Lue keskustelun säännöt.
Miksi lääkärien päivystyksiä ei muuteta tavanomaiseksi vuorotyöksi?
01.03.2016 |
- Päivystyskorvaukset ovat tuhansia euroja muutamalta päivältä, ne ylittävät moninkertaisesti monien muiden alojen palkat julkisella sektorilla. Kuitenkin lääkäreiden normaaipalkkakin on jo suuri, raha menee sellaisille, jotka eivät sitä tarvitse.
- Ne maksetaan verovaroista, joita maksavat myös pienituloiset.
- Päivystys (valvominen) rasittaa elimistöä ja altistaa pidemmän ajan kuluessa sairauksille enemmän kuin vuorotyö
- Valvominen vastaa humalatilaa tarkkuudessa ja reaktiokyvyssä ja ajattelukyvyssä ja vaarantaa potilasterveyden
- He lääkärit, jotka eivät pysty valvomaan pitkiä päivystysaikoja eivät voi valita erikoistumistaan ammatillisen osaamisensa ja mielekiinnon mukaan, vaan sen mukaan, missä ei joudu päivystämään.
Miksi julkisen sektorin työnantajat eivät lopeta lääkärien palkkaamista päivystäjiksi ja sen sijaan teetä nätä töitä vuorotyönä tavanomaisin vuorotyölisin?
Kommentit (252)
Yksi kaveri on lääkäri ja se oli NIIN rasittunut ja teki puolta päivää. Siltikin tienasi yli 100000€/vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus taitaa olla tässä monella takapiruna ajatuksissa? Lääkäreillä on hyvät ansiot, minustakin, minullakin kuukausipalkka 6200 e (erikoislääkäri, tohtori yo-sairaalassa, työkokemusta 15v, erikoislääkärinä 6 v) ja päälle 2000-3000 e viikonlopun päivystyksestä. Tk-kollegat tienaavat tod näk säännöllisellä työajalla eli virka-aikana minua enemmän. Mutta vielä enemmän kannattaisi kateilla mielekästä ja mielenkiintoista työtä: on upeaa mennä joka päivä töihin, kun tuntee olevansa omalla alallaan, hallitsevansa työn ja auttavansa potilaita. Ja toisaalta jatkuvasti joutuu hyvällä tavalla ponnistelemaan ja tekemään aina parhaansa. Mahtavaa työtä, ei pelkkä ammatti vaan myös elämäntapa ja identiteetti :)
Juuri näin. Paitsi palkkahan on ylläolevan henkilön koulutustaso 12v. huomioide ja muutama vuosi lisäksi väitöskirjatyötä naurettavan pieni, tajuaako kukaan sitä? Ja se että menettää kokonaisen viikonlopun 2000-3000e takia. En kadehdi.
Juurihan täällä on kerrottu, että varsinainen koulutusaika on 6 vuotta, jonka jälkeen lääkäri tekee palkkatyötä ja erikoistuu palkallisena osana työtään. Väitöskirjaa ei tarvita, jos ei halua yliopistouralle.
Tajuatko edellinen kirjoittaja, että kokonaisen viikonlopun päivystyksessä menettämällä lääkäri tienaa ekstraa saman verran kuin monet muut kohtuullisesti ansaitsevat saavat koko kuukauden työstä. Eikö se ole kohtuutonta?Minustakin surkea tuo palkka koulunkäyntiin nähden, onneksi tuo 6200e tienaava on kutsumusammatissaan. Tuskin palkka on koulutusvaiheessa ollut edes noinkaan hyvä.
Jos minulla olisi lapsia en tekisi myöskään mistään hinnasta viikonlopputöitä ja jos minulla ei olisi lapsia tekisin ylläolevana lekurina vain viikonloput töitä ja saisin sen 8-12000 e käteen ja tekisin kaikkea muuta viikot.
Kohtuutonta ei ole kyllä tuo viikonloppukorvaus jos se tarkoittaa kolmen yön ja kahden päivän ryynäämistä sairaiden ja vähemmän sairaiden parissa eli pe iltapäivä-ma-aamu eli jotain 56h putkeen töitä, tuskin saa kotona käydä ja nukkuu jossain kämypunkassa. Jos joku toinen myy ilman stressiä hampurilaista kuukauden päivät samalla hinnalla, lepää välillä ja elää muutenkin normaalia elämää niin oikealtahan se kuullostaa.
Mutta kun päivystävä lääkäri saa yhdessä vuorokaudessa saman, minkä hampurilaistyöntekijä kuukaudessa. Kolmessa vuorokaudessa (joiden ei tarvitse olla peräkkäin) päivystävä lääkäri saa saman kuin keskipalkkainen suomalainen kuukaudessa.
Mitä, missä, milloin?? Miksi mun lääkärimies ei saa "kolmessa vuorokaudessa" päivystyksestä samaa (tai lähellekään) kuin keskipalkkainen suomalainen kuussa? Maksaako ne sille liian vähän, huiputtaako ne sitä? (Palkka kun tulee yhteiselle tilille, niin mua ei ainakaan huiputeta.)
Mistä ihmeestä nämä yliarvioidut palkkakommentit kumpuaa...huoh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei lääkärin ole pakollista tehdä väitöskirjaa ja pyrkiä professoriksi, eikä itse asiassa pakko erikoistuakaan, työtä tuossa varmasti on, mutta onhan palkkakin maalaisjärjellä käsittämättömän korkea
Niin ei olekaan pakko, mutta millä maalaisjärjellä 150000e/vuosi on käsittämättömän korkea korvaus siitä, että käytännössä omistaa koko elämänsä lääketieteen ja ihmisten hyvinvoinnin edistämiselle? Jokainenhan on Suomessa samalla viivalla, mitä koulutukseen tulee. Jos oma matala tulotaso risoo, voi toki kokeilla onko itsellä rahkeita kouluttautua esim. lääkäriksi, kun se on niin helppoa rahantekoa.
Ei olla samalla viivalla koulutuksen suhteen. Varmaan tiesitkin että ihmiset eivät ole samanlaisia ja terveysonelmat voivat olla este monelle alalle. Aika surkea olet, jos oletat kaikkien ihmisten pystyvän vaikuttamaan omaan elämäänsä. Ja hoitajienko (lähi-ja sairaanhoitajien) pitäis tehdä työtä kutsumuksella ja lääkärien kuuluu saada jättipalkka? Mihinkä ihminen ylipäätään tarvitsee 150 000 euroo vuodessa?
Kerrotko mitkä terveysongelmat on este lääkikseen? Nyt siis kaikille pitäis maksaa samaa palkkaa koska kaikilla ei ole mahdollisuutta tavoitella korkeaa koulutusta ym. Kommunismiako kannatat?
Hoitajat on käyneet 3,5-4 vuotta ammattikorkeakoulua, lääkärit sitä vastoin 6 vuotta Yliopistoa ja nykyään yli 90% erikoistuu elikkä siihen sen toiset 6 vuotta päälle. Ei hoitajan ja lääkärin koulutusta voi verrata eikä työtä. Toinen on hoitotyötä ilman omaa vastuuta, hoitajat ei tee juurikaan omia päätöksiä ja diagnoosin saa tehdä lainkin mukaan ainoastaan lääkäri. Lääkäri onkin sitten niistä potilaista oikeasti vastuussa. Sairaala pyörii ilman yhtään hoitajaa, sen sijaan ei ilman lääkäriä. Tässä tulee se ero palkassa. Lisäksi naurattaa tuo että hoitajat ovat saaneet lobattua tehokkaasti omaa "palkkakuoppaansa" vaikka keskipalkka on sen pikkusen päälle 3000€/kk.
Niin, mihin ihminen tarttee 150 000€, enpä tiedä, onhan se väärin jos tekemällä töitä on päässyt tilanteeseen jossa voi elämästä nauttia ilman että tarttee joka senttiä laskea. Tuostahan menee sitten 50% veroja!
Ai pyörii sairaala ilman yhtään hoitajaa?!? Melkoisen tuulesta temmattu tuo juttu. Edes "kaiken taitavat kirurgit" eivät tee leikkauksia yksin, vaan se on tiimityötä, oletko kuullut ikinä tästä? Ja kyllä ne hoitajat ihan itsenäisesti päätöksiä tekee. Nyt on taas paikalla joku pikkulääkäri, jolla ihan hiukan grandioottiset kuvitelmat itsestään, ja jolle todellisuus ei ole vielä auennut.
Kannattaa varmaan tarkistaa sanakirjasta kohta moniammatillinen yhteistyö, sitä tulet tarvitsemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat pellanneet kortinsa oikein ja ovat kiistatatta röyhkeimmät omaan pussiin pelaajat julkisella sektorilla. Sen lisäksi repivät vielä hyvää tiliä ykistyisvastaanotoilla. Aika harva lääkäri tienaa alle 120.000€ vuodessa.
Totta muuten, mutta eipä nyt kuitenkaan liioitella ansiotasoa.
Niinpä. Kun vain minunkin lääkärimies tienaisi tuon 120000. Kyllä jää paljonkin alle, vaikka tekee lisänä yksityisvastaanottoja.
Miksi kenenkään tarvitsisi tienata 120 000 vuodessa? Ei sitä rahaa voi laittaa mihinkään järkevään enää.
Voi! Kyllä meillä olisi kovastikin käyttöä. Autotkin pitäisi uusia mutta ei nyt ole rahaa. Lapsia on useampi ja harrastuksia sen mukaisesti: tennistunnit, ratsastustunnit, laskettuluvarusteet 6:lle yms... voitais ostaa joskus käytettyjen sijasta uusiakin.
Vaimo (minä) kun tienaa niin vähän. Kaukomaillekin tekisi mieli useammin mutta ei meillä ole varaa.
t. se lääkärin vaimo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei lääkärin ole pakollista tehdä väitöskirjaa ja pyrkiä professoriksi, eikä itse asiassa pakko erikoistuakaan, työtä tuossa varmasti on, mutta onhan palkkakin maalaisjärjellä käsittämättömän korkea
Niin ei olekaan pakko, mutta millä maalaisjärjellä 150000e/vuosi on käsittämättömän korkea korvaus siitä, että käytännössä omistaa koko elämänsä lääketieteen ja ihmisten hyvinvoinnin edistämiselle? Jokainenhan on Suomessa samalla viivalla, mitä koulutukseen tulee. Jos oma matala tulotaso risoo, voi toki kokeilla onko itsellä rahkeita kouluttautua esim. lääkäriksi, kun se on niin helppoa rahantekoa.
Ei olla samalla viivalla koulutuksen suhteen. Varmaan tiesitkin että ihmiset eivät ole samanlaisia ja terveysonelmat voivat olla este monelle alalle. Aika surkea olet, jos oletat kaikkien ihmisten pystyvän vaikuttamaan omaan elämäänsä. Ja hoitajienko (lähi-ja sairaanhoitajien) pitäis tehdä työtä kutsumuksella ja lääkärien kuuluu saada jättipalkka? Mihinkä ihminen ylipäätään tarvitsee 150 000 euroo vuodessa?
Kerrotko mitkä terveysongelmat on este lääkikseen? Nyt siis kaikille pitäis maksaa samaa palkkaa koska kaikilla ei ole mahdollisuutta tavoitella korkeaa koulutusta ym. Kommunismiako kannatat?
Hoitajat on käyneet 3,5-4 vuotta ammattikorkeakoulua, lääkärit sitä vastoin 6 vuotta Yliopistoa ja nykyään yli 90% erikoistuu elikkä siihen sen toiset 6 vuotta päälle. Ei hoitajan ja lääkärin koulutusta voi verrata eikä työtä. Toinen on hoitotyötä ilman omaa vastuuta, hoitajat ei tee juurikaan omia päätöksiä ja diagnoosin saa tehdä lainkin mukaan ainoastaan lääkäri. Lääkäri onkin sitten niistä potilaista oikeasti vastuussa. Sairaala pyörii ilman yhtään hoitajaa, sen sijaan ei ilman lääkäriä. Tässä tulee se ero palkassa. Lisäksi naurattaa tuo että hoitajat ovat saaneet lobattua tehokkaasti omaa "palkkakuoppaansa" vaikka keskipalkka on sen pikkusen päälle 3000€/kk.
Niin, mihin ihminen tarttee 150 000€, enpä tiedä, onhan se väärin jos tekemällä töitä on päässyt tilanteeseen jossa voi elämästä nauttia ilman että tarttee joka senttiä laskea. Tuostahan menee sitten 50% veroja!
Ai pyörii sairaala ilman yhtään hoitajaa?!? Melkoisen tuulesta temmattu tuo juttu. Edes "kaiken taitavat kirurgit" eivät tee leikkauksia yksin, vaan se on tiimityötä, oletko kuullut ikinä tästä? Ja kyllä ne hoitajat ihan itsenäisesti päätöksiä tekee. Nyt on taas paikalla joku pikkulääkäri, jolla ihan hiukan grandioottiset kuvitelmat itsestään, ja jolle todellisuus ei ole vielä auennut.
Kannattaa varmaan tarkistaa sanakirjasta kohta moniammatillinen yhteistyö, sitä tulet tarvitsemaan.
Huonostihan se pyörisi mutta pyörisi kuitenkin. Kerrotko jonkun sellaisen hoitajan tekemän asian mitä lääkäri ei osaisi tehdä? Minä voin kertoa montakin asiaa mitä hoitajat eivät osaa tehdä. Kirurgille kelpaa avustajaksi myös toinen lääkäri, hoitajalle ei kelpaa leikkaukseen mukaan pelkästään toinen hoitaja. Tästä se tulee se palkkaero.
Viestin pointti ei ollut sanoa etät hoitajat ovat turhia, aivan tyhmää olisi lääkärinkoulutuksella ja palkalla laittaa ne tekemään hoitajan hommia. Pointti oli se, että lääkärin ja hoitajan palkkaeroon on selkeä syy. Ja se on se minkä tuossa ylhäällä kirjoitin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat pellanneet kortinsa oikein ja ovat kiistatatta röyhkeimmät omaan pussiin pelaajat julkisella sektorilla. Sen lisäksi repivät vielä hyvää tiliä ykistyisvastaanotoilla. Aika harva lääkäri tienaa alle 120.000€ vuodessa.
Totta muuten, mutta eipä nyt kuitenkaan liioitella ansiotasoa.
Niinpä. Kun vain minunkin lääkärimies tienaisi tuon 120000. Kyllä jää paljonkin alle, vaikka tekee lisänä yksityisvastaanottoja.
Miksi kenenkään tarvitsisi tienata 120 000 vuodessa? Ei sitä rahaa voi laittaa mihinkään järkevään enää.
Voi! Kyllä meillä olisi kovastikin käyttöä. Autotkin pitäisi uusia mutta ei nyt ole rahaa. Lapsia on useampi ja harrastuksia sen mukaisesti: tennistunnit, ratsastustunnit, laskettuluvarusteet 6:lle yms... voitais ostaa joskus käytettyjen sijasta uusiakin.
Vaimo (minä) kun tienaa niin vähän. Kaukomaillekin tekisi mieli useammin mutta ei meillä ole varaa.
t. se lääkärin vaimo
Miksi verorahoilla pitäisi kustantaa teille 120 000 eur/vuosipalkalla luksuselämää? Muut ajelee muutaman tonnin autoilla ja ulkomaille pääsee halvemmallakin ihan riittävästi.
Vierailija kirjoitti:
On kyse verovaroin koukutetusta ammattikunnasta ja verovaroin maksetuista palkoista ja Kelan kautta vielä valtio sponsoroi lääkäriasemia ja yrittäjälääkäreiden isoja palkkioita. Ei siis ole samantekevää, mihin verorahat menevät. Päivähoitoon, vanhustenhoitoon, kouluihin, terveysmenoihin...kaikki tappelevat samasta rahasta. Jos yhden lääkärin palkalla saisi kaksi tai kolme lähihoitajaa vanhuksen kotihoitoon, niin kannattaisi miettiä tätä systeemiä niissä sotesuunitelmissa, nimittäin jatkossa isoin kysymys on vanhusten hoito. Samalla työssäkäyvien ja muiden hoitoonpääsy pitäisi olla nopeaa ja tehokasta. Pomputtelu seis ja iltavuorot terveyskeskuksiin, niin päivystysruuhkat purkautuvat keskussairaaloissa. Jäykkä hierarkia aiheuttaa joka muutokseen hirveän ei-huudon. Kyllä muillakin aloilla on tehostettu toimintoja. Jos lääkärit ei suostu enää menemään julkiselle sektorille, ei pidä suostua kiristykseen vaan kela-korvaukset kokonaan yksityiseltä pois ja sivutoimiluvat määräajaksi. Ei sairaanhoitoa voi alistaa kiristyskohteeksi palkan vuoksi.
Näin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkanmuodostus on aina sopimuskysymys: työnantajan ja lääkäreitä edustavien järjestöjen. Ei se tule taivaasta annettuna. Lääkärit on oikeastaan ainoa ammattiryhmä, joka voi poimia rusinat pullasta elintoimia yhtaika sekä julkisella että yksityisellä puolella. Kysymys on tästä. Ei ole olemassa yksityisiä paloasemia tai poliisiasemia. Opettajien palkkaus ei yksityiskoulussa kummoinen ole kunnan kouluun verrattuna. Kahdella rattailla ajo on luonut golddigger ilmiön eli ihmisten terveyserot kasvavat koko ajan, kun osassa maata ei pääse enää julkisen puolen lääkäriin. Onko tämä sitten ihan ok, että ihmisiä ei tutkita ja kuolevat viivästyneeseen tai väärään diagnoosiin? Poliittisten päättäjien kunnissa pitäisi olla paljon asiantuntevampia koko terveydenhuoltosektorilla. Nyt lääkärit voi sanella palkkaehdot ja keikkafirmat jättää kunnan heitteille, jos fyrkkaa ei makseta tarpeeksi. Ei mikään muu sektori voi heittää hanskoja tiskiin, kun ei huvita tehdä töitä sillä palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Haluaisitko itse hoitoon lääkärille, jonka palkkaa on laskettu 40%? Mitä ajattelet sen vaikuttavan työmotivaatioon? Ehkä helpompaa on tuoda "päteviä" ja "halvempia" lääkäreitä Gruusiasta, Sambiasta ja Mongoliasta.. Olisko hyvä juttu?
Vai onko hyvin toimivat lääkäripalvelut sellaisia, joista yhteiskunnan kannattaa maksaa?
Ketjun ensimmäinen lääkäri löydetty. :D Nyt vähän järkeä käteen kaveri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus taitaa olla tässä monella takapiruna ajatuksissa? Lääkäreillä on hyvät ansiot, minustakin, minullakin kuukausipalkka 6200 e (erikoislääkäri, tohtori yo-sairaalassa, työkokemusta 15v, erikoislääkärinä 6 v) ja päälle 2000-3000 e viikonlopun päivystyksestä. Tk-kollegat tienaavat tod näk säännöllisellä työajalla eli virka-aikana minua enemmän. Mutta vielä enemmän kannattaisi kateilla mielekästä ja mielenkiintoista työtä: on upeaa mennä joka päivä töihin, kun tuntee olevansa omalla alallaan, hallitsevansa työn ja auttavansa potilaita. Ja toisaalta jatkuvasti joutuu hyvällä tavalla ponnistelemaan ja tekemään aina parhaansa. Mahtavaa työtä, ei pelkkä ammatti vaan myös elämäntapa ja identiteetti :)
Juuri näin. Paitsi palkkahan on ylläolevan henkilön koulutustaso 12v. huomioide ja muutama vuosi lisäksi väitöskirjatyötä naurettavan pieni, tajuaako kukaan sitä? Ja se että menettää kokonaisen viikonlopun 2000-3000e takia. En kadehdi.
Juurihan täällä on kerrottu, että varsinainen koulutusaika on 6 vuotta, jonka jälkeen lääkäri tekee palkkatyötä ja erikoistuu palkallisena osana työtään. Väitöskirjaa ei tarvita, jos ei halua yliopistouralle.
Tajuatko edellinen kirjoittaja, että kokonaisen viikonlopun päivystyksessä menettämällä lääkäri tienaa ekstraa saman verran kuin monet muut kohtuullisesti ansaitsevat saavat koko kuukauden työstä. Eikö se ole kohtuutonta?Minustakin surkea tuo palkka koulunkäyntiin nähden, onneksi tuo 6200e tienaava on kutsumusammatissaan. Tuskin palkka on koulutusvaiheessa ollut edes noinkaan hyvä.
Jos minulla olisi lapsia en tekisi myöskään mistään hinnasta viikonlopputöitä ja jos minulla ei olisi lapsia tekisin ylläolevana lekurina vain viikonloput töitä ja saisin sen 8-12000 e käteen ja tekisin kaikkea muuta viikot.
Kohtuutonta ei ole kyllä tuo viikonloppukorvaus jos se tarkoittaa kolmen yön ja kahden päivän ryynäämistä sairaiden ja vähemmän sairaiden parissa eli pe iltapäivä-ma-aamu eli jotain 56h putkeen töitä, tuskin saa kotona käydä ja nukkuu jossain kämypunkassa. Jos joku toinen myy ilman stressiä hampurilaista kuukauden päivät samalla hinnalla, lepää välillä ja elää muutenkin normaalia elämää niin oikealtahan se kuullostaa.
Mutta kun päivystävä lääkäri saa yhdessä vuorokaudessa saman, minkä hampurilaistyöntekijä kuukaudessa. Kolmessa vuorokaudessa (joiden ei tarvitse olla peräkkäin) päivystävä lääkäri saa saman kuin keskipalkkainen suomalainen kuukaudessa.
No voithan sä hakea lääkkeesi ja diagnoosisi Hesburgerista tai vaikka lähimmästä päiväkodista, nämä asiat on sun mielestä vertailukelpoisia ja samanarvoisia.
Sit voit myös miettiä, haluaisitko opiskella 6-12 vuotta, että pääset Hesen tiskin taa. Tai että oisko sulla hyvä fiilis, jos lääkärin ammattiin ois samat vaatimukset, kuin kaupan kassalle. Pohdi myös, haluaisitko kenen tahansa pääsevän lääkäriksi? Ja kerro vielä, oikeastiko vaativimpien ammattien edustajien pitäisi tehdä töitään minimipalkalla? Miks helvetissä heidän pitäisi opiskella enemmän, tehdä töitä enemmän, kantaa vastuuta enemmän, ymmärtää enemmän ja antaa koko elämänsä työlleen, jos siitä ei palkittaisi edes korkeammalla palkalla?
Ohis, mutta välillä tuntuu, että yhtä ison avun vaivaansa voisi saada vaikka sitten sen Hesen työntekijän kanssa googlettamalla, kuin oikealla lääkärillä käydessään. Lukekaa vaikka tuota Omituisin lääkärikäyntisi? -ketjua. :D
Tällä palstalla kyllä pn suunnatonta vihaa lääkäreitä ja opettajia kohtaan! Huvittavaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat pellanneet kortinsa oikein ja ovat kiistatatta röyhkeimmät omaan pussiin pelaajat julkisella sektorilla. Sen lisäksi repivät vielä hyvää tiliä ykistyisvastaanotoilla. Aika harva lääkäri tienaa alle 120.000€ vuodessa.
Totta muuten, mutta eipä nyt kuitenkaan liioitella ansiotasoa.
Niinpä. Kun vain minunkin lääkärimies tienaisi tuon 120000. Kyllä jää paljonkin alle, vaikka tekee lisänä yksityisvastaanottoja.
Miksi kenenkään tarvitsisi tienata 120 000 vuodessa? Ei sitä rahaa voi laittaa mihinkään järkevään enää.
Voi! Kyllä meillä olisi kovastikin käyttöä. Autotkin pitäisi uusia mutta ei nyt ole rahaa. Lapsia on useampi ja harrastuksia sen mukaisesti: tennistunnit, ratsastustunnit, laskettuluvarusteet 6:lle yms... voitais ostaa joskus käytettyjen sijasta uusiakin.
Vaimo (minä) kun tienaa niin vähän. Kaukomaillekin tekisi mieli useammin mutta ei meillä ole varaa.
t. se lääkärin vaimo
Miksi verorahoilla pitäisi kustantaa teille 120 000 eur/vuosipalkalla luksuselämää? Muut ajelee muutaman tonnin autoilla ja ulkomaille pääsee halvemmallakin ihan riittävästi.
Millä verorahoilla?? Kyse oli vaan siitä, että kyllä me keksittäis hyvinkin käyttöä suuremmallekin palkalle (meidän auto on vm 99). Eikä ainakaan meidän mielestä sittenkään mistään luksuselämästä olisi kyse :)
Vierailija kirjoitti:
Tällä palstalla kyllä pn suunnatonta vihaa lääkäreitä ja opettajia kohtaan! Huvittavaa
Ei se ole huvittavaa vaan ihmisten huolta siitä, mihin valtio käyttää verorahoja ja miten oikeidenmukaisesti eri työntekijäryhmiä kohdellaan. Täysin olennaisia asioita tässä taloudellisessa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On kyse verovaroin koukutetusta ammattikunnasta ja verovaroin maksetuista palkoista ja Kelan kautta vielä valtio sponsoroi lääkäriasemia ja yrittäjälääkäreiden isoja palkkioita. Ei siis ole samantekevää, mihin verorahat menevät. Päivähoitoon, vanhustenhoitoon, kouluihin, terveysmenoihin...kaikki tappelevat samasta rahasta. Jos yhden lääkärin palkalla saisi kaksi tai kolme lähihoitajaa vanhuksen kotihoitoon, niin kannattaisi miettiä tätä systeemiä niissä sotesuunitelmissa, nimittäin jatkossa isoin kysymys on vanhusten hoito. Samalla työssäkäyvien ja muiden hoitoonpääsy pitäisi olla nopeaa ja tehokasta. Pomputtelu seis ja iltavuorot terveyskeskuksiin, niin päivystysruuhkat purkautuvat keskussairaaloissa. Jäykkä hierarkia aiheuttaa joka muutokseen hirveän ei-huudon. Kyllä muillakin aloilla on tehostettu toimintoja. Jos lääkärit ei suostu enää menemään julkiselle sektorille, ei pidä suostua kiristykseen vaan kela-korvaukset kokonaan yksityiseltä pois ja sivutoimiluvat määräajaksi. Ei sairaanhoitoa voi alistaa kiristyskohteeksi palkan vuoksi.
Suomessa lähes tulkoon kaikki opiskelevat ilmaiseksi verovaroin, eivät vain lääkärit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus taitaa olla tässä monella takapiruna ajatuksissa? Lääkäreillä on hyvät ansiot, minustakin, minullakin kuukausipalkka 6200 e (erikoislääkäri, tohtori yo-sairaalassa, työkokemusta 15v, erikoislääkärinä 6 v) ja päälle 2000-3000 e viikonlopun päivystyksestä. Tk-kollegat tienaavat tod näk säännöllisellä työajalla eli virka-aikana minua enemmän. Mutta vielä enemmän kannattaisi kateilla mielekästä ja mielenkiintoista työtä: on upeaa mennä joka päivä töihin, kun tuntee olevansa omalla alallaan, hallitsevansa työn ja auttavansa potilaita. Ja toisaalta jatkuvasti joutuu hyvällä tavalla ponnistelemaan ja tekemään aina parhaansa. Mahtavaa työtä, ei pelkkä ammatti vaan myös elämäntapa ja identiteetti :)
Juuri näin. Paitsi palkkahan on ylläolevan henkilön koulutustaso 12v. huomioide ja muutama vuosi lisäksi väitöskirjatyötä naurettavan pieni, tajuaako kukaan sitä? Ja se että menettää kokonaisen viikonlopun 2000-3000e takia. En kadehdi.
Juurihan täällä on kerrottu, että varsinainen koulutusaika on 6 vuotta, jonka jälkeen lääkäri tekee palkkatyötä ja erikoistuu palkallisena osana työtään. Väitöskirjaa ei tarvita, jos ei halua yliopistouralle.
Tajuatko edellinen kirjoittaja, että kokonaisen viikonlopun päivystyksessä menettämällä lääkäri tienaa ekstraa saman verran kuin monet muut kohtuullisesti ansaitsevat saavat koko kuukauden työstä. Eikö se ole kohtuutonta?Minustakin surkea tuo palkka koulunkäyntiin nähden, onneksi tuo 6200e tienaava on kutsumusammatissaan. Tuskin palkka on koulutusvaiheessa ollut edes noinkaan hyvä.
Jos minulla olisi lapsia en tekisi myöskään mistään hinnasta viikonlopputöitä ja jos minulla ei olisi lapsia tekisin ylläolevana lekurina vain viikonloput töitä ja saisin sen 8-12000 e käteen ja tekisin kaikkea muuta viikot.
Kohtuutonta ei ole kyllä tuo viikonloppukorvaus jos se tarkoittaa kolmen yön ja kahden päivän ryynäämistä sairaiden ja vähemmän sairaiden parissa eli pe iltapäivä-ma-aamu eli jotain 56h putkeen töitä, tuskin saa kotona käydä ja nukkuu jossain kämypunkassa. Jos joku toinen myy ilman stressiä hampurilaista kuukauden päivät samalla hinnalla, lepää välillä ja elää muutenkin normaalia elämää niin oikealtahan se kuullostaa.
Mutta kun päivystävä lääkäri saa yhdessä vuorokaudessa saman, minkä hampurilaistyöntekijä kuukaudessa. Kolmessa vuorokaudessa (joiden ei tarvitse olla peräkkäin) päivystävä lääkäri saa saman kuin keskipalkkainen suomalainen kuukaudessa.
Mitä, missä, milloin?? Miksi mun lääkärimies ei saa "kolmessa vuorokaudessa" päivystyksestä samaa (tai lähellekään) kuin keskipalkkainen suomalainen kuussa? Maksaako ne sille liian vähän, huiputtaako ne sitä? (Palkka kun tulee yhteiselle tilille, niin mua ei ainakaan huiputeta.)
Mistä ihmeestä nämä yliarvioidut palkkakommentit kumpuaa...huoh
Saa, jos katsot bruttopalkkaa. Tilille tulevaan nettopalkkaan vaikuttaa myös miehesi loppujen 362 päivän ansio vuodessa. Huoh itsellesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei lääkärin ole pakollista tehdä väitöskirjaa ja pyrkiä professoriksi, eikä itse asiassa pakko erikoistuakaan, työtä tuossa varmasti on, mutta onhan palkkakin maalaisjärjellä käsittämättömän korkea
Niin ei olekaan pakko, mutta millä maalaisjärjellä 150000e/vuosi on käsittämättömän korkea korvaus siitä, että käytännössä omistaa koko elämänsä lääketieteen ja ihmisten hyvinvoinnin edistämiselle? Jokainenhan on Suomessa samalla viivalla, mitä koulutukseen tulee. Jos oma matala tulotaso risoo, voi toki kokeilla onko itsellä rahkeita kouluttautua esim. lääkäriksi, kun se on niin helppoa rahantekoa.
Ei olla samalla viivalla koulutuksen suhteen. Varmaan tiesitkin että ihmiset eivät ole samanlaisia ja terveysonelmat voivat olla este monelle alalle. Aika surkea olet, jos oletat kaikkien ihmisten pystyvän vaikuttamaan omaan elämäänsä. Ja hoitajienko (lähi-ja sairaanhoitajien) pitäis tehdä työtä kutsumuksella ja lääkärien kuuluu saada jättipalkka? Mihinkä ihminen ylipäätään tarvitsee 150 000 euroo vuodessa?
Kerrotko mitkä terveysongelmat on este lääkikseen? Nyt siis kaikille pitäis maksaa samaa palkkaa koska kaikilla ei ole mahdollisuutta tavoitella korkeaa koulutusta ym. Kommunismiako kannatat?
Hoitajat on käyneet 3,5-4 vuotta ammattikorkeakoulua, lääkärit sitä vastoin 6 vuotta Yliopistoa ja nykyään yli 90% erikoistuu elikkä siihen sen toiset 6 vuotta päälle. Ei hoitajan ja lääkärin koulutusta voi verrata eikä työtä. Toinen on hoitotyötä ilman omaa vastuuta, hoitajat ei tee juurikaan omia päätöksiä ja diagnoosin saa tehdä lainkin mukaan ainoastaan lääkäri. Lääkäri onkin sitten niistä potilaista oikeasti vastuussa. Sairaala pyörii ilman yhtään hoitajaa, sen sijaan ei ilman lääkäriä. Tässä tulee se ero palkassa. Lisäksi naurattaa tuo että hoitajat ovat saaneet lobattua tehokkaasti omaa "palkkakuoppaansa" vaikka keskipalkka on sen pikkusen päälle 3000€/kk.
Niin, mihin ihminen tarttee 150 000€, enpä tiedä, onhan se väärin jos tekemällä töitä on päässyt tilanteeseen jossa voi elämästä nauttia ilman että tarttee joka senttiä laskea. Tuostahan menee sitten 50% veroja!
Ainakin se näkyy, että sinä halvennat toisen ammattiryhmää ja se varmaan kuuluu lääkärin etiikkaan? Ja toisekseen: MILLOIN hoitajat ovat tehneet työtä ilman vastuuta? Kyllä sitä on uutisissakin ollut monesti kun hoitaja on toimintansa vuoksi oikeudessa. Ja ajatuksesi on sairas: sairaala pyörii ilman hoitajia, muttei lääkäreitä. Milloin ne lääkärit ovat tehneet hoitotyötä? Ei koskaan. Pelkällä lääkäritoiminnalla sairaimmat ja heikkokuntoisimmat kuolisi nopeasti jos ei huolehdita ihmisestä itsestään ollenkaan. Kumpaakin ammattiryhmää tarvitaan ja arvostan niitä lääkäreitä jotka tekee työtään sydämmellään ja välittää aidosti potilaistaan eikä se raha saa olla ykkösmotivaatio. Palkka toki saa olla vähän parempi, mutta KOHTUUS kaikessa!
Nähty lähipiirissä, miten lääkärinvirka on noussut hattuun. Sanalla sanpen tyypistä on muodostunut kunnom narsu & kuzpää.
Vierailija kirjoitti:
Ei riittäisi halukkaita. Nytkin jo on pula. Ei kukaan halua vuorotyöhön. Jos pakotetaan tulee lakko ja joukkoirtisanoutumiset. Vahva ammattiliitto takana. Paska duuni sinänsä tuo lääkärin homma, en kahdehdi.
Ja sen jälkeen yksikään irtisanoutunut ei saa julkista virkaa eikä yksityisen puolen toimintaan enää centtiäkään verorahoja. Lääkärit on todella aika pudottaa jalustaltaan lisäämällä koulutus määriä ja lopettaa työehdoista sopiminen heidän ehdoillaan.
Suomalaiset lääkärit ovat haluttuja ulkomailla. Nyt jo koulutettu väki virtaa muihin maihin töihin, niin luulisin, että vuorotyö tekisi myös sen, että lääkärit lähtisivät. Toiseksi uskon, että he tienaisivat leipänsä myös yksityisellä vastaanotolla. Tunnen muutaman lääkärin, jotka kyllästyivät päivystyksiin ja pitävät vain yksityistä vastaanottoa ja hyvin näkyvät tulevan toimeen.
Kerrotko mitkä terveysongelmat on este lääkikseen? Nyt siis kaikille pitäis maksaa samaa palkkaa koska kaikilla ei ole mahdollisuutta tavoitella korkeaa koulutusta ym. Kommunismiako kannatat?
Hoitajat on käyneet 3,5-4 vuotta ammattikorkeakoulua, lääkärit sitä vastoin 6 vuotta Yliopistoa ja nykyään yli 90% erikoistuu elikkä siihen sen toiset 6 vuotta päälle. Ei hoitajan ja lääkärin koulutusta voi verrata eikä työtä. Toinen on hoitotyötä ilman omaa vastuuta, hoitajat ei tee juurikaan omia päätöksiä ja diagnoosin saa tehdä lainkin mukaan ainoastaan lääkäri. Lääkäri onkin sitten niistä potilaista oikeasti vastuussa. Sairaala pyörii ilman yhtään hoitajaa, sen sijaan ei ilman lääkäriä. Tässä tulee se ero palkassa. Lisäksi naurattaa tuo että hoitajat ovat saaneet lobattua tehokkaasti omaa "palkkakuoppaansa" vaikka keskipalkka on sen pikkusen päälle 3000€/kk.
Niin, mihin ihminen tarttee 150 000€, enpä tiedä, onhan se väärin jos tekemällä töitä on päässyt tilanteeseen jossa voi elämästä nauttia ilman että tarttee joka senttiä laskea. Tuostahan menee sitten 50% veroja!