Lue keskustelun säännöt.
Ulkosuomalaiset, mikä on maassanne parasta suomeen verrattuna?
06.04.2016 |
Mitä arvostatte eniten tai mikä on nostanut elämänlaatuanne muualla asuessanne, ja missä maassa? Itse vastaisin mukavat naapurit ja se, että kerran viikossa joku muu käy pesemässä ikkunat koko kadulta (korvausta vastaan tietty). Maana UK.
Tuli mieleen kun itsellä vähän negatiivinen kokemus pitkän ulkomaillaolon jälkeen naapurin kanssa. Olin tottunut siihen että naapurit kyselevät kuulumisia ja esimerkiksi meille tuotiin ruokaa kun sain vauvan. Jos itse viet vaikka lasagnea suomalaiselle naapurille niin tuskin sitä syö jos siinä onkin pöpöjä tai liikaa hiilihydraatteja. Ehkä sattui vaan huono tuuri naapuruston kanssa mutta ainakaan vielä täällä ei ihmiset ole jutelleet tervehdystä enempää.
Kommentit (181)
Vähän ohi aiheen, mutta olenkohan ainut ulkosuomalainen joka kokee mm. verotuksen, ruuan ja elämisen kalliiksi...? Muutin v. 2009 Etelä-Ranskaan ja mielestäni palkat täällä ovat huonot/samaa tasoa kuin Suomessa, ruoka kallista tuloihin nähden, verotus ihan järjetöntä (maksamme kiinteistöveroa n. 4000e/v). Täällä myös näkyy tuloerot hyvin, köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu. Vaikka asumme hyvällä alueella, alkaa täällä olla asunnottomia ja kerjäläisiä paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän ohi aiheen, mutta olenkohan ainut ulkosuomalainen joka kokee mm. verotuksen, ruuan ja elämisen kalliiksi...? Muutin v. 2009 Etelä-Ranskaan ja mielestäni palkat täällä ovat huonot/samaa tasoa kuin Suomessa, ruoka kallista tuloihin nähden, verotus ihan järjetöntä (maksamme kiinteistöveroa n. 4000e/v). Täällä myös näkyy tuloerot hyvin, köyhät köyhtyy ja rikkaat rikastuu. Vaikka asumme hyvällä alueella, alkaa täällä olla asunnottomia ja kerjäläisiä paljon.
Sama fiilis USAsta. Ruoka samanhintaista ja asuminen kalliimpaa. Ihmeellisiä piilomaksuja kaikki täynnä.
Halvemmat autot ja autoihin liittyvä verotus, tosi halpa päivähoito, ip-kerhot koko alakouluajan, joustava työelämä lapsiperheen näkökulmasta, hyvä työllisyystilanne. Ruotsi
Vierailija kirjoitti:
Halvemmat autot ja autoihin liittyvä verotus, tosi halpa päivähoito, ip-kerhot koko alakouluajan, joustava työelämä lapsiperheen näkökulmasta, hyvä työllisyystilanne. Ruotsi
Unohdin mainita ilmaiset reseptilääkkeet lapsille.
Vierailija kirjoitti:
Koko elintaso. perheessämme on kaksi hyvätuloista aikuista ja kolme lasta. pystymme ilman ponnisteluja asumaan suurehkossa omakotitalossa aivan palvelujen lähellä. Suomessa asuessamme en osannut edes haaveilla näin korkeasta elintasosta. Oman mittapuuni mukaan elämme lähes luksuksessa. Siivooja käy, kuten myös puutarhuri, babysitteri jne. käymme väh. kerran viikossa ravitolassa syömässä, kahviloissa voisi istua vaikka päivittäin. Lapsilla on varaa harrastaa mitä haluavat ja pukeutua muuhunkin kuin henkkamaukkaan. Ihmiset ovat paljin kohteliaampia kuin Suomessa. On kiva huomata kuinka omatkin, alle kouluikäiset lapset sujuvasti jo kättelevät aikuisia. Keski-Eurooppa, keskisuuri kaupunki.
Nykyhallitus koittaa kovin tätä suomeen saada aikaan, hyvä tuloisilla on kohta varaa kaiken maailman palvelijoihin ympäri vuorokauden ja vanhimmat näistä tulevat olemaan korkeasti koulutettuja. Nuoremmat tuskin oppivat lukemaan, mutta ihan itse saa päättää mitä heille maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asutaa
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten sosiaalisuus, ruoka- ja juomakulttuuri, ruokakauppojen valikoimat + viinit ruokakaupoissa, vaihteleva luonto (vuoristoa, aurinkorantoja, vehreitä jokilaaksoja yms. samassa maassa) ja miellyttävä ilmasto, se, että ihmiset eivät kyttää toisiaan (ainakaan täällä suurkaupungissa), vaan saa olla oma itsensä, ei ole samanlaista viranomaisjumalointia ja jokaisen direktiivin pakollista noudattamista, sääntöihin löytyy aina yleensä poikkeus, rentous illanvietossa (täällä ei esim. kysellä henkkareita, kun tilaa juomista kuppilassa, en osaa sanoa, mikä muu siitä tekee rennompaa, ehkä vain se, ettei alkoholi ole tabu niin kuin Suomessa) ja pitkät illalliset koko perheen kesken ilman, että kukaan paheksuu viereisessä pöydässä. Asuinmaa siis Ranska.
?????? Asutaanko samassa maassa?? Ei viranomaisjumalointia tai jokaisen direktiivin pakollista noudattamista??
Missä kaupungissa asut??
Et todellakaan ainakaan Pariisissa.
Ihmiset "ei kyttää toisiaan", "saa olla oma itsensä", "kukaan ei PAHEKSU"??
Ei paheksu?? Tuliko sulla nyt väärä maa, ihan oikeasti?
Oon ihan kysymysmerkkinä. Kyllä hyviä puolia löytyy, mutta suurin osa listastasi on täysiä uutuuksia minulle.
t. 8.5 vuotta Ranskassa elänyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Englanti saa pisteitä täältä myös. Ehdottomasti parasta täällä on se, ettei kukaan tuijota kuten Suomessa. Jokainen saa olla oma itsensä ja joka kaupungissa / kylässä on oma kylähullunsa, usein vanha herrasmiesjuoppo. Ihmiset ovat ystävällisiä ja naapuria autetaan.
Miinusta saa kaikkialla kasvava home.
Suomessa mua tuijotetaan, enkä vieläkään tiedä miksi.
Tämä on täysin totta, että Suomessa tuijotetaan, enkä todellakaan itsekään ymmärrä että miksi. Täällä Suomessa tuijottavat kaikki: lapset, nuoret, aikuiset ja vanhukset. Kaikkein huonokäytöksisimmät huutelevat vielä asiattomuuksiakin perään, vaikka eivät tuntisi henkilöä. Miksi näin? Onko jotain mennyt pieleen kasvatuksessa vai onko kenties mielekkäästä tekemisestä niin paljon puutetta, että ainoaksi jää ihmisten tuijottaminen ja perään huuteleminen vai onko elämässä muuten asiat huonosti? En ymmärrä, enkä ole koskaan ymmärtänytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten sosiaalisuus, ruoka- ja juomakulttuuri, ruokakauppojen valikoimat + viinit ruokakaupoissa, vaihteleva luonto (vuoristoa, aurinkorantoja, vehreitä jokilaaksoja yms. samassa maassa) ja miellyttävä ilmasto, se, että ihmiset eivät kyttää toisiaan (ainakaan täällä suurkaupungissa), vaan saa olla oma itsensä, ei ole samanlaista viranomaisjumalointia ja jokaisen direktiivin pakollista noudattamista, sääntöihin löytyy aina yleensä poikkeus, rentous illanvietossa (täällä ei esim. kysellä henkkareita, kun tilaa juomista kuppilassa, en osaa sanoa, mikä muu siitä tekee rennompaa, ehkä vain se, ettei alkoholi ole tabu niin kuin Suomessa) ja pitkät illalliset koko perheen kesken ilman, että kukaan paheksuu viereisessä pöydässä. Asuinmaa siis Ranska.
Kuule, ranskalaiselle paheksuminen on kaikkein luonnollisin olotila. Se on heti sellaisen lievästi halveksivan/yleisen tyytymättömyyden jälkeen.
Byrokratia on aivan jumalatonta, työelämässä näennäisissä hierarkioissa roikutaan koomisuuteen saakka, tosi usein asiat etenee hitaasti, huonosti ja tyssäävät naurettaviin asioihin.
Ei pahalla, mutta tulee väkisin olo, että sävellät omiasi.
Sijainti keskellä Eurooppaa, autolla pääsee tunnissa tai parissa naapurimaihin. Lempimaisemani eli vuoristot. Kohtuuhintaiset ravintolat ja olutkievarit sekä ruokakaupat. Torit ja maatilojen suoramyynti. Ilmasto. Valtavat metsäalueet, jotka ovat täynnä ristiin rastiin meneviä metsäteitä, lenkkivaihtoehtoja on yllin kyllin. Patikointimahdollisuudet. Lukemattomat erilaiset tapahtumat ympäri vuoden. Iki-ihanat joulumarkkinat. Kauniit vanhat kylien keskustat Fachwerk-taloineen ja vanhatkaupungit. Linnat. Historia. Edulliset hotellit, viikonloppureissut eivät tuhoa budjettia. Kohtuuhintaiset autot. Autobahnit ilman nopeusrajoitusta. Elintaso korkeampi kuin Suomessa.
Tässä nyt muutamia juttuja. Asun Hessenin osavaltiossa Saksassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Komppaan muiden UK kommentteja, lisaisin viela sen etta ihmiset eivat nipota ja valita kaikesta. Tuli tuosta kissakeskustelusta mieleen vaan... Kaikesta ei kehiteta ongelmaa ja elaman pienet ongelmat voi kuitata huumorilla.
Lisäisin vielä, että ei sen perusranskalaisen ruokakulttuuri mitenkään ihmeellinen ole.
Ihan samalla tavalla täällä syö monet eineksiä, vetää nutellaleipiä ja patonkeja jossa on pelkkää rasvaa ja kinkkua, juustoa tms.
Koululaiset syö keksejä, suklaapatuikoita, sipsejä päivisin. Ilmaista kouluruokaa ei ole, monet syövät jotain pientä suolaista kahvilasta jos eivät pääse kotiin syömään.
Palkat ovat huonompia, päivät pidempiä ja ihmiset tosi vaikeita.
Läksyjä ja turhasta nipotusta on ihan liikaa, lapsia kasvatetaan liian ankaralla kädellä ja fyysistä rangaistusta mäiskähtelee usealla ihan julkisilla paikoilla.
Kukaan ei pidö koiriaan kiinni, on turvattomampaa ja vaarallisempaa, luokkaerot on selkeitä, rasismi on avointa ja konfliktit ranskalaisten ja afrikkalaisten välillä valitettavan tavallisia.
Lähdettäisiin heti Suomeen jos se olisi mahdollista. Ranska on kiva maa lomailla, mutta kyllä täällä arkielämämme on vaikeampaa ja elintaso huonompi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En asua enää ulkomailla, mutta suunnitelmissa olisi taa lähteä. Ranskassa oli parempi ilmasta josta sitten seuraa monia hyviä asioita. Mitään muuta ihmeellistä eroa ei oikeastaan ollut. Ehkä jotenkin rennompi ja vapautuneempi ilmapiiri. Saattoi johtua hyvän sään aiheuttamasta fiiliksestä.
Minun kohdallani Britanniassa: työkulttuuri ja erityisesti se, että esim. siivoojaksi tai tarjoilijaksi ei tarvitse läheskään aina koulutuksia ja passeja ja mitä näitä nyt on, kokemuksen tai kielitaidonkaan pieni puute ei ole este. Ja minimipalkka on ihan OK, sillä pärjää. Työnhaussa myös katsotaan enemmän kuin Suomessa kokonaisuutta ja ihmistä. Ja tietty myös se että niitä töitä on paljon helpompi saada. Siksipä täällä näitä espanjooleja ym. riittääkin...
On paljon muutakin hyvää, mutta moni on jo luetellutkin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokemuksia Iso-Britanniasta:
Paremmat palkat jos on kouluttautunut (ainakin lontoossa). Itse tienaan yli suomalaisen mediaanin ja olen ekassa työpaikassa valmistumisen jälkeen.
Surkeat rakennukset, home on ihan normaalia, joka paikassa vetää ja lämpö karkaa suoraan ulos. Hyvät suihkut ovat harvassa. Järjetön määrä kalkkia hanavedessä mikä tahraa keittiön ja kylppärin.
Lontossa vuokrat aivan sairaat. Maksan euroissa 1200 (nykyisella 1.2 kurssilla) HUONEESTA, zone 2. Elintarvikkeet ovatkin sitten halvempia (paitsi ehkä kala) ja kaupoissa on todella paljon tarjouksia (täällä on kova kilpailu kauppojen välillä).
Työelämä on hullua. Tehdään pitkää päivää ja mitään ylityökorvauksia ei todellakaan makseta. Vaikea suomalaisena tottua tähän ja poden huonoa omaatuntoa kun kieltäydyn työnantajan ilmaiseksi orjaksi.
Tekemistä riittää, puistoja, museoita, teatteria, konsertteja ja tapahtumia. Yöelämä on mahtavaa. Helppo matkustaa mihin vaan. Julkinen liikenne toimii hyvin. Yksityisautoilu on todella yleistä Lontoossa mikä on todella rasittavaa, koska tiet ruuhkautuvat helposti. Mukavaa on myös asuinaluiden erilaisuus.
Turistit ärsyttää, joskus tuntuu turvattomalta ja stressi on jatkuva osa elämää. Varmaankin muutan parin vuoden päästä Suomeen.
Ostokset voi tilata kotiin tai haettavaksi kaupasta valmiiksi pakattuina. Tosi kätevää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halvemmat autot ja autoihin liittyvä verotus, tosi halpa päivähoito, ip-kerhot koko alakouluajan, joustava työelämä lapsiperheen näkökulmasta, hyvä työllisyystilanne. Ruotsi
Ruotsi n ikuiseesti menetetty,tensta ja rinkeby ovat jo asuinkelvottomia alueita
Ikuisuus on pitkä aika ja Ruotsi on yleensä ollut aika hyvä selvittämään ongelmia. Itse viihdyn täällä. Ruotsissa on Suomeen verrattuna mukavaa myös jotenkin pehmeämmät arvot. Ihmiset ei ole niin takakireitä. Suomessa on niin hirveä angsti päällä vähän kaikkea kohtaan. Ruotsalaiset on hyvällä tuulella, noista ongelmista huolimatta.
Yksi positiivinen asia Britanniasta vielä: Alle 16v silmälasit ovat ilmaiset. Specksaversilta saa kaksi paria ilmaiseksi, ja kun teini onnistui hajottamaan molemmat parit sai uudet taaskin ilmaiseksi. Hieno homma!
Vierailija kirjoitti:
Asutaa
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten sosiaalisuus, ruoka- ja juomakulttuuri, ruokakauppojen valikoimat + viinit ruokakaupoissa, vaihteleva luonto (vuoristoa, aurinkorantoja, vehreitä jokilaaksoja yms. samassa maassa) ja miellyttävä ilmasto, se, että ihmiset eivät kyttää toisiaan (ainakaan täällä suurkaupungissa), vaan saa olla oma itsensä, ei ole samanlaista viranomaisjumalointia ja jokaisen direktiivin pakollista noudattamista, sääntöihin löytyy aina yleensä poikkeus, rentous illanvietossa (täällä ei esim. kysellä henkkareita, kun tilaa juomista kuppilassa, en osaa sanoa, mikä muu siitä tekee rennompaa, ehkä vain se, ettei alkoholi ole tabu niin kuin Suomessa) ja pitkät illalliset koko perheen kesken ilman, että kukaan paheksuu viereisessä pöydässä. Asuinmaa siis Ranska.
?????? Asutaanko samassa maassa?? Ei viranomaisjumalointia tai jokaisen direktiivin pakollista noudattamista??
Missä kaupungissa asut??
Et todellakaan ainakaan Pariisissa.
Ihmiset "ei kyttää toisiaan", "saa olla oma itsensä", "kukaan ei PAHEKSU"??
Ei paheksu?? Tuliko sulla nyt väärä maa, ihan oikeasti?
Oon ihan kysymysmerkkinä. Kyllä hyviä puolia löytyy, mutta suurin osa listastasi on täysiä uutuuksia minulle.
t. 8.5 vuotta Ranskassa elänyt
Huomaa, että olet tullut sinne Suomesta. Ei ranskalaisen byrokratian kanssa asioida samalla tavalla kuin suomalaisen. Touhu on kaoottisempaa, mutta se on joustavampaa, ja ranskalainen byrokraatti käyttää järkeään, jos huomaa oikeat asiat.
Olen kylla ihan eri mielta Britannian minimipalkan riittavyydesta. Olin aikanani lastenhoitaja paivakodissa, bruttopalkka oli muistaakseni 1023£/kk, 1200-1300e. Britanniassa matalapalkka-alat on ihan havyttoman matalapalkkaisia.
Lisätäkseni tohon ruoka-asiaan vielä briteistä, oli mukavaa kun pystyi suunnittelemaan perheen ruokalistoja sen mukaan mitä teki mieli syödä (järkevissä rajoissa tietenkin) eikä ainoastaan budjetti edellä. Myös asenteet maahanmuuttajia eli meitäkin kohtaan oli ystävällisempiä kuin suomessa. Ainiin ja intialainen ruoka oli niin hyvää ja edullista että aika usein harmittaa ettei suomessa noutoruokaa ole oikein kun pizzeriat ja kiinalaiset ravintolat.
Edullinen hintataso, tasavero (20 %, pienituloiset eivät maksa edes sitä).
Ilmainen julkinen liikenne, taksit puoli-ilmaisia Suomeen verrattuna.
2 tuntia Helsinkiin lautalla. jne. Arvaatte varmaankin missä asun.