Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi lääkärien päivystyksiä ei muuteta tavanomaiseksi vuorotyöksi?
01.03.2016 |
- Päivystyskorvaukset ovat tuhansia euroja muutamalta päivältä, ne ylittävät moninkertaisesti monien muiden alojen palkat julkisella sektorilla. Kuitenkin lääkäreiden normaaipalkkakin on jo suuri, raha menee sellaisille, jotka eivät sitä tarvitse.
- Ne maksetaan verovaroista, joita maksavat myös pienituloiset.
- Päivystys (valvominen) rasittaa elimistöä ja altistaa pidemmän ajan kuluessa sairauksille enemmän kuin vuorotyö
- Valvominen vastaa humalatilaa tarkkuudessa ja reaktiokyvyssä ja ajattelukyvyssä ja vaarantaa potilasterveyden
- He lääkärit, jotka eivät pysty valvomaan pitkiä päivystysaikoja eivät voi valita erikoistumistaan ammatillisen osaamisensa ja mielekiinnon mukaan, vaan sen mukaan, missä ei joudu päivystämään.
Miksi julkisen sektorin työnantajat eivät lopeta lääkärien palkkaamista päivystäjiksi ja sen sijaan teetä nätä töitä vuorotyönä tavanomaisin vuorotyölisin?
Kommentit (252)
Vierailija kirjoitti:
Haluaisitko itse hoitoon lääkärille, jonka palkkaa on laskettu 40%? Mitä ajattelet sen vaikuttavan työmotivaatioon? Ehkä helpompaa on tuoda "päteviä" ja "halvempia" lääkäreitä Gruusiasta, Sambiasta ja Mongoliasta.. Olisko hyvä juttu?
Vai onko hyvin toimivat lääkäripalvelut sellaisia, joista yhteiskunnan kannattaa maksaa?
Gruusiasta, tai muualta, ei väliä tärkeintä,rttä saavat määrätä lääkkeitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajana sanoisin, että olisi melkoisen hankala saada lääkärit riittämään, jos vuoro vaihtuisi kahdeksan tunnin välein. Jos ajatellaan, että yksi lääkäri päivystää 24 tuntia, niin kolmivuorotyössä tuohon tarvittaisiin 3 lääkäriä. Se tarkoittaa, että virka-aikana (esim.leikkaussaleissa) leikkaustaitoisia lääkäreitä olisi kolmen sijaan yksi. Jonot pitenisivät tähtitieteellisiksi ja ihmisteen hoitoonpääsy viivästyisi. Ja en ihan purematta niele sitä väitettä, että lääkäreistä on ylitarjontaa, koskaan 30 vuoden työurani aikana en ole liikoihin lääkäreihin kompastullut.
Kyllä niitä riittäisi, kun kolmivuorotyö veisi mahdollisuuden luikkia yksityisvastaanotolle tekemään toista työpäivää.
Samalla voisi tarkistaa työnjakoa sairaanhoitajien kanssa. On monta asiaa, joissa kokenut sairaanhoitaja on taatusti parempi kuin vuorokauden nukkumatta viettänyt lääkäri.
Voi voi. Työnjakoa on kuule tarkasteltu ja muutettu moneen kertaan viimeisen 20 vuoden aikana ja aina se on mennyt niin että lääkärin töitä on siirretty hoitajille, mutta hoitajien palkkaa ei ole nostettu, mutta lääkärien palkkaa on nostettu, koska työn tekeminen on muuttunut työn johtamiseksi (=vähemmän töitä paremmalla palkalla).
Lääkärit ovat julkisen terveydenhoidon syöpä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä muillakin aloilla työntekijät tekevät hyvää työtä pienemmällä palkalla. Lääkärin peruspalkka on jo iso, miksi sen päälle pitäisi maksaa tuhansia euroja päivystyskerrasta?
Ilmaiseksiko sen lääkärin pitäisi päivystää 3-5 kertaa kuukaudessa virkatyöajan ulkopuolella vuorokauden ympäri? Teetkö sinä itse vapaaehtoistyötä työpaikallasi?
Kolmeen vuoroonhan täällä niitä lääkäreitä halutaan, jolloin maksetaan tunti tunnista plus lisät, mutta työvuoron aikana ei vittu nukuta tai olla yksityisvastaanotolla töissä.
Vierailija kirjoitti:
Kandivaiheen jälkeen lääkäri saa palkkaa ja siis opiskelee palkallisesti osana työtään.
Juu, palkka tosiaan juoksee, jos lääketieteen kandidaatti työskentelee amanuenssina, mutta tämähän ei onnistu opiskelun kanssa samanaikaisesti, vaan esim. joulu- ja kesälomilla. Amanuenssin palkka on 100 % työajalta 1553 e / kk.
Vierailija kirjoitti:
Paljolti vakuutusyhtiöiden rahoilla privaatissa työskentelevä ortopedi saa 500-600 k€ vuodessa pelkästä päivätyöstä. Miettikääpä sitä kun maksatte tapaturmavakuutuksianne.
Siinä mielessä kunnalliset päivystystä tekevät lääkärit ovat suhteellisen halpoja.
Jos lääkäreiden ei annettaisi tehdä julkisella vajaata viikkoa kilpailevan työnteon vuoksi, lääkäreitä olisi paremmin julkisella, ja ei tarvitsisi mennä yksityislääkärille potilaaksi, ja vakuutusmaksut laskisivat!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin päivystys on vieläpä usein sellaista, että lääkäri saa nukkua hoitajien nätiksi laittamassa huoneessa. Lääkäri tullaan herättämään vain, kun on aivan pakko.
Meinasin kuolla synnytyksessä sen takia että hoitaja ei meinannut uskaltaa mennä herättämään lääkäriä.
Ensinnäkin, erikoistuva lääkäri työskentelee erikoistuvana lääkärinä, siis pääpointti koko erikoistumisessa on TYÖN teko. "Saa palkkaa ja opiskelee" on aika kurjasti sanottu, kun tietää sen, että erikoistuvat puurtavat päivystyksessä joillain aloilla pelottavan monia vuoroja kuussa, joko pakosta tai hankkiakseen lisätuloja verrattaen pieneen erikoistuvan lääkärin palkkaansa. Ja siis tässä erikoistumisvaiheessa jo takana 6++ vuoden yliopisto-opinnot, peruspalkka perusinssin tasoa.
Mistä tämä lääkärikateus oikein kumpuaa? Siitä, että ihmisillä on jotain kummallisia kuvitelmia jokaisen rivilääkärin valtavista tuloista? Ja sitten luulot perustuvat siihen, että oman kylän paljon privaattia tekevä yleislääkäri pääsee 150-200ke vuosituloille (mikä on kyllä ihan oikeasti harvinaista, onkohan tottakaan)... Taas jälleen tahtoisin sanoa, että siitä vaan kaikki kynnelle kykenevät lääkiksen pääsykokeisiin! Sisäänottomäärät ovat historiallisen korkeita! Saadaan kivasti kalliilla koulutettua tulevaisuudessa kovia ammattilaisia kortistoon. Pitäähän lääkäreilläkin olla työttömyyttä, kun on kaikilla muillakin. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkäri toki opiskelee pitkään, mutta lääkärin opiskelu ei ole samanlaista kuin muilla aloilla. Kandivaiheen jälkeen lääkäri saa palkkaa ja siis opiskelee palkallisesti osana työtään. Koulutuspäiviltä maksetaan palkkaa, vaikka olisi toisessa kaupungissa luennolla. Toki joitain tenttejä/kirjoitustehtäviä on.
Lääketieteen kandidaatit eivät saa opiskelustaan palkaa. Opiskelu on niin tiivistä, että yleensä sen ohessa ei ole mahdollista tehdä töitä. Ainoastaan, jos he toimivat amanuenssina opisekelun loma-aikoina, saavat noin 1500 e / kk. Lääketieteen kandeille ei makseta palkkaa, jos osallistuvat johonkin koulutukseen. Saiskos kysyä minkä ammattialan edustaja olet, kun näin "hyvin" tiedät asiat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärin päivystys on vieläpä usein sellaista, että lääkäri saa nukkua hoitajien nätiksi laittamassa huoneessa. Lääkäri tullaan herättämään vain, kun on aivan pakko.
Ei lääkäriä kannatakaan pitää siivoamassa lattioita tai pesemässä pyykkiä vaan hyödyntää asiantuntemusta juuri silloin keskellä yötä kun on se "pakko".
Ihan saman palkan se saa nukkumisesta ja töiden tekemisestä. Joten jos ollaan töissä, niin silloin tehdään töitä eikä nukuta. Oikeissa töissä nukutaan vapaa-ajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lääkärit ovat pellanneet kortinsa oikein ja ovat kiistatatta röyhkeimmät omaan pussiin pelaajat julkisella sektorilla. Sen lisäksi repivät vielä hyvää tiliä ykistyisvastaanotoilla. Aika harva lääkäri tienaa alle 120.000€ vuodessa.
Höpö höpö. Minä taas en tunne ketään lääkäriä, joka tienaa 120 000 vuodessa. Tunnen vain julkisen sektorin kollegoja. Itse ansaitsen alle 80 000. Olen ylilääkäri, työmäärä on hirveä. Tällä viikolla (2 työpäivää takana) olen tehnyt 2,5 tuntia ylitöitä ja pitänyt yhteensä (!) 10 minuuttia lounastaukoa. Kahvit yms. tietokoneen ääressä. Kotona vielä näinä iltoina kirjoitustöitä (ei potilastyötä tietenkään) yhteensä pari tuntia. Siitä ei tietenkään makseta, vaikka liittyy työpaikan hankkeisiin.
Iltahommia lukuun ottamatta kuvaamani työtahti on minulle ikävä kyllä arkea. Terveys kärsii.
Tällä työtahdilla kieltämättä ottaa päähän nämä viisastelijat, jotka eivät tiedä lääkärin työstä mitään, mutta kuvittelevat kaiken.
Hohhoijaa, taas on päästy suosikkiaiheeseen eli ahneisiin lääkäreihin. Mun bruttokuukausipalkka kokemuslisillä julkisella puolella yliopistokeskussairaalassa on 3700eur/kk. Työt on tehtävä, aikaa menee sen verran kuin menee. Ei meillä kukaan todellakaan esim. pidä mitään kahvitaukoja, vaan kahvit juodaan siinä työn lomassa jos juodaan. Päivystän lisäksi julkisella puolella 3-4 vuoroa/kk (yön yli) ja lisäksi pari lyhyttä päivystystä (5-6h) kuukaudessa ja ajoittain päivystän myös firman kautta vajaa100km päässä kotoani pienehkössä sairaalassa. Vuosipalkkkani ei ole koskaan ylittänyt 100000 euroa, oikeasti puhutaan n. 80000 eur/v keskiarvosta. Onhan se paljon rahaa, mutta tosiaan niitä työtuntejakin on enemmän kuin 37,5h/viikko ja vaikka päivystys ei olekaan 100% aktiivityötä (onneksi, siinä kohtaa alkaisi fysiikka pettää) vaan siellä saa yleensä nukkua 2-5h joskin pätkissä, niin vapaa-aikaa on vähemmän kuin tavisduunarilla koska aitä on jokatapauksessa kiinni työpaikalla. Esim. kokonaisia vapaapäiviä on kuukaudessa vähemmän. Päivystysvapaat sitten asia erikseen, silloin nukutaan se univelka pois ja yritetään hoitaa asioita, jotka onnistuvat vain virka-aikaan, eivät ne ole mitään lepolomapäiviä.
Lääkärien koulutusmääristä jaksetaan myös aina jankuttaa. Että pitää lisätä ja pitää lisätä. Niitähän ON LISÄTTY. Aloituspaikkojen määrä on noussut viimeisen 10v sisään tavalla, jota voisi luonnehtia räjähdysmäiseksi. Samalla opetuksen resursseja on tietty leikattu. Se, miksi jotkut lääkärit tienaavat tsiljoonia, johtuu siitä, että nämä yksilöt ovat erittäin ura- ja/tai rahaorientoituneita ja jaksavat takoa esim. 5 vuotta täysillä sellaisissa työpaikoissa, joihin kukaan muu ei halua tulla. Näitä poikkeusyksilöitä on aina, tiedän itsekin tapauksia, jotka tienaavat jopa 300000 euroa vuodessa. Nämä ihmiset eivät vietä vapaa-aikaa tai lomaile, vaan käytännössä asuvat eri sairaaloissa. Työ on heille elämä. Työnarkomaaneja mahtuu myös lääkäreihin. Sitten on niitä lääkäreitä, joilla on maine, joko ansaitusti tai mainostuspohjalta. He voivat veloittaa käynnistä tuplasti tai triplasti (privaatissa) sen mitä muut.
Tavislääkärit taas elävät ihan tavallista keskiluokkaista elämää. Raharikkaaksi/taloudelliseen eliittiin ei tässä ammatissa pääse ellei ole edellä mainitun kaltainen poikkeusyksilö. Kuitenkin se kuukausipalkka alkaa kakkosella jos tekee 37,5h/vko säännöllistä päivätyötä sairaalassa ja vielä äskettäin erikoistuvan lääkärin bruttopalkka oli 2800eur/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin, erikoistuva lääkäri työskentelee erikoistuvana lääkärinä, siis pääpointti koko erikoistumisessa on TYÖN teko. "Saa palkkaa ja opiskelee" on aika kurjasti sanottu, kun tietää sen, että erikoistuvat puurtavat päivystyksessä joillain aloilla pelottavan monia vuoroja kuussa, joko pakosta tai hankkiakseen lisätuloja verrattaen pieneen erikoistuvan lääkärin palkkaansa. Ja siis tässä erikoistumisvaiheessa jo takana 6++ vuoden yliopisto-opinnot, peruspalkka perusinssin tasoa.
Mistä tämä lääkärikateus oikein kumpuaa? Siitä, että ihmisillä on jotain kummallisia kuvitelmia jokaisen rivilääkärin valtavista tuloista? Ja sitten luulot perustuvat siihen, että oman kylän paljon privaattia tekevä yleislääkäri pääsee 150-200ke vuosituloille (mikä on kyllä ihan oikeasti harvinaista, onkohan tottakaan)... Taas jälleen tahtoisin sanoa, että siitä vaan kaikki kynnelle kykenevät lääkiksen pääsykokeisiin! Sisäänottomäärät ovat historiallisen korkeita! Saadaan kivasti kalliilla koulutettua tulevaisuudessa kovia ammattilaisia kortistoon. Pitäähän lääkäreilläkin olla työttömyyttä, kun on kaikilla muillakin. ;)
Pitäisiköhän lääkkiksen sisäänottomääriä nostaa aika reilusti? Ei kaikkien lääkäreiden tarvi olla huippulääkäreitä. Terkkarin saikun kirjoittajaksi riittää vähä huonompikin lääkäri. Onhan siellä nytkin mamulääkäreitä, jotka ei olsaa edes suomea niin hyvin että kunnolla ymmärtäisivät mitä asiaa potilaalla on .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kandivaiheen jälkeen lääkäri saa palkkaa ja siis opiskelee palkallisesti osana työtään.
Juu, palkka tosiaan juoksee, jos lääketieteen kandidaatti työskentelee amanuenssina, mutta tämähän ei onnistu opiskelun kanssa samanaikaisesti, vaan esim. joulu- ja kesälomilla. Amanuenssin palkka on 100 % työajalta 1553 e / kk.
Hei, mutta puhut kandista = alempi korkeakoulututkinto, ei vielä lääkäri. Tuo on kandille hyvä palkka, monilla muilla aloilla tehdään tuossa vaiheessa valtionhallinnon harjoittelua pienemmällä palkalla. Erikoistuvat lääkärit sen sijaan saavat palkkaa koulutuspäiviltään, jolloin heidän ei tarvitse hoitaa potilaita. Koulutuspäiviä voi olla esim. 1 viikossa. Työnantaja siis maksaa normaalia palkkaa kouluttautumisajalta, pitkä opiskelu ei ole samanlaista kuin muilla aloilla, vaan palkallista osana työtä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljonko teidän mielestä sitten olisi kohtuullinen kuukausipalkka lääkärille kaksi tai kolmivuorotyössä?
Riippuen osaamisesta 2500-3000€ + lisät
Tämä on oikein. Pistetään ne tehdastyöläisten kanssa samalle viivalle!
Vierailija kirjoitti:
Voi voi. Työnjakoa on kuule tarkasteltu ja muutettu moneen kertaan viimeisen 20 vuoden aikana ja aina se on mennyt niin että lääkärin töitä on siirretty hoitajille, mutta hoitajien palkkaa ei ole nostettu, mutta lääkärien palkkaa on nostettu, koska työn tekeminen on muuttunut työn johtamiseksi (=vähemmän töitä paremmalla palkalla).
Olisiko Tehy vähän huono ammattiliitto?
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijaa, taas on päästy suosikkiaiheeseen eli ahneisiin lääkäreihin. Mun bruttokuukausipalkka kokemuslisillä julkisella puolella yliopistokeskussairaalassa on 3700eur/kk. Työt on tehtävä, aikaa menee sen verran kuin menee. Ei meillä kukaan todellakaan esim. pidä mitään kahvitaukoja, vaan kahvit juodaan siinä työn lomassa jos juodaan. Päivystän lisäksi julkisella puolella 3-4 vuoroa/kk (yön yli) ja lisäksi pari lyhyttä päivystystä (5-6h) kuukaudessa ja ajoittain päivystän myös firman kautta vajaa100km päässä kotoani pienehkössä sairaalassa. Vuosipalkkkani ei ole koskaan ylittänyt 100000 euroa, oikeasti puhutaan n. 80000 eur/v keskiarvosta. Onhan se paljon rahaa, mutta tosiaan niitä työtuntejakin on enemmän kuin 37,5h/viikko ja vaikka päivystys ei olekaan 100% aktiivityötä (onneksi, siinä kohtaa alkaisi fysiikka pettää) vaan siellä saa yleensä nukkua 2-5h joskin pätkissä, niin vapaa-aikaa on vähemmän kuin tavisduunarilla koska aitä on jokatapauksessa kiinni työpaikalla. Esim. kokonaisia vapaapäiviä on kuukaudessa vähemmän. Päivystysvapaat sitten asia erikseen, silloin nukutaan se univelka pois ja yritetään hoitaa asioita, jotka onnistuvat vain virka-aikaan, eivät ne ole mitään lepolomapäiviä.
Lääkärien koulutusmääristä jaksetaan myös aina jankuttaa. Että pitää lisätä ja pitää lisätä. Niitähän ON LISÄTTY. Aloituspaikkojen määrä on noussut viimeisen 10v sisään tavalla, jota voisi luonnehtia räjähdysmäiseksi. Samalla opetuksen resursseja on tietty leikattu. Se, miksi jotkut lääkärit tienaavat tsiljoonia, johtuu siitä, että nämä yksilöt ovat erittäin ura- ja/tai rahaorientoituneita ja jaksavat takoa esim. 5 vuotta täysillä sellaisissa työpaikoissa, joihin kukaan muu ei halua tulla. Näitä poikkeusyksilöitä on aina, tiedän itsekin tapauksia, jotka tienaavat jopa 300000 euroa vuodessa. Nämä ihmiset eivät vietä vapaa-aikaa tai lomaile, vaan käytännössä asuvat eri sairaaloissa. Työ on heille elämä. Työnarkomaaneja mahtuu myös lääkäreihin. Sitten on niitä lääkäreitä, joilla on maine, joko ansaitusti tai mainostuspohjalta. He voivat veloittaa käynnistä tuplasti tai triplasti (privaatissa) sen mitä muut.
Tavislääkärit taas elävät ihan tavallista keskiluokkaista elämää. Raharikkaaksi/taloudelliseen eliittiin ei tässä ammatissa pääse ellei ole edellä mainitun kaltainen poikkeusyksilö. Kuitenkin se kuukausipalkka alkaa kakkosella jos tekee 37,5h/vko säännöllistä päivätyötä sairaalassa ja vielä äskettäin erikoistuvan lääkärin bruttopalkka oli 2800eur/kk.
Kyllä muten vituttaa lukea tuollaisten kermaperseiden juttuja. Itse olen insinööri ja kuukausipalkka 3600€. Teen paljon töitä ja tienaan 55-65 tonnia vuodessa, enkä ole koskaan nukkunut töissä ja hommien pitää sujua, tai tulee satikutia.
Mietin vain, miten vuorotyö onnistuisi. Sairaalaan pitäisi palkata joka vuoroon silmälääkäri, kirurgi, synnytyslääkäri ja anedtedialääkäri ja mitä kaikkea niitä on. Jokaisessa vuorossa olisi oltava täysvahvuus kaikkia lääkäreitä, jos heitä tarvittaisiin. Nyt työvuorossa on vain kai joku ja muut päivystää ja tulee paikalle, jos tarvitsee. Aika paljon sais palkata lääkäreitä lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajana sanoisin, että olisi melkoisen hankala saada lääkärit riittämään, jos vuoro vaihtuisi kahdeksan tunnin välein. Jos ajatellaan, että yksi lääkäri päivystää 24 tuntia, niin kolmivuorotyössä tuohon tarvittaisiin 3 lääkäriä. Se tarkoittaa, että virka-aikana (esim.leikkaussaleissa) leikkaustaitoisia lääkäreitä olisi kolmen sijaan yksi. Jonot pitenisivät tähtitieteellisiksi ja ihmisteen hoitoonpääsy viivästyisi. Ja en ihan purematta niele sitä väitettä, että lääkäreistä on ylitarjontaa, koskaan 30 vuoden työurani aikana en ole liikoihin lääkäreihin kompastullut.
Joopa joo. Taidat olla lääkäri. Meidän osastolla kaikki lääkärit tekee puolikasta virkaa ja lausuvat päivystyksenä, joten se tutkimus minkä hoitaja tekee normaalilla palkalla, tulee lääkärin päivystyslausuntona maksamaan jopa pari tonnia. Korvaukset tehdystä työstä ovat käsittämättömän korkeita. Kymppitonnin tulot puolikkaalla viralla. Ja tämä sairaalasta, yksityispuolen tulot sitten siihen päälle.
Ja sinä hoitajana olet opiskellut tulojasi varten 3 vuotta, lääkäri 12-15 vuotta.
Lääkäri toki opiskelee pitkään, mutta lääkärin opiskelu ei ole samanlaista kuin muilla aloilla. Kandivaiheen jälkeen lääkäri saa palkkaa ja siis opiskelee palkallisesti osana työtään. Koulutuspäiviltä maksetaan palkkaa, vaikka olisi toisessa kaupungissa luennolla. Toki joitain tenttejä/kirjoitustehtäviä on.
Ihan sontaa. Lääkärin peruskoulutus on lisensiaatti, ja korkeintaan kesätöistä ja amanuenssuureista maksetaan palkkaa.
Kun lääkäri erikoistuu, on se työtä ja tietysti siihen liittyvää koulutusta, josta muillakin aloilla maksetaan palkkaa. Ja ennen kuin joku itkee, ettei makseta, voi kertoa maksaneeni lääkärinä siinä 10 000 koulutuksista ihan itse. Toki työkokemuskin mulla on noin 20 v. Ja kyseessä ala, jolla joutuu itse maksamaan paljon tietyistä tavallisista koulutuksista.
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkin se kuukausipalkka alkaa kakkosella jos tekee 37,5h/vko säännöllistä päivätyötä sairaalassa ja vielä äskettäin erikoistuvan lääkärin bruttopalkka oli 2800eur/kk.
Keskipalkka on kuitenkin jotain 8000€, joten tosi moni lääkäri vetelee julkiseltä yli 10 tonnin kuukausipalkkaa. Tekeekö oikeasti palkkansa edestä töitä, verrattuna muihin?
Alue: Aihe vapaa
Niin, siis pelkän rahan takia sitä lekurin työtä tehdään? Mitä ajattelet siitä että hoitajien palkka on niin paljon huonompi, mutta silti yhtä rankkaa ja on myös vastuullista; millä motivaatiolla sitä tehdään? Rahan ahne lääkäri on huono lääkäri.