Lue keskustelun säännöt.
Kysy feministiltä
09.04.2016 |
Palsta näyttäisi olevan sen verran mehukkaasti misogynistien, MRA-uskovaisten ja muiden hörhöjen hallinnassa, joten tästä voisi tulla ihan hauskaa. Antakaa palaa.
Kommentit (614)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Olet harhainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Olet harhainen.
Kiitos samoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Aaaaah, okei, eli nyt mennään kielikuvilla... Ja sitten kun vielä valaiset että miten nämä kielikuvat kuvastavat "uhriutumistani"? Vaikka olen nimenomaan samaa mieltä kanssasi siitä että perättömät raiskausilmoitukset, nujakointi ja väkivalta ovat väärin? (En edes tiedä miksi kysyn tätä kun et kuitenkaan vastaa)
My papa was a martyyr, my mama was a martyyyr, someday I will be martyyyyyyyyr toooo !!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä mieltä olet Femen-feministeistä, jotka mm. vastustavat islamia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Aaaaah, okei, eli nyt mennään kielikuvilla... Ja sitten kun vielä valaiset että miten nämä kielikuvat kuvastavat "uhriutumistani"? Vaikka olen nimenomaan samaa mieltä kanssasi siitä että perättömät raiskausilmoitukset, nujakointi ja väkivalta ovat väärin? (En edes tiedä miksi kysyn tätä kun et kuitenkaan vastaa)
Perättömiin raiskausilmoituksiin vastauksesi oli "so?".
Tähän kommenttiin tiivistyy sinun antisi oikeasti keskusteluun, ja asenteesi miesten kohtaamia , oikeita ongelmia kohtaan. Mutta jankkaat tyhjänpäiväisyyksiä, etkä edelleenkään ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan, miesten kohtaamiin ongelmiin, miesvihaan, tai mihinkään muuhunkaan.
Tavoitteesi on vain haastaa riitaa. Ja heitellä "etkö saa pillua"-kommentteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Aaaaah, okei, eli nyt mennään kielikuvilla... Ja sitten kun vielä valaiset että miten nämä kielikuvat kuvastavat "uhriutumistani"? Vaikka olen nimenomaan samaa mieltä kanssasi siitä että perättömät raiskausilmoitukset, nujakointi ja väkivalta ovat väärin? (En edes tiedä miksi kysyn tätä kun et kuitenkaan vastaa)
Perättömiin raiskausilmoituksiin vastauksesi oli "so?".
Tähän kommenttiin tiivistyy sinun antisi oikeasti keskusteluun, ja asenteesi miesten kohtaamia , oikeita ongelmia kohtaan. Mutta jankkaat tyhjänpäiväisyyksiä, etkä edelleenkään ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan, miesten kohtaamiin ongelmiin, miesvihaan, tai mihinkään muuhunkaan.
Tavoitteesi on vain haastaa riitaa. Ja heitellä "etkö saa pillua"-kommentteja.
Kun otat sitaatin, ota mukaan myös konteksti, näin: Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
"So" kuvastaa sitä, että mitenköhän tämäkin nyt liittyy feminismiin. My bad, luulin, että tässä ketjussa keskustellaan feminismistä (ja ennen kuin alat inttää enempää, niin just vähän aikaa sitten sanoit, että ei nuo linkit liitykään feminismiin, kunhan halusit.. mitä? Haastaa riitaa vai?).
Ai en ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan vai???????? Mistähän rautakangesta mä nyt vielä väännän, että se on väärin!!!!! Miten muuten pystyn ottamaan kantaa siihen??? Jos olisin päättäjä, niin koventaisin kaikkia väkivaltatuomioita saatana. Sekä miesten että naisten. Yhtä kovat tuomiot molemmille. Mutta en ole päättäjä. Muihin miesten kohtaamiin ongelmiin olen myös ottanut kantaa niin hyvin kuin työn kauttani pystyn. Olen pahoillani että tämä ei riitä sinulle. Mutta mietipä hetken verran, että mitä sinä olet tehnyt tämän asian eteen? Ai et mitään vai? No ei yllätä.
Sinä se tässä riitaa haastat, enkä edes enää tiedä miksi jaksan jankata sinulle. Kai minä sitten tykkään jankata puupäille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Aaaaah, okei, eli nyt mennään kielikuvilla... Ja sitten kun vielä valaiset että miten nämä kielikuvat kuvastavat "uhriutumistani"? Vaikka olen nimenomaan samaa mieltä kanssasi siitä että perättömät raiskausilmoitukset, nujakointi ja väkivalta ovat väärin? (En edes tiedä miksi kysyn tätä kun et kuitenkaan vastaa)
Perättömiin raiskausilmoituksiin vastauksesi oli "so?".
Tähän kommenttiin tiivistyy sinun antisi oikeasti keskusteluun, ja asenteesi miesten kohtaamia , oikeita ongelmia kohtaan. Mutta jankkaat tyhjänpäiväisyyksiä, etkä edelleenkään ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan, miesten kohtaamiin ongelmiin, miesvihaan, tai mihinkään muuhunkaan.
Tavoitteesi on vain haastaa riitaa. Ja heitellä "etkö saa pillua"-kommentteja.
Kun otat sitaatin, ota mukaan myös konteksti, näin: Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
"So" kuvastaa sitä, että mitenköhän tämäkin nyt liittyy feminismiin. My bad, luulin, että tässä ketjussa keskustellaan feminismistä (ja ennen kuin alat inttää enempää, niin just vähän aikaa sitten sanoit, että ei nuo linkit liitykään feminismiin, kunhan halusit.. mitä? Haastaa riitaa vai?).
Ai en ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan vai???????? Mistähän rautakangesta mä nyt vielä väännän, että se on väärin!!!!! Miten muuten pystyn ottamaan kantaa siihen??? Jos olisin päättäjä, niin koventaisin kaikkia väkivaltatuomioita saatana. Sekä miesten että naisten. Yhtä kovat tuomiot molemmille. Mutta en ole päättäjä. Muihin miesten kohtaamiin ongelmiin olen myös ottanut kantaa niin hyvin kuin työn kauttani pystyn. Olen pahoillani että tämä ei riitä sinulle. Mutta mietipä hetken verran, että mitä sinä olet tehnyt tämän asian eteen? Ai et mitään vai? No ei yllätä.
Sinä se tässä riitaa haastat, enkä edes enää tiedä miksi jaksan jankata sinulle. Kai minä sitten tykkään jankata puupäille.
Ja alatyylinen tekstintuottaminen senkun jatkuu. Eiköhän tämä ollut tässä. Kannattaisi yrittää päästä pois tuosta uhrimoodistasi , ja nähdä miehet tasavertaisina yhteiskunnan eläjinä niin kuin sinäkin,
eikä vain uhkana, alistajina, hakkaajina , raiskaajina ja vihollisinasi.
Toivottavasti pääset elämässäsi joskus siihen pisteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^^ tai siis kai sä oot koko ajan tajunnut, että toi "Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin" on minun mielipiteeni..? Koska jos et tajunnut, niin sittenhän se selittää paljon: sä oot koko ajan luullut että toi "so?" on mun ainoa kommentti asiaan! :D
Eli siis vielä kerran rautalangasta ja kommentti paremmin kirjoitettuna: "Raiskausten perätön ilmoittaminen on minusta väärin, mutta so what eli mitenköhän se liittyy feminismiin?"
Tajusitko nyt? :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksi kysymystä miesasiamiehille / feministienvihaajille:
1. Kuka nainen on satuttanut sinua noin paljon? Mitä tapahtui? Kerro kaikki, me autetaan täällä, täähän on kuin ilmaista terapiaa!
2. Mikä lapsuudessasi / elämässäsi on mennyt noin pahasti pieleen, kun maailmasi on noin mustavalkoinen? Liittyykö se jotenkin edelliseen kohtaan 1 (= joku nainen on satuttanut sinua) ? Etkö saanut tarpeeksi tissiä vauvana tai tarpeeksi pillua näin aikuisena? Vai oletko vielä edes aikuistunut?
T. Feministi (ei miesvihaaja)
Tässä ketjussahan oli tarkoitus kysyä feministiltä, ei toisinpäin?
Jos me kerromme faktoja, esitämme väitteemme perustellusti ketjussa, ja osoitamme valheenne vääriksi,
ei se tarkoita että me vihaisimme teitä. Vihaamme vain valheitanne ja sairasta maailmankuvaanne.
Ymmärräthän eron?
Pillu ei ole mikään itseisarvo, ja se että käytät " etkö saa pillua tarpeeksi"-korttia, menee täysin asiattomuuksien puolelle. Mutta kiva jos ajattelet niin että pillusi on jonkinsortin maapallon keskipiste, kilvoittelun kohde, jahdattava ja tavoiteltava asia. Näin ei kuitenkaan ole. Kertoo vain sen että sinä kuvittelet niin. Ja samaan aikaan vielä uhriudut sillä pillullasi. Oletko koskaan kuullut , että yksikään mies lässyttäisi samalla tavalla munastaan? Tai uhriutuisi sillä?
Kai sitä saa kysyä teiltäkin, kun kerran samassa ketjussa ollaan? :)
Mitä valheita täällä on esitetty? Miksi maailmankuvamme on sairas? Sinä väität, että naisen ja miehen euro on sama ja että naiset voi hyvin valita korkeapalkkaisen alan; minä vastaan, että naisten astuminen miesvaltaisille aloille alentaa alan palkkausta + miesvaltaiset alat ovat täysin irrationaalisesti korkeammin palkattuja. Sinä sanot, että raiskauksien perätön ilmoittaminen on lisääntynyt; minä sanon, että se on väärin, mutta miten tämä liittyy feminismiin?????? Sinä sanot, että naiset ovat jo ohittaneet miehet törkeissä pahoinpitelyissä ja henkirikoksien yrittämisessä; minä sanon, että se on kurjaa (ja sivuhuomautuksena, että miehet onnistuvat silti tappamaan naisen useammin), mutta miten tämäkään liittyy feminismiin????? Nämä väkivalta-, nujakointi-, raiskausjutut on kaikki tärkeitä asioita, joihin pitää puuttua, mutta millä vitun tavalla ne liittyvät feminismiin????? Jos olet tavannut feministin, joka hekumoi miesten hakkaamisella, niin olen pahoillani: olet tavannut psykopaatin. Mutta älä jumalauta yleistä.
PS. aika monesti miehet tulee mulle lässyttää siitä kuinka ne tulee olemaan "parasta mitä oon ikinä saanut" tai että "en oo varmasti nähnyt isompaa". Ja sitten kun kieltäydyn kohteliaasti, niin sittenpä sitä juurikin uhriudutaan.. En kuitenkaan yleistä, että kaikki miehet olisi tällaisia enkä vihaa miehiä.
Kysyin aloittajan mielipidettä siihen linkkilistaan. En väittänyt että se liittyy feminismiin, vaan halusin feministin mielipiteen ja näkökulman niihin asioihin.
Joihin sain vastaukseksi vain tyypillistä feministin uhriutumisulinaa.
Nais- ja mies aloja ei edelleenkään ole olemassakaan, olen jo sivunnut ja kommentoinut asiaa ketjussa useaan otteeseen. Mutta sinä heität kehiin "etkö saa pillua"-kortin. Siinä vaiheessa en katso , että sinun kanssasi olisi kovinkaan järkevää keskustella asioista enää millään tapaa vakavasti.
Pahoitteluni, jossain se raja menee kun ei enää jaksa kuunnella teidän uliulivalituksia ja yhyy feministit on pahoja. Joten heitin pillukortin. Mutta osaan pyytää myös anteeksi. Osaatko sinä? Osaatko kertoa miten vastaaminen tuohon raiskaus-, nujakointi,- väkivaltalinkkeihin on tyypillistä uliuliuhriutumista? Ihan oikeasti, vakavasti haluan tietää, koska en ymmärrä.
Et ottanut niihin mitään kantaa, kohauttelit vain olkapäitäsi ja totesit tuttuun tyyliin =
muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia.
Itse ongelmakohtiin et siis sanonut yhtään mitään. Mitä minä pyytäisin sinulta anteeksi?
Sitä että sinä lähdet alapäälinjalle?
Olen ollut kaikissa ketjuun kirjoittamissani viesteissä varsin asiallinen, sinulta se ei taas tunnu onnistuvan.
Sulla taitaa mennä nyt puurot ja vellit sekaisin.. en tiedä onko täällä useampikin sitten vastannut noihin linkkeihin, mutta mun vastaus oli tämä:
En ole ap.
- Naisten ja miesten palkoista olen samaa mieltä, naiset voivat vaita isompipalkkaisen alan (paitsi pikkuriikkinen korjaus: http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/), mutta se onkin sitten eri keskustelu että miksi "pehmeitä" aloja ei arvosteta. Miksi pitää tehdä "kovat, tekniset alat" vs. "pehmeät hoitoalat" (minulle molemmat ovat yhtä arvokkaita), mutta en ala tästä sen enempää kanssasi kinastelemaan.
- Suomalaisilla naisilla voi olla parhaat mahdollisuudet tasa-arvoiseen kohteluun työelämässä verrattuna muiden maiden naisten tilanteeseen, kun otetaan kaikki indeksin muuttujat huomioon, ja se on hienoa! Miksi se silti tarkoittaisi sitä, että nainen on Suomessa tismalleen yhtä tasa-arvoinen kuin mies? Esim. tutkimuksen mukaan jos painotetaan "wage gap" indeksiä 100-prosenttisesti, Suomi on sijalla 22. Aina on parannettavaa, aina on parannettavaa. (Mutta edelleen, en lähde kanssasi kinastelemaan, koska sinä et arvosta pehmeitä ammatteja.)
- Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
- En pääse lukemaan HS:n väkivalta-artikkelia, mutta sen toisen artikkelin mukaan "vuonna 2008 perheessä törkeän pahoinpitelyn tai henkirikoksen yrityksen kohteeksi joutui 116 miestä ja 111 naista" ja "henkirikoksissa nainen on yhä miestä useammin parisuhdeväkivallan uhri. Vuosittain yli 20 naista kuolee nykyisen tai entisen puolisonsa surmaamina". Henkirikoksissa siis nainen on yhä useammin uhri. Törkeissä pahoinpitelyissä tai henkirikoksen yrityksissä mies ja nainen ovat uhreja lähes yhtä usein. Ja oletuksena ilmeisesti artikkelin mukaan on, että nämä perheet ovat ydinperheitä, joissa yritetään tappaa se vastakkainen sukupuoli? Mutta en nyt ihan ymmärrä miten muutamien murhanhimoisten psykopaattien tähän ketjuun vetäminen liittyy feminismiin?
- Naiset nujakoivat enemmän humalassa? No se on ikävää. Yhtä ikävää kuin sekin että miehet tappelevat humalassa. Mikähän tämänkin pointti nyt oli? Miten tämä liittyy feminismiin?
PS. Olen avannut toiselle ihmiselle oven viimeksi toissapäivänä (miehelle viimeksi viime ti tai ke, en muista kumpana kävin lähikaupassa). Tarjosin poikaystävälleni illallisen viimeksi perjantaina. Ja bussia en olekaan käyttänyt aikoihin (kuljen junalla), ehkä viime syksynä? Hyvin harvoin nyt yleensäkään tarjoan bussissa kenellekään paikkaa, mutta kerran muistan tilanteen, jossa bussi oli ihan täysi ja joku mummeli tepasteli sisään ja minä istuin sopivasti etu-osassa käytävän vieressä, jolloin minun oli luonnollista tarjota hänelle istumapaikka.
En ymmärrä miksi sinulle feminismi = miesviha.
Elikkä... Missä kohtaa olen sanonut, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia"?
Oletko todellakin noin sokea omalle kirjoituksellesi?
Kyllä olen. Lihavoi ne kohdat, jossa sanon, että "muttakunmiehetkin, miehetalistaa. miehetraiskaaa, naistenpitääpelätäraikauksia". Ai et pysty vai? Kumma juttu.
Rautalangasta: raiskausten perättömät ilmoitukset, nujakointi, ja väkivalta on väärin. Aina. Tämän enempää rautalangasta en pysty vääntämään. Mutta en ymmärrä miksi toit nämä asiat tähän ketjuun.
Yhtä hyvin olisit voinut linkittää juttuja työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tukalista oloista, ja arvaa mitä minä olisin vastannut? Että se on ikävää, se on kurjaa, se on väärin, että edellämainituilla ryhmillä menee väärin, mutta se ei liity feminismiin. Olen huolissani edellämainittujen ihmisryhmien elinoloista, mutta en nyt ihan heti puskisi niitä feminismin alle.
Takerruit yhteen lauseeseeni, joka oli tarkoitettu kielikuvaksi uhriutumispuheillesi.
Ohitit koko muun kirjoitukseni. Lillukanvarret, ne lillukanvarret.
Aaaaah, okei, eli nyt mennään kielikuvilla... Ja sitten kun vielä valaiset että miten nämä kielikuvat kuvastavat "uhriutumistani"? Vaikka olen nimenomaan samaa mieltä kanssasi siitä että perättömät raiskausilmoitukset, nujakointi ja väkivalta ovat väärin? (En edes tiedä miksi kysyn tätä kun et kuitenkaan vastaa)
Perättömiin raiskausilmoituksiin vastauksesi oli "so?".
Tähän kommenttiin tiivistyy sinun antisi oikeasti keskusteluun, ja asenteesi miesten kohtaamia , oikeita ongelmia kohtaan. Mutta jankkaat tyhjänpäiväisyyksiä, etkä edelleenkään ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan, miesten kohtaamiin ongelmiin, miesvihaan, tai mihinkään muuhunkaan.
Tavoitteesi on vain haastaa riitaa. Ja heitellä "etkö saa pillua"-kommentteja.
Kun otat sitaatin, ota mukaan myös konteksti, näin: Raiskausten perätön ilmoittaminen on väärin. So?
"So" kuvastaa sitä, että mitenköhän tämäkin nyt liittyy feminismiin. My bad, luulin, että tässä ketjussa keskustellaan feminismistä (ja ennen kuin alat inttää enempää, niin just vähän aikaa sitten sanoit, että ei nuo linkit liitykään feminismiin, kunhan halusit.. mitä? Haastaa riitaa vai?).
Ai en ota kantaa naisten tekemään väkivaltaan vai???????? Mistähän rautakangesta mä nyt vielä väännän, että se on väärin!!!!! Miten muuten pystyn ottamaan kantaa siihen??? Jos olisin päättäjä, niin koventaisin kaikkia väkivaltatuomioita saatana. Sekä miesten että naisten. Yhtä kovat tuomiot molemmille. Mutta en ole päättäjä. Muihin miesten kohtaamiin ongelmiin olen myös ottanut kantaa niin hyvin kuin työn kauttani pystyn. Olen pahoillani että tämä ei riitä sinulle. Mutta mietipä hetken verran, että mitä sinä olet tehnyt tämän asian eteen? Ai et mitään vai? No ei yllätä.
Sinä se tässä riitaa haastat, enkä edes enää tiedä miksi jaksan jankata sinulle. Kai minä sitten tykkään jankata puupäille.
Ja alatyylinen tekstintuottaminen senkun jatkuu. Eiköhän tämä ollut tässä. Kannattaisi yrittää päästä pois tuosta uhrimoodistasi , ja nähdä miehet tasavertaisina yhteiskunnan eläjinä niin kuin sinäkin,
eikä vain uhkana, alistajina, hakkaajina , raiskaajina ja vihollisinasi.
Toivottavasti pääset elämässäsi joskus siihen pisteeseen.
Missä kohtaa tuotan alatyylistä tekstiä?
Ei tämä ei ollut tässä, koska sinä trollaat niin kauan kuin minä jotain kirjoitan ja sinä haluat viimeisen sanan, eli tämä tulee jatkumaan vielä mooooonta päivää ;)
Missä kohtaa näen miehet uhkana, alistajina, hakkaajina, raiskaajina ja vihollisinani? Jännittävää, miten näet asioita siellä missä niitä ei ole. Harhoja?
Se tiskaa joka haluaa tiskata.
Lopeta se valittaminen ja kasva aikuiseksi