Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
siis saako lastensuojelun sosiaalityöntekijä lukea potilastiedot?
04.04.2016 |
Siis tilata ne suoraan esim mielenterveystoimistosta ja lukea sellaisenaan mitä esim psykiatriset sairaanhoitajat, psykoterapeutit ja psykiatrit ovat kirjoittaneet?
Kommentit (390)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mikäli sosiaalityöntekijä on sitä mieltä, että tieto sun hiivatulehduksista on jollakin tavalla relevantti esimerkiksi lastensuojelutarpeen selvittämiseksi tai avohuollon tukitoimista päättämiseksi tai huostaanoton valmistelemiseksi, niin kyllä nämä tiedot sieltä terveyspuolelta ihan oikeasti annetaan. Mutta perustella täytyy, enkä itse ainakaan ole koskaan pyytänyt tietoja ns. somaattiselta puolelta. Pyydän yleensä tarvittaessa ihan vaan psykiatrian "lehtiä" tai sitten lääkäriltä erillistä lausuntoa.
Jatkuvat hiivatulehdukset voi olla merkki monista sukupuolikumppaneista
tv
Eli äiti ei saa harrastaa seksiä monien kumppaneiden kanssa tai tulee huostaanotto??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä te täällä vingutte? Sossu saa juurikin perustellusti tietoonsa vain lastensuojeluasiakkuuden kannalta oleelliset tiedot. Voin kertoa, että itseäni (olen sos.tt.) ei voisi vähempää kiinnostaa millaisista seksiasennoista se äippä eniten tykkää, vaan ainoastaan lapsen elämään ja turvallisuuteen oleellisesti vaikuttavat asiat. Ja lisättäköön vielä, että surullisen kuuluisan vilja-eerikan jälkeenhän on nimenomaan painotettu sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistyön lisäämistä ja toimivuuden parantamista, sillä kyseisessä tapuksessa verkostotyö oli jäänyt ilmeisen puutteelliseksi ja oleellisia tietoja vaihtamatta puolin ja toisin.
Miten suhtaudut jos äidillä on mustelmia ja hän harrastaa sadomasokismia miehensä kanssa? Saako sossu kaikki potilasasiakirjat psyykepuolelta?
No toihan on hyvä asia tietää. Jos on äiti on kovasti mustelmilla niin väkivaltaahan siinä ensin epäillään. Mutta jos asialle luonnollinen selitys niin se on hyvä niin. Ei oikeesti kiinnosta teidän seksit muuten. T. Toinen sos.tt
Mutta kun asia ei kuulu sinulle pätkän vertaa mistä ne mustelmat ovat tulleet, kun sinulle sanotaan, että ei väkivallasta. Se, että joku nainen harrastaa sadomasokismia on vain ja ainoastaan hänen asiansa, etkä sinä tarvitse sitä tietoa millään lailla työssäsi vaan se asia pitää jättää ihan naiselle itselleen. Voit kysyä onko väkivaltaa ja pelkkä sana saa riittää.
No laadukkaassa lastensuojelutyössä pelkkä sana ei todellakaan riitä, jos vähänkään on epäilyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä te täällä vingutte? Sossu saa juurikin perustellusti tietoonsa vain lastensuojeluasiakkuuden kannalta oleelliset tiedot. Voin kertoa, että itseäni (olen sos.tt.) ei voisi vähempää kiinnostaa millaisista seksiasennoista se äippä eniten tykkää, vaan ainoastaan lapsen elämään ja turvallisuuteen oleellisesti vaikuttavat asiat. Ja lisättäköön vielä, että surullisen kuuluisan vilja-eerikan jälkeenhän on nimenomaan painotettu sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistyön lisäämistä ja toimivuuden parantamista, sillä kyseisessä tapuksessa verkostotyö oli jäänyt ilmeisen puutteelliseksi ja oleellisia tietoja vaihtamatta puolin ja toisin.
Miten suhtaudut jos äidillä on mustelmia ja hän harrastaa sadomasokismia miehensä kanssa? Saako sossu kaikki potilasasiakirjat psyykepuolelta?
No toihan on hyvä asia tietää. Jos on äiti on kovasti mustelmilla niin väkivaltaahan siinä ensin epäillään. Mutta jos asialle luonnollinen selitys niin se on hyvä niin. Ei oikeesti kiinnosta teidän seksit muuten. T. Toinen sos.tt
Mutta kun asia ei kuulu sinulle pätkän vertaa mistä ne mustelmat ovat tulleet, kun sinulle sanotaan, että ei väkivallasta. Se, että joku nainen harrastaa sadomasokismia on vain ja ainoastaan hänen asiansa, etkä sinä tarvitse sitä tietoa millään lailla työssäsi vaan se asia pitää jättää ihan naiselle itselleen. Voit kysyä onko väkivaltaa ja pelkkä sana saa riittää.
Miten tätäkin voi joku miinustaa? Seksielämä on täysin henk koht asia, eikä kuulu sosiaalityöntekijälle ollenkaan eikä ole tärkeä tieto lastensuojelussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä te täällä vingutte? Sossu saa juurikin perustellusti tietoonsa vain lastensuojeluasiakkuuden kannalta oleelliset tiedot. Voin kertoa, että itseäni (olen sos.tt.) ei voisi vähempää kiinnostaa millaisista seksiasennoista se äippä eniten tykkää, vaan ainoastaan lapsen elämään ja turvallisuuteen oleellisesti vaikuttavat asiat. Ja lisättäköön vielä, että surullisen kuuluisan vilja-eerikan jälkeenhän on nimenomaan painotettu sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistyön lisäämistä ja toimivuuden parantamista, sillä kyseisessä tapuksessa verkostotyö oli jäänyt ilmeisen puutteelliseksi ja oleellisia tietoja vaihtamatta puolin ja toisin.
Miten suhtaudut jos äidillä on mustelmia ja hän harrastaa sadomasokismia miehensä kanssa? Saako sossu kaikki potilasasiakirjat psyykepuolelta?
No toihan on hyvä asia tietää. Jos on äiti on kovasti mustelmilla niin väkivaltaahan siinä ensin epäillään. Mutta jos asialle luonnollinen selitys niin se on hyvä niin. Ei oikeesti kiinnosta teidän seksit muuten. T. Toinen sos.tt
Mutta kun asia ei kuulu sinulle pätkän vertaa mistä ne mustelmat ovat tulleet, kun sinulle sanotaan, että ei väkivallasta. Se, että joku nainen harrastaa sadomasokismia on vain ja ainoastaan hänen asiansa, etkä sinä tarvitse sitä tietoa millään lailla työssäsi vaan se asia pitää jättää ihan naiselle itselleen. Voit kysyä onko väkivaltaa ja pelkkä sana saa riittää.
No laadukkaassa lastensuojelutyössä pelkkä sana ei todellakaan riitä, jos vähänkään on epäilyksiä.
No pelkkää sanaahan se sielä terveystiedoissakin on. Vai tuleeko sosiaalityöntekijä sängyn laidalla katsomaan? Et siis luota asiakkaisiisi? Edelleenkään, sosiaalityöntekijälle ei kuulu, mistä äidin mustelmat ovat tulleet, kun äiti sanoo, että kyseessä ei ole väkivalta. Sosiaalityöntekijälle ei kuulu perheen äidin seksielämä.
Psyk-lehdillä on vain lääkärin yhteenvetoja. Terapeuttisiin keskuteluihin on salatummat sivut, joita näkee lääkäreistäkin vain aniharva
t:lääkäri (ei psykiatri)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paljon näkyviä mustelmia, epäilys väkivallasta. Perheväkivalta on AINA vahingollista lapselle vaikkei se kohdistu lapseen.
Lapsen turvaamiseksi sosiaalityöntekijän on selvitettävä tilannetta.
Yleensä väkivalan uhri suojelee väkivallan tekijää, tämän vuoksi on vaikea uskoa näitä jotka toistuvasti "kompuroivat" tai "törmäävät ovenkahvaan".
Vierailija kirjoitti:
Paljon näkyviä mustelmia, epäilys väkivallasta. Perheväkivalta on AINA vahingollista lapselle vaikkei se kohdistu lapseen.
Lapsen turvaamiseksi sosiaalityöntekijän on selvitettävä tilannetta.
Yleensä väkivalan uhri suojelee väkivallan tekijää, tämän vuoksi on vaikea uskoa näitä jotka toistuvasti "kompuroivat" tai "törmäävät ovenkahvaan".
Toki toki ja kun nainen sanoo, että kyse ei ole väkivallasta, niin silloin jos naisen elekieli yms viittavat siihen ,että ei todellakaan ole kyse, niin mitkään seksuaalimieltymykset ei sossulle kuulu. Ei sossu kuitenkaan voi vahtia kaikkia mustelmia. Esim jos minulla olisi mustelmia, sanoisin vain, että eivät ole väkivallasta. Mistään sossu ei voisi päätellä, että valehtelanko vai enkö, joten hänen olisi vain tyydyttävä sanaani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon näkyviä mustelmia, epäilys väkivallasta. Perheväkivalta on AINA vahingollista lapselle vaikkei se kohdistu lapseen.
Lapsen turvaamiseksi sosiaalityöntekijän on selvitettävä tilannetta.
Yleensä väkivalan uhri suojelee väkivallan tekijää, tämän vuoksi on vaikea uskoa näitä jotka toistuvasti "kompuroivat" tai "törmäävät ovenkahvaan".Toki toki ja kun nainen sanoo, että kyse ei ole väkivallasta, niin silloin jos naisen elekieli yms viittavat siihen ,että ei todellakaan ole kyse, niin mitkään seksuaalimieltymykset ei sossulle kuulu. Ei sossu kuitenkaan voi vahtia kaikkia mustelmia. Esim jos minulla olisi mustelmia, sanoisin vain, että eivät ole väkivallasta. Mistään sossu ei voisi päätellä, että valehtelanko vai enkö, joten hänen olisi vain tyydyttävä sanaani.
Kyllä. Ymmärrät varmaan kuitenkin, että jos et osaa antaa mustelmille selitystä ja sossulla on huoli, et toimi oman ja lapsesi edun mukaisesti?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon näkyviä mustelmia, epäilys väkivallasta. Perheväkivalta on AINA vahingollista lapselle vaikkei se kohdistu lapseen.
Lapsen turvaamiseksi sosiaalityöntekijän on selvitettävä tilannetta.
Yleensä väkivalan uhri suojelee väkivallan tekijää, tämän vuoksi on vaikea uskoa näitä jotka toistuvasti "kompuroivat" tai "törmäävät ovenkahvaan".Toki toki ja kun nainen sanoo, että kyse ei ole väkivallasta, niin silloin jos naisen elekieli yms viittavat siihen ,että ei todellakaan ole kyse, niin mitkään seksuaalimieltymykset ei sossulle kuulu. Ei sossu kuitenkaan voi vahtia kaikkia mustelmia. Esim jos minulla olisi mustelmia, sanoisin vain, että eivät ole väkivallasta. Mistään sossu ei voisi päätellä, että valehtelanko vai enkö, joten hänen olisi vain tyydyttävä sanaani.
Kyllä. Ymmärrät varmaan kuitenkin, että jos et osaa antaa mustelmille selitystä ja sossulla on huoli, et toimi oman ja lapsesi edun mukaisesti?
Itseasiassa en toimi, koska seksielämä ei kosketa lapsia millään tavalla. Sossu ei voi pakottaa ihmistä kertomaan omasta seksielämästään. Hyvään sosiaalityöhön kuuluu luottamus molemmin puolin. Kun asiakas sanoo, että häneen ei kohdistu väkivaltaa, niin sosiaalitt ei voi vain päättää, että kyllä kohdistuu. Sosiaalitt pitäisi olla sen verran lukenut, että ymmärtää, että esim sadomasokismi voi kuulua joidenkin elämään. Korvat voi toki silti pitää auki ja luoda asiakkaalle sellainen ilmapiiri, että mahdollisesta väkivallasta voi puhua, jos sitä ilmenisi. Tätä ilmapiirin luomista ei auta jos sosiaalitoimisto pakolla utelee asiakkaansa seksielämästä tai ei usko, kun sanotaan, että mustelmat eivät ole väkivallasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä vaiheessa terveystietoja kysellään? Onko se ihan rutiini, kun aloitetaan lastensuojelutyö, että jos äidillä on /on ollut mt-ongelmia niin sosiaalityöstä pyydetään paperit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mikäli sosiaalityöntekijä on sitä mieltä, että tieto sun hiivatulehduksista on jollakin tavalla relevantti esimerkiksi lastensuojelutarpeen selvittämiseksi tai avohuollon tukitoimista päättämiseksi tai huostaanoton valmistelemiseksi, niin kyllä nämä tiedot sieltä terveyspuolelta ihan oikeasti annetaan. Mutta perustella täytyy, enkä itse ainakaan ole koskaan pyytänyt tietoja ns. somaattiselta puolelta. Pyydän yleensä tarvittaessa ihan vaan psykiatrian "lehtiä" tai sitten lääkäriltä erillistä lausuntoa.
Jatkuvat hiivatulehdukset voi olla merkki monista sukupuolikumppaneista
tv
Eli äiti ei saa harrastaa seksiä monien kumppaneiden kanssa tai tulee huostaanotto??
Noin voi joku tulkita. Seksikumppanien määrä on aina asioihin vaikuttava tieto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä ihmettä täällä taas horistaan?
Lain mukaan sosiaaliviranomaiset voivat pyytää ASIAKKAASTAAN yksilöityjä ja asiaankuuluvia LAUSUNTOJA lääkäreiltä ja muilta viranomaisilta.
Siis asiakkaaltaan. Asiakkaita ovat esim. vanhustyön, päihdetyön ja kehitysvammatyön asiakkaat ja lastensuojelun piirissä olevat lapset.
Kukaan aikuinen ei ole lastensuojelun piirissä asiakkaana, eikä heidän terveystiedoistaan voi pyytää mitään lastensuojeluun liittyviä lausuntoja!
Lapsen terveydentilasta, koulunkäynnistä ym. voi tietoja pyytää, muttei vanhempien terveystietoja, koska he eivät ole lastensuojelun ASIAKKAITA!
Laissa lukee selvästi, että sosiaaliviranomaiset voivat hankkia tietoja asiakkaistaan! Jollei vanhempi ole esim. päihdetyön tai kehitysvammatyön asiakas, ei sosiaaliviranomaisilla ole oikeutta pyytää heidän tietojaan toisilta viranomaisilta! He voivat pyytää ainoastaan lapsen tietoja, sillä lapsi on lastensuojelun asiakas. Ei vanhempi.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/toimijat-tyon-tuki-h…
Lääkäri vastaa. Sosiaalitoimi on joskus pyytänyt sairauskertomustietoja. Pykälässä lukee jotain että vain olennaiset tiedot tms.
Eli joko sairauskertomustiedoista toimitetaan vain osa tai sitten yhteenveto. Jos hoitosuhde on päättynyt, voidaan toimittaa loppulausunto, jossa asiat on aika tiivistetysti eikä yksityiskohtia tule esiin. Ei sosiaalitoimelle todellakaan kuulu kaikki tiedot ja ammattilainen voi itse harkita mitkä tiedot ovat olennaisia. Näitä pyyntöjä tulee itse asiassa todella vähän
Lääkärit ovat vastustaneet ilmoituspakkoja joita lakiin on viime vuosina tullut. On koettu ongelmalliseksi että esim poliisille pitäisi ilmoittaa ihmisen mielenterveysongelmista (ampuma-aseasioissa) ja tähän on aktiivisesti haettu muutosta. Pakko on joissakin laeissa muutettu velvollisuudeksi tai oikeudeksi
http://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakarin-ilmoitusvelvol…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä täällä taas horistaan?
Lain mukaan sosiaaliviranomaiset voivat pyytää ASIAKKAASTAAN yksilöityjä ja asiaankuuluvia LAUSUNTOJA lääkäreiltä ja muilta viranomaisilta.
Siis asiakkaaltaan. Asiakkaita ovat esim. vanhustyön, päihdetyön ja kehitysvammatyön asiakkaat ja lastensuojelun piirissä olevat lapset.
Kukaan aikuinen ei ole lastensuojelun piirissä asiakkaana, eikä heidän terveystiedoistaan voi pyytää mitään lastensuojeluun liittyviä lausuntoja!
Lapsen terveydentilasta, koulunkäynnistä ym. voi tietoja pyytää, muttei vanhempien terveystietoja, koska he eivät ole lastensuojelun ASIAKKAITA!
Laissa lukee selvästi, että sosiaaliviranomaiset voivat hankkia tietoja asiakkaistaan! Jollei vanhempi ole esim. päihdetyön tai kehitysvammatyön asiakas, ei sosiaaliviranomaisilla ole oikeutta pyytää heidän tietojaan toisilta viranomaisilta! He voivat pyytää ainoastaan lapsen tietoja, sillä lapsi on lastensuojelun asiakas. Ei vanhempi.
https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/toimijat-tyon-tuki-h…
Tässä vielä Laki sosiaalihuollon ASIAKKAAN oikeuksista ja velvollisuuksista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812
Siinä säädetään miten sosiaalihuollon ASIAKKAAN tietoja saa käsitellä ja luovuttaa.
Vanhemmat eivät ole lastensuojelun asiakkaita, vaan lastensuojelun asiakas on aina lapsi!
Ja lapsen tietoja saa luovuttaa viranomaisten välillä. Silloinkin vain yksilöidysti ja ensin asiakkaalta tai hänen lailliselta edustajaltaan (kuten vanhemmalta) pyytäen. Lisäksi asiakkaalle tai hänen lailliselle edustajalleen (kuten vanhemmalle) pitää etukäteen kertoa mitä asiakkaan tietoja aiotaan pyytää, miltä viranomaiselta ja mitä tarkoitusta varten.
Nämä asiakkaan tietoja koskevat pyynnöt ovat lausuntojen pyytämisiä. Ei yksittäisten käyntitietojen tms. pyytämisiä. Pyydetään esim. lääkäriltä lausuntoa lapsen terveydentilasta, koulusta lausuntoa koulunkäynnin sujumisesta, psykologilta lausuntoa lapsen mielentilasta ja niin edelleen.
Tässä vielä Laki sosiaalihuollon ASIAKKAAN oikeuksista ja velvollisuuksista.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812
Siinä säädetään miten sosiaalihuollon ASIAKKAAN tietoja saa käsitellä ja luovuttaa.
Vanhemmat eivät ole lastensuojelun asiakkaita, vaan lastensuojelun asiakas on aina lapsi!
Ja lapsen tietoja saa luovuttaa viranomaisten välillä. Silloinkin vain yksilöidysti ja ensin asiakkaalta tai hänen lailliselta edustajaltaan (kuten vanhemmalta) pyytäen. Lisäksi asiakkaalle tai hänen lailliselle edustajalleen (kuten vanhemmalle) pitää etukäteen kertoa mitä asiakkaan tietoja aiotaan pyytää, miltä viranomaiselta ja mitä tarkoitusta varten.
Nämä asiakkaan tietoja koskevat pyynnöt ovat lausuntojen pyytämisiä. Ei yksittäisten käyntitietojen tms. pyytämisiä. Pyydetään esim. lääkäriltä lausuntoa lapsen terveydentilasta, koulusta lausuntoa koulunkäynnin sujumisesta, psykologilta lausuntoa lapsen mielentilasta ja niin edelleen.
En lukenut koko ketjua, mutta tiedoksi, että myös huoltajuusriitojen yhteydessä näitä tietoja voidaan vanhemmista pyytää. Eli jos eroatte ja alatte oikeudessa riidellä lasten huoltajuudesta, tekee sostoimi oikeuden pyynnöstä selvityksen vanhempien olosuhteista ja tällöin voidaan pyytää mm. Vanhempien terveystietoja, vanhempien rikosrekisterit jne.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut koko ketjua, mutta tiedoksi, että myös huoltajuusriitojen yhteydessä näitä tietoja voidaan vanhemmista pyytää. Eli jos eroatte ja alatte oikeudessa riidellä lasten huoltajuudesta, tekee sostoimi oikeuden pyynnöstä selvityksen vanhempien olosuhteista ja tällöin voidaan pyytää mm. Vanhempien terveystietoja, vanhempien rikosrekisterit jne.
Se on aivan eri tilanne. Silloin vanhempi on oikeuskäsittelyn osapuoli. Oikeudessa riitely on vapaaehtoista ja silloin kumpikin vanhempi on oikeudessa osapuoli, joka esittää toisesta vanhemmasta väittämiä. Silloin oikeus VOI MÄÄRÄTÄ selvityksen tekemisen vanhempien oloista tai sitten vanhempi voi sellaista omalta osaltaan pyytää. Mitään tällaisia selvityksiä ei ilman oikeuden määräystä tai vanhempien pyyntöä tehdä.
Kun taas lapsi on lastensuojelun asiakkaana, tietojen kerääminen päätöksenteon pohjaksi koskee nimenomaan asiakkaan eli lapsen tietoja. Ei kenenkään muun kuin asiakkaan tietoja voi kerätä. Tästä määrää jo laki.
Näitä tietoja ls-asiakkuudessa olevan lapsen vanhemmista pyydetään yleensä siinä vaiheessa, jos aletaan valmistelemaan lapsen huostaanottoa. Jos lapsen huostaanoton perusteena on vanhemman mielenterveyden häiriö, niin pakkohan silloin on hallinto-oikeudelle oltava lääkäriltä mustaa valkoisella m - ongelman laadusta, ei riitä sossun mutu-tuntuma vanhemman sairaudesta. Jos taas huostaanoton syynä on esim. lapsen päihteiden käyttö, silloin ei tietenkään ole mitään syytä pyytää vanhempien terveystietoja.
Vierailija kirjoitti:
Näitä tietoja ls-asiakkuudessa olevan lapsen vanhemmista pyydetään yleensä siinä vaiheessa, jos aletaan valmistelemaan lapsen huostaanottoa. Jos lapsen huostaanoton perusteena on vanhemman mielenterveyden häiriö, niin pakkohan silloin on hallinto-oikeudelle oltava lääkäriltä mustaa valkoisella m - ongelman laadusta, ei riitä sossun mutu-tuntuma vanhemman sairaudesta. Jos taas huostaanoton syynä on esim. lapsen päihteiden käyttö, silloin ei tietenkään ole mitään syytä pyytää vanhempien terveystietoja.
Ei sosiaalityöntekijöillä ole mitään lapsen vanhempien terveystietoja, eikä oikeutta pyytää niitä, jolleivät vanhemmat itse ole sosiaalihuollon asiakkaita, esim. päihdetyön tai kehitysvammatyön asiakkaita.
Ei joku sosiaalityöntekijän mutumielipide riitä jonkun ulkopuolisen henkilön terveystietojen pyytelyyn viranomaisilta. Terveystietoja voi pyytää vain lastensuojelun asiakkaasta eli lapsesta. Näin määrää laki.
Alue: Aihe vapaa
Mutta kun asia ei kuulu sinulle pätkän vertaa mistä ne mustelmat ovat tulleet, kun sinulle sanotaan, että ei väkivallasta. Se, että joku nainen harrastaa sadomasokismia on vain ja ainoastaan hänen asiansa, etkä sinä tarvitse sitä tietoa millään lailla työssäsi vaan se asia pitää jättää ihan naiselle itselleen. Voit kysyä onko väkivaltaa ja pelkkä sana saa riittää.