutteelle jos äiti tupakoi. This is a fact. Ja tämä on se haitta.
Tässä ei puhuttu haittana altistumista hapenpuutteelle, vaan syynä. Järkyttävää jos olet päässyt lääkäriksi noilla argumentaatiotiedoilla... Haittana tässä keskustelussa nimenomaan käsiteltiin niitä haittoja, joita siitä hapenpuutteesta on tullut - astmaa, pienikokoisuutta, kätkytkuolemaa, alhaisempaa ÄO:ta, ADHD:tä jne.
Argumentaatiotaidot ei -tiedot, hyvä ihminen. Eli sinusta haitta on vain jotain jonka voi jotenkin mitata tai diagnosoida? Eli esimerkiksi hapenpuutteetn aiheuttama aivosolujen kuolema ei ole mikään haitta jos se ei aiheuta alhiasempaa ÄO:ta? Perehdy ensin biologiaan ja jatketaan keskustelua sitten, jos et tajua että hapenpuute tuhoaa soluja ja heikentää kehitystä. Se on yks hailee näkyvätkö nämä haitat jotenkin makrologisesti tarkasteltuna, joka tapauksessa hapenpuute ei ole koskaan elimistölle tervettä ja aiheuttaa siellä ongelmia. Lisäksi mistä voit tietää etteikö joku huippuälykäs ihminen voisi olla vielä älykkäämpi ilman tätä sikiöaikana kärsittyä hapenpuutetta? Aivan, et yhtään mistään.
Viisaasti toki ajattelet mutta älä ota kaikesta syytä niskoillesi. Ei kaikki välttämättä ole sinun tupakoinnin syytäsi vaan astma voi tulla muustakin syystä.
Oho, ai nyt sillä onkin oma firma? ;D muisteles mitä olet meille hänen ammatikseen kertonut aiemmin.