Miksi muistisairaille vanhuksille ei voida laittaa nilkkaan paikannuspantaa?

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen, kun tässä ei ole menty eteenpäin, vaikka koirilla on ollut paikantimia vaikka kuinka kauan.

SOTE-ala on nyt tällaista. Siellä pidetään kiinni kynsin hampain perinteisestä. Mikään ei saa muuttua ja ulkopuolisten puheet kuitataan ammattitaidottomien höpinöiksi.

Esimerkiksi:

Koulussa opitaan hoitajan etiikka. Kun päästään töihin opetellaan kuntien etiikka. Siis oikeastaan opitaan pois tuosta oikeasta etiikasta. 

Ja kaikki työntekijät seuraavat lampaina jonon jatkona ja tilanne ei muutu. Kaikki luovuus tapetaan ja omaperäisyys katoaa.

Vierailija kirjoitti:

Vanhuksen itsemääräämisoikeus ei toteudu tällaisen pannan avulla.

No toteutuuko se vanhuksen itsemääräämisoikeus sitten eksyneenä kylmettyneenä kuolemassa jossain metsikössä apua (turhaan) avuttomana huhuillen?

Sirun avulla löytyisi muistisairas sekunnissa, mut hei -- se loukkaa itsemääräämisoikeutta .

Niin annetaanpa muistisairaan eksyä ja kuolla ihan itsenäisesti, eiks niin. Soitetaan mieluummin apuun muutama poliisi- ja etsintä partio ellei ala näkymään,  näin annamme muistisairaan itsemääräämisoikeuden toteutua, tosiasiassa käytännössä jättämällä sairaan heitteille ja siirtämällä vastuun hänen löytämisestään virkavallalle.

Voi tyhmyyden määrää.

Vierailija kirjoitti:

Vanhuksen itsemääräämisoikeus ei toteudu tällaisen pannan avulla.

Ei kai dementikko itsemääräämisoikeuteen vedoten oikeasti halua paleltua pakkaseen alasti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhuksen itsemääräämisoikeus ei toteudu tällaisen pannan avulla.

Ei kai dementikko itsemääräämisoikeuteen vedoten oikeasti halua paleltua pakkaseen alasti?

Edit. Hidas!

Oleellista on, että paikanninta ei saa itse mitenkään irti ja että sen kanssa voi mennä suihkuun.

Itsemääräämisoikeus on tosiaan syynä. Esimerkiksi vanhukselle ei saa laittaa laitaa vuoteeseen, vaikka olisi huonosti liikkuva ja hanakasti lähtisi öisin vaeltelemaan laitoksen käytävillä (missä on siis se yksi yökkö töissä).

Ap, alzheimerin lähisukulaisena kerron sinulle yhden asian: Se ei auta mitään. Mitäs sitten, kun paikannetaan? Haetaan kotiin? Ja entäs sitten? Karkaa uudelleen. Ainoa lohtu on, ettei tarvi pelätä kuolevan lumihankeen, mutta perusongelma pysyy silti, kun ei ihmistä voi kotiinsa lukita. Eikä tuo karkailu ole ainoa ongelma. Meillä ongelmia tuli ihan siitä, että vei roskiin arvotavaroita, tiputti asuntonsa avaimen naapurin luukusta sisään, ei syönyt mitään, jätti oven sepposen selälleen, kun seikkaili johonkin. Laitti kirkossa kolehtiin 1000 Euroa (pieneläkeläinen, mutta nuuka, joten säästöjä joitain tonneja) ennen kuin edunvalvonta tuli voimaan ja rahavarat saatiin hallintaan.

Onneksi pääsi hoitokotiin. Kyllä siellä ravattiin. Kotihoito ja omaiset päivittäin. Mutta kun sekään ei riitä, että joku on siellä joka toinen tunti, kun ehtii sitten välituntina touhailla omiaan.

Ei SIRU auta ketään löytymään. Pitää olla sellianen ladattava paikannuslaite!

Kyllä se paikannin auttaa. Ainakin Tampereella näitä muistisairaita nimenomaan lukitaan asuntoihinsa. Eli eivät häivy alvariinsa, mutta jos jokuvtietämätön huoltomies tms vahingossa unohtaa lukita, niin sitten löydetään.

Ja kyllä tuo asuntoon lukitseminen on tulipalon kannalta vaarallista, mutta sitä kuulemma käytetään, kun muuten lähtisi koko ajan.

Vierailija kirjoitti:

Pax Filii Dei kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen nyt 60. Minä ainakin aion "kadota" siinä vaiheessa kun elämä käy sietämättömän hankalaksi elää. Siksi en kannata mitään seurantaa.

Ja minä rukoilen Vapahtajaa Jeesusta hakemaan minut tykönsä täältä maan päältä ennen kuin tuollainen kauhea saatanan masinoima totalitaarinen seuranta- ja kontrollisysteemi astuu voimaan.

Pelottavaa on huomata, että tässäkin keskustelussa näyttää olevan kymmeniä, jotka palvelevat tätä jälkimmäistä sekä haluavat edistää ja kehittää hänen lyhytaikaista valtakuntaansa.

Ja miksi edes jumalattomatkaan ihmiset haluavat tällaisia puistattavia vakoilu- ja seuranta-automaatteja? Haluavatko ihmiset toisaankin luopua kaikesta yksityisyydestään, ihmisarvostaan ja oikeudestaan olla rauhassa ilman, että joku jatkuvasti urkkii heidän menemisiään ja sijaintiaan?

Asia nyt vain on niin, että ihminen ei elä ikuisesti: hänen on joskus kuoltava. Miksi nämä teknologian lumoamat eivät ymmärrä sitä?

Muistisairaitten katoamisten estämiseksi on olemassa sangen yksinkertaiset keinot: riittävästi hoitopaikkoja; hoitolaitoksen ovi lukkoon; ulkoilualueen ympärille vielä muuri jonka ovea on vahtimassa aina vähintään kolme vartijaa; sekä koko hoitoalalle riittävästi henkilökuntaa niin, ettei kukaan jää heitteille.

Et soisi muistisairaan vanhuksen asua kotonaan, mikäli seuranta olisi järjestettävissä?

Ja laittaisit hänet mieluummin lukittujen ovien ja muurien taa?

Älä Sinä tule puhumaan Jumalasta yhtään mitään kun et Häntä tunne!!

Ymmärsit väärin tuon loppuosan. En puhunut mistään rangaistuslaitoksesta, vaan hoitolaitoksesta, jossa on inhimilliset ja jopa hyvät olot; olisikohan sitten pensionaatti  parempi sana.

Mitä pahaa tai epäinhimillistä sinä sitten näet siinä "suljetussa" laitoksessa, jossa olisi asiansa osaava henkilökunta? Ja paljonko Jumalan tuntemista sitten osoittaisi ihmisten merkitseminen näillä pedon merkin esiasteilla ja harjoitusversioilla sekä heidän hylkäämisensä niiden varaan sinne "kotiin" ypöyksin? Kun kysymyksessä on selvästikin alentuneesti toimintakykyinen ja itsestään huolehtimaan pystyvä ihminen.

Ei niin loppuvaiheessaan olevan ihmisen tulekaan enää asua yksin "kotona", eikä se koti ole hänelle enää mikään vapaus. Heitteillä hän siellä on, ja se "koti" muuttuu viikkojen kuluessa kaatopaikaksi ja elukoitten valtaamaksi tunkioksi, kun ei se muistisairas muista viedä roskapussejaankaan ulos, eikä käydä itse pesulla, eikä vaihtaa vaatteitaan jne. Eikä tämä sinun ehdottamasi urkintamenetelmä kuitenkaan estä sitä muistisairasta menemästä heikoille jäille, jäämästä auton alle, putoamasta jostain kallionkielekkeeltä "puolukanpoimintareissulla" tms.

En ymmärrä yhtään tätä sinun 1. rakkaudetonta ja 2. pedon merkille tietä tasoittavaa tapaasi tuntea Jumala.

Jesus Christ, save me!

Täällä sekoitetaan nyt siru ja kookkampi paikannin.

Se paikannin on oman virtalähteen omaava isompi laite, joka lähettää signaalia ja johonbvoidaan ottaa yhteyttä.

Siru on vain ulkopuolisella vieressä sijaitsevalla laitteella luettava tietoa sisältävä pieni tiedosto. Ei sen sirun sijaintia saa mitenkään tietoonsa.

Miten ihmeessä mitään paikanninta vanhuksille voi kukaan pitää pedon merkkinä?

Sirut, samanlaiset kuin koirassa, ei yleensä toimi kuin parin senttimetrin päähän. Niillä tunnistetaan, ei paikanneta.

CIA:lla ja muilla vakoilufirmoilla on aivan varmasti käytössään vanhustenkin paikantamiseen soveltuvia pienikokoisia lähettimiä. Ovat vain hieman hintavia eikä niitä haluta julkisuuteen tunnistettaviksi.

Kyllä kai tuon homman voisi toteuttaa helpostikin, mutta Suomessa sitä ei tulla tekemään. Rahaa vievät vanhukset saa nopeammin hautaan, kun hoitoa huononnetaan kaikin puolin ja mitään tällaisia apuja ei oteta käyttöön. Säästyy rahaa, siinähän se menis plus-miinus-nolla, kun ensin huononnetaan hoitoa ja sitten hankittais laitteita.

Tulisipa joku viisas ihminen tähän keskusteluun ja keksisi jonkun oikeasti toimivan ratkaisun  tähän ongelmaan. Kannattaa jatkaa nyt tätä keskustelua ja katsoa mitä nousee esiin.

Olankohautuksella emme kyllä enää voi näitä muistisairaiden vanhusten "random"kuolemia kuitata, sillä se olisi epäinhimillistä.

Jos joku oikeasti haluaa siru nahan sisällä asua kotonaan umpi dementoituneena pitäkää huoli että asutte siinä kodissa jossa olette lapsena asuneet, sinne te kaipaatte, ihmettelette omassa sievässä kaksiossanne lapsuuskodin taulua miksi ihmeessä tänne on tuotu taulukin kotoa. Pakkaatte viimeisillä voimillanne kaikki ne tavarat jotka tunnette omaksenne ja lähdette kohti lapsuuden kotia.

Ja tosiaan nahan sisälle se paikannin on laitettava, tiedän papparaisen, joka paljain käsin purki sairaalasängyn, kotoa nyt jotkut työkalut aina löytyy millä joku irto-osa kropasta saadaan pois.

Missä vaiheessa tuo siru sitten laitetaan, ok sanot nyt täysipäisenä saa laittaa kun dementoidun, haluatko se sitten, luultavasti et, olet todennäköisesti sairauden tunnoton, laitetaan se sitten heti, missä vaiheessa sinua sitten saa alkaa seuraamaan? Toimiiko se siru kenties 30-50v päästä kun olet tilanteessa että sitä tarvitaan? 

Tuo kotiin lukitseminen on varmasti yhtä ahdistavaa kuin kuolema lumihangessa, josta pääsee hetkessä, ahdistus vieraaksi kokemassa paikassa on joka hetkistä tai ahdistus ettei pääse hakemaan lasta hoidosta, lehmiä laitumelta, myöhästyy työstä tms

Minä kyllä kannatan hoitopaikkaa, jossa on ovet lukittu ja tarpeeksi hoitohenkilökuntaa joka jaksaa selittää samaa asiaa uudestaan ja uudestaan ja taitavasti kääntää ajatukset toisiksi ja jos vielä ehtisi ulkoilemaan silloin kuin tuntuu siltä että ulos on päästävä. Tässä kohtaa olisi kiva että riittäisi vapaaehtoisia, jotka lähtisivät ulkoiluttamaan. Pitää miettiä että oikeastiko yhteiskunnan varoilla on mummoa kävelytettävä ympäri kylää vai pitäisikö tähän saada joku muu systeemi, ei käsikynkkää kävelyyn tarvitse kauheasti kouluja käydä.

Vanhukset eivät ole koisia tai vankeja. Kuka meistä haluaisi tulla vanhana kahlehdituksi vastentahtoisesti seurantalaitteeseen? En minä ainakaan. Kyllä jokaisella ihmisellä on oikeus itsemääräämisoikeuteen ja yksityisyyteen. Toivottavasti nämä hyvää tarkoittavat ihmiset eivät vaan ajattele itseään ja ylläpidä vain omaa mielenrauhaansa.

Vierailija kirjoitti:

Miten ihmeessä mitään paikanninta vanhuksille voi kukaan pitää pedon merkkinä?

Lue uudestaan. Kirjoitin: "...ihmisten merkitseminen näillä pedon merkin esiasteilla ja harjoitusversioilla..."

sekä:

"...pedon merkille tietä tasoittavaa  tapaasi..."

En kirjoittanut, että se on sitä - vielä. Kysymys on sen pohjustamisesta: olosuhteitten ja asenneilmaston muokkaamisesta otollisiksi; näiden järjestelmien arkipäiväistämisestä ja henkisen ilmapiirin muuttamisesta suosiolliseksi ("heeii k-ham-moon, kehitys kehittyy tiätsää..."), siis ikään kuin hitaan kulttuurivallankumouksen tekemisestä; itse teknologian kehittelemisestä ja sen testaamisesta ensin näennäisen hyvään ("itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi" 2. Kor. 11. 14) tarkoitukseen jne.

Jesus Christ, save me!

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se paikannin auttaa. Ainakin Tampereella näitä muistisairaita nimenomaan lukitaan asuntoihinsa. Eli eivät häivy alvariinsa, mutta jos jokuvtietämätön huoltomies tms vahingossa unohtaa lukita, niin sitten löydetään.

Ja kyllä tuo asuntoon lukitseminen on tulipalon kannalta vaarallista, mutta sitä kuulemma käytetään, kun muuten lähtisi koko ajan.

Laitetaanko huoltomiestä varten lappu oveen : "varo ettei vanhus karkaa"

Vanhustenhoito suomessa on häpeällistä (varsinkin psyykkisistä sairauksista puhuttaessa! huom turun kupittaan tapaus).

2000-luvun lopulla tein harjoittelijana vapaa-ajan ohjausta näissä vanhusten hoitolaitoksissa , ja voin kertoa että jo silloin karkeuserot laitosten välillä olivat suuria.

Oli motivoituneita työntekijöitä ja viihtyisiä paikkoja joissa vanhuksille järjestettiin vaikka mitä virikkeitä. Siliteltiin ja hierottiin hartioita, tehtiin kampauksia, lakattiin kynsiä, kuunneltiin musiikkia, luettiin ääneen kirjoja, vaikka mitä.Ilmapiiri oli valoisa ja dementoituneita (jotka olivat välillä sinne aamulypsylle menossa, jne) kohtaan oltiin erityisen lempeitä . Kukaan ei todellakaan yksin hoiperrellut missään käytävillä. Otettiin selville vanhusten mieliruuat mikä maistuisi , mistä taas eivät pidä. Nämä kivat laitokset olivat yleensä yksityisiä paikkoja joissa vanhuksilla oli massia. Ja hoitopaikan johtajat alansa huippua!

Sitten toinen , se surullisempi, ääripää hoitolaitoksista, jossa turhautuneet vanhukset tosiaan purki näitä sänkyjään ja riuhtoi vaatteitaan, heille ei niin mitään jännää järjestetty (kuka olisi ehtinyt) kunhan yksikseen huokailivat kun ei kukaan käynyt katsomassa, karkailivat että edes joskus pääsisi kävelylle, vaipat laskettiin, aikaa ei ollut edes rauhassa syöttää, liian vähän hoidokkeihinsa väsyneitä (ja turhautunutta, uupunutta, kireää) henkilökuntaa. Ja näissä surkeiden olojen laitoksissa sitten aina tietynlainen esimies taustalla jota paskat kiinnostaa. Tyhmät esimiehet tunnistaa siitä, että he kiristävät ennestään työntekijöidensä aikataulua, eli enemmän pitää ehtiä tehdä vähemmässä ajassa.

Viisaat siitä että pitävät huolta sekä hoidettavistaan että hoitajien hyvinvoinnista.

Ihmisen ei tule pelätä vanhenemista sen vuoksi että häntä huolettaa millaisiin käsiin joutuu avuttomana ja huolenpitoa vailla.

Vanheneminen on etuoikeus.