Lue keskustelun säännöt.
Arkkipiispan mielestä kirkko EI VOI vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja
09.04.2016 |
Onpa hauska seurata kirkon sisäistä riitelyä asiasta lähiaikoina. Tähän asti kun asia on painettu villaisella ja toivottu ajan hoitavan.
Kommentit (151)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en oikein edes ymmärrä, miksi homot tai lesbot haluaisivat kirkollisen vihkimisen? Käsittääkseni evankelisluterilaisuudessa avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Jos itse haluaisin samaa sukupuolta olevan kanssa naimisiin, en todellakaan haluaisi kirkollista vihkimistä. Tosin en halua nytkään, vaikka olen hetero, sillä omat arvoni poikkeavat kirkon arvoista - juuri esimerkiksi tuon avioliiton kohdalla.
Jos uskoisit vahvasti, niin toki haluasit virallistaa liittosi herran edessä. Eiköhän se ole syy miksi hetrerotkin viettävät kirkkohäitä.
No, jos uskoo vahvasti, niin silloin varmaankin kunnioittaa sitä uskoaan niin, että hyväksyy heikkoutensa, eikä kävele sen sanan yli johon uskoo.
Raamatusta löytyy takuulla kohdat joiden perusteella homous on hyväksyttävää. Kirjassa on kirjoitettu kaikki asiat monelta kantilta ristiin, joten sieltä löytyy tukea omaan kantaan, vaikka se olisi mikä.
Tulkintakysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä tästä asiasta on ollut nyt puhetta? Kiinnostaa kovasti mihin ratkaisuun kirkko päätyy. Toivottavasti ei tule taas eropiikkiä, vaikka tämä onkin nyt sellainen asia jossa kirkko ei voi kaikkia miellyttää ja varmasti herättää suuria tunteita ratkaisusta riippumatta..
Kannatan uutta lakia täydestä sydämestäni mutta toisaalta toivon että kirkon olisi mahdollista jatkaa samalla linjalla kuin aiemminkin - ainakin hetken aikaa. Muutos suututtaisi liian monet kirkon jäsenet ja lakia kannattava nuorempi sukupolvi uskoakseni ymmärtäisi riittävän hyvin kirkon vanhoillisen linjan. Kirkko on tähänkin saakka siunannut myös homoparit, tällä linjalla jatkaminen olisi kaikkein luontevinta - toistaiseksi.
Mitä sinä horiset? Kirkko on KIELTÄNYT homoparien siunaamisen. Papilla on lupa rukoilla heidän kanssaan, mutta saa siunata.
No kas, näinpä onkin. Kiitos korjauksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta kirkon suurimman herätysliikkeen, lestadiolaisten, mielestä kaikki ei-lestadiolaiset menevät helvettiin. Myös siis arkkipiispa. Että siinäpä hänelle ajattelemista siitä miten monella lailla Raamattua voi lukea. Voisko joskus käyttää myös omia aivoja. Vaikka vaihtelun vuoksi.
Lestadiolaiset eivät todellakaan ajattele näin vaan jokaisella joka uskoo syntinsä anteeksi jumalan armosta on paikka taivasten valtakunnassa. Lestadiolaisuus on minun valitsema tie taivaan kotiin, yksin Jumala tietää kuka lopulta taivaaseen pääsee. Ja lestadiolaiset on irrottautumassa kirkon yhteydestä, joten saapi nähdä että miten joka puolelle kumarteleva kirkko sen jälkeen voi.
Mitä tulee homoavioliittoihin niin jokaista ihmistä täytyy kunnioittaa mutta avioliitto on luotu lapsen turvaks jotta lapsella olisi turvallinen kehä kasvaa aikuiseksi, ei kahden ihmisen väliseks hauskanpidoks ja viihteeks. Avioliitto on vakava koko elämän kestävä liitto,jonka eteen pitää tehdä työtä, harva nykypäivän ihminen sitä enää ymmärtää.
Eikö sitten voi avioitua ellei lapsia oletettavasti tule? Muistaakseni vihkikaavassa sanotaan, että avioliitto on tarkoitettu perheen perustamiseksi. Kaksi ihmistä on perhe.
Siis millä tavalla kahden samaa sukupuolta olevan avioliitto ei voisi olla vakava ja kestävä?? Itse "sateenkaari" ihmisenä jaksaa aina ihmetellä tuota meidänlaisten suhteen vähättelyä, vai hauskanpidoksi ja viihteeksi..juu ihan leikistihän minäkin haluaisin naimisiin rakastamani ihmisen kanssa, kunhan vaa leikkittäis..
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa Pohjoismaissa kirkot vihkii homopareja ja Suomessa tulee tapahtumaan ihan sama kun avioliittolaki astuu voimaan. Homofoobikot, antakaa jo olla, homofobian aika on mennyt ohi.
Ei kirkko voi alkaa syrjimään sukupuolen perusteella ihmisiä. Nyt se tosin jo syrjii uskonnon perusteella ja sekin on vähän laitonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikenlaista sitä herran vuonna 2016 vielä mietitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Kohta kahden ihmisen välillä
Arkkipiispa pitäisi haastaa oikeuteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Elätkö tynnyrissä? Homoavioliitot sallittiin jo vuosi sitten ja laki astuu voimaan ensi vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä tästä asiasta on ollut nyt puhetta? Kiinnostaa kovasti mihin ratkaisuun kirkko päätyy. Toivottavasti ei tule taas eropiikkiä, vaikka tämä onkin nyt sellainen asia jossa kirkko ei voi kaikkia miellyttää ja varmasti herättää suuria tunteita ratkaisusta riippumatta..
Kannatan uutta lakia täydestä sydämestäni mutta toisaalta toivon että kirkon olisi mahdollista jatkaa samalla linjalla kuin aiemminkin - ainakin hetken aikaa. Muutos suututtaisi liian monet kirkon jäsenet ja lakia kannattava nuorempi sukupolvi uskoakseni ymmärtäisi riittävän hyvin kirkon vanhoillisen linjan. Kirkko on tähänkin saakka siunannut myös homoparit, tällä linjalla jatkaminen olisi kaikkein luontevinta - toistaiseksi.
Mitä sinä horiset? Kirkko on KIELTÄNYT homoparien siunaamisen. Papilla on lupa rukoilla heidän kanssaan, mutta saa siunata.
Eli siis kirkko saa siunata marketin, uuden kodin ja ARMEIJAN mutta ei toisiaan rakastavaa, täysi-ikäistä pariskuntaa? Koska Jumalahan varmasti rakastaa enemmän supermarketteja ja panssarivaunuja kuin ihmistä jonka hän on itse luonut. Loogista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Kohta kahden ihmisen välillä
No, jospa kirkko olis viisas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Kyllä siellä raamatussa sanotaan ihan suoraan näin:
"Jos mies makaa miehen kanssa niin kuin naisen kanssa maataan, he ovat molemmat tehneet kauhistuttavan teon ja heidät on surmattava. He ovat itse ansainneet kuolemansa."
Myöskään kuukautisten aikaan ei saa paneskella:
"Jos mies makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja yhtyy häneen, he ovat molemmat paljastaneet naisen veren lähteen. Heidät on poistettava kansansa keskuudesta."
Monikulttuurisuus kielletään samaisessa kappaleessa:
"Älkää omaksuko niiden kansojen tapoja, jotka minä ajan pois teidän tieltänne. Minä, Herra, teidän Jumalanne, olen valinnut teidät ja tehnyt eron teidän ja muiden kansojen välillä."
Myös vanhemmille vinoilu on pahasta:
"Jos joku herjaa isäänsä tai äitiään, hänet on surmattava. Hän on itse ansainnut kuolemansa, koska on herjannut vanhempiaan."
Haha, nyt alkoi vähän naurattamaan:
"Jos joku israelilainen tai israelilaisten keskuudessa asuva siirtolainen uhraa lapsensa Molokille, hänet on surmattava; sen seudun väki kivittäköön hänet hengiltä. "
Halusin tietää mikä tai kuka on Molok, joten googletin. Sieltähän löytyikin tämä suomalainen lasinkeräyspisteitä valmistava firma. Eli älkääpä siirtolaiset työntäkö niitä vauvoja niihin lasinkeräysvehkeisiin.
Sairasta meininkiä sanon minä. Suunnilleen kaikki pitää surmata, sekä tekijät että uhrit että mieluiten heidän koko sukunsa.
Maailman muuttuu ja kirkon pitäisi myös pysyä muutoksessa mukana
Ei kirkon pidä seurata aikaansa. Ajan on seurattava kirkkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Elätkö tynnyrissä? Homoavioliitot sallittiin jo vuosi sitten ja laki astuu voimaan ensi vuonna.
Niinpä, avioliitto instituutiona on romutettu.
http://www.wouldjesusdiscriminate.org/biblical_evidence/born_gay.html
Sieltä lukemaan kun itse Jeesus siunaa homoparin Ramatussa. Sekä myöntää homojen synnynäisyyden ja hyväksyy sen.
Millainen kristitty asettuu Jeesusta vastaan?
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Elätkö tynnyrissä? Homoavioliitot sallittiin jo vuosi sitten ja laki astuu voimaan ensi vuonna.
Niinpä, avioliitto instituutiona on romutettu.
Siis sun oma käsitys avioliitosta on romuttunut.
Vierailija kirjoitti:
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Elätkö tynnyrissä? Homoavioliitot sallittiin jo vuosi sitten ja laki astuu voimaan ensi vuonna.
Niinpä, avioliitto instituutiona on romutettu.
Siis sun oma käsitys avioliitosta on romuttunut.
Kyllä, mun käsitys oli, että se on naisen ja miehen välinen. Pitänee erota.
6ÄM kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkukirkon aikoina oli paljonkin naispuolisia saarnaajia, ei heitä alussa kielletty. Naispapit kiellettiin vasta keskiajalla. Veljellinen rakkaus suvaitaan myös samaa sukupuolta kohtaan. Koska avioliitto on määritelty lastenteon ja lastensuojelun näkökulmasta (mies+nainen=yksi liha), se ei sovellu samaa sukupuolta oleville. Rukoilla kyllä voidaan homoliittojen onnen puolesta. Homot saavat siis olla liitossa keskenään myös kirkon puolesta, mutta kirkollinen avioliitto ei ole heitä varten.
Harmi kun meillä ei ole mitään kirkollista avioliittoa. On vain yksi avioliitto ja se on kaikille sama.
Miehen ja naisen välillä.
Maaliskuusta 2017 alkaen kahden täysivaltaisen ihmisen välillä :) Sille te ette voi enää yhtään mitään. Mutta älä välitä, ei sua kukaan pakota homoksi, ihan saat olla hetero kuten ennenkin.
Saa olla aika naurettava jos ahdistuu siitä että joku homopari menee kirkossa naimisiin. Kai tiedätte mitä homofoobikoista sanotaan? ;)
Kirkon on joko pakko luopua vihkimisistä tai sitten sen on vihittävä samaa sukupuolta olevatkin. Laki kieltää sukupuolen perusteella syrjimisen ja jos kirkko harjoittaa sellaista, niin sehän on rikollisjärjestö joka on laiton ja siihen kuuluminen rangaistavaa.