Lue keskustelun säännöt.
Päiväunet päiväkodissa, mielenterveys menee
23.02.2016 |
Ikuisuusaihe siis. Nukuttavat lasta päiväkodissa useita tunteja, kotona ei nuku päiväunia koskaan. Viime yönä nukahti puolilta öin ja heräsi seitsemältä. Meininki sen mukainen. En jaksa.
Kommentit (212)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....
Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....
Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.
Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.
Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."
Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan.
Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.
Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!
Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.
Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.
Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.
Lto
Mikä on tuo lain mukaan määritelty tauko?
Työaikalaki kun tuntee vain yhden ainoan päivittäisen tunnin mittaisen palkattoman tauon, jos työaika on yli 6 tuntia. Jaksotyössä työntekijälle on annettava vähintään 30 min lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana. Ei puhettakaan kahvitauosta tms., vaikka moni niin vaatii.
Ei siis ole olemassa mitään lakiin perustuvaa palkallista1-2 tunnin mittaista ansaittua ja lakiin perustuvaa taukoa,, vaikka päiväkodeissa usein niin oletetaan.
No siitäpä tauosta se juuri puhuukin. Ei hoitajilla käytännössä ole kuin se 30min aikaa. mutta aina ei tätäkään..
Silloin kannattaa lukea TES ja havaita, että siellä on vähän tiukemmin määritelty tuo ruokailutauko. Ei samaan aikaan vaan porrastetusti eikä koskaan niin, että työnteko kärsii. Miksi ihmeessä yksi menee nukkariin valvomaan ja loput pitämään 1-2 tunnin taukoa? Ei nyt vaan jotenkin ymmärrä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina löytyy näitä marisijoita että "meidän lapsi ei tarvitse päiväunia kun ei se nuku kotonakaan." Silti yleensä juuri ne lapset nukahtavat ensimmäisenä. Eikö se silloin tarkoita että lapsi on väsynyt ja tarvitsee ne unet? Fakta on se että päiväkodeissa ei ole resursseja siihen että yksi lapsi saisi erityis kohtelua (=ei tarvitse mennä unille tai aikaistetaan unia). Kuitenkaa ketään ei pakoteta nukkumaan. Yleensä nukkarissa pitää olla se tunti ja sen jälkeen lapset jotka valvoo saa tulla pois. Aina voi toki pyytää että lapsi herätetään tuossa vaiheessa. Onhan se ikävää jos illalla joutuu taistella mutta minusta on väärin lapsen väsymyksen kustannuksella pitää sitä väkisin hereillä jotta vanhemmat pääsee illalla helpommalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....
Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....
Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.
Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.
Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."
Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan.
Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.
Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!
Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.
Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.
Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.
Lto
Mikä on tuo lain mukaan määritelty tauko?
Työaikalaki kun tuntee vain yhden ainoan päivittäisen tunnin mittaisen palkattoman tauon, jos työaika on yli 6 tuntia. Jaksotyössä työntekijälle on annettava vähintään 30 min lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana. Ei puhettakaan kahvitauosta tms., vaikka moni niin vaatii.
Ei siis ole olemassa mitään lakiin perustuvaa palkallista1-2 tunnin mittaista ansaittua ja lakiin perustuvaa taukoa,, vaikka päiväkodeissa usein niin oletetaan.
No siitäpä tauosta se juuri puhuukin. Ei hoitajilla käytännössä ole kuin se 30min aikaa. mutta aina ei tätäkään..
Itse syön ryhmässä ja tauko on muistaakseni 9min. Käytännössä ei toteudu että voisi pitää tuon 9 min taukoa, vaan kyllä siinä aina samalla tehdään niitä muita töitä.
63 jatkaa. Me pidämme ruoka "taukomme" lasten kanssa. Ei voi varsinaisesti puhua mistään tauosta. Sinä aikana kun yksi on nukkarissa kyllä, käymme juomassa kahvin mutta emme käytä siihen koko aikaa. Millä ajalla te vanhemmat kuvittelette meidän suunnittelevan, piirtävän ja pienimmille leikkaavan askartelumallit? Entä tekevän tiedotteet, pitämään palaverit, suunnittelemaan toimintaa, pesevän leluja, siivoavan ym? Vapaa ajalla? Juu ei emme toki ole ansainneet sitä päivän ainoaa hiljaista hetkeä, jonka tosiaan käytämme kahvitaukoa lukuunottamatta työntekoon.
Vierailija kirjoitti:
Aina löytyy näitä marisijoita että "meidän lapsi ei tarvitse päiväunia kun ei se nuku kotonakaan." Silti yleensä juuri ne lapset nukahtavat ensimmäisenä. Eikö se silloin tarkoita että lapsi on väsynyt ja tarvitsee ne unet? Fakta on se että päiväkodeissa ei ole resursseja siihen että yksi lapsi saisi erityis kohtelua (=ei tarvitse mennä unille tai aikaistetaan unia). Kuitenkaa ketään ei pakoteta nukkumaan. Yleensä nukkarissa pitää olla se tunti ja sen jälkeen lapset jotka valvoo saa tulla pois. Aina voi toki pyytää että lapsi herätetään tuossa vaiheessa. Onhan se ikävää jos illalla joutuu taistella mutta minusta on väärin lapsen väsymyksen kustannuksella pitää sitä väkisin hereillä jotta vanhemmat pääsee illalla helpommalla.
Fakta on, että lapsi on väsynyt ja tarvitsee ne unet, mutta lapsi ei ole väsynyt eikä tarvitse unta vielä illalla normaaliin nukkumamenoaikaan.
Ei pakoteta nukkumaan, mutta nukkarissa pitää olla se tunti. Moni nukahtaa ja nukkuu sen jälkeen monta tuntia - ei todellakaan vain 30 minuuttia, vaan kokonaisessa tunnissa on jo 60 minuuttia.
On pyydetty herättämään, mutta siitä syttyy kauhea sota, mitä tämäkin keskustelu todistaa. Herättäminen ei siis ole oikea ratkaisu vaan ... niin, miettikääpä sitä!
Kadehtiiko päiväkotien henkilökunta todella niitä vanhempia, jotka iltaisin pääsevät helpommalla kun saavat lapsensa nukkumaan ajoissa ja ilman mitään taistelua? Miksi sekä vanhempien että lasten ei saisi päästä helpolla ja se on kyllä jo YÖ eikä ilta, kun pitkät päiväunet nukkunut lapsi nukahtaa. Siitä taas seuraa, että aamuherätys on vaikeampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Useita tunteja ei lapsia oikeasti nukuteta missään päiväkodissa.
Joka tapauksessa kannattaa jutella hoitohenkilökunnan kanssa juuri oman lapsen kohdalta asiasta.
Lasten iän lisäksi päiväkotien henkilökunnan riittävyys vaikuttaa siihen että lapsilla on päiväunet. Vaikka henkilökunta on paikalla, on heilläkin oikeus ruoka- ja kahvitaukoon, vaikka osa syökin lapsiryhmän kanssa (ainakin osassa päiväkoteja). Yksi ryhmän aikuisista on yleensä valvojana päiväunien aikaan.
Ja suurin osa lapsista tarvitsee, jos ei nukkumista, niin rauhoittumista ruuan jälkeen, kokonainen päivä, 8-10 tuntia, on kenelle tahansa lapselle rankka, jos se on täyttä menoa koko ajan.
Näin ymmärrän molempia näkökulmia. Olen entinen LTO, mutta minulla on myös lapsi, joka lopetti päiväunien nukkumisen puolentoistavuoden iässä. Meni päiväkotiin syksyllä kaksivuotiaana. Pyysin erikseen, että eivät silittelisi tai nukuttamalla nukuttaisi lasta, vaan antaisivat tämän levätä. Jatkuvasti kuitenkin hakiessa sanottiin, että "ei millään meinannut saada unen päästä kiinni, niin mentiin viereen silittelemään" yms. Kerta toisensa jälkeen sanoin asiasta päiväkotiin. Mikään ei muuttunut. Iltaisin valvottiin puoleen yöhön ja nukuttiin levottomasti loppuyö, kun unta ei vain riittänyt tarpeeksi. Oli ihan helvettiä nousta seitsemäksi töihin, kun ei ollut saanut nukkua tarpeeksi. Olin jatkuvasti kiukkuinen ja vittuuntunut. Onneksi mies sai vuoden alusta parempipalkkaisen työn, niin minulle tarjoutui mahdollisuus jäädä uudestaan hoitovapaalle. Nyt tyttö nukkuu 21-9 ja meillä on kaikilla on parempi olla. Kauhulla odotetaan jo syksyä. Toivottavasti uudessa päiväkodissa on parempi meininki päiväunien suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....
Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....
Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.
Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.
Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."
Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan.
Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.
Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!
Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.
Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.
Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.
Lto
Mikä on tuo lain mukaan määritelty tauko?
Työaikalaki kun tuntee vain yhden ainoan päivittäisen tunnin mittaisen palkattoman tauon, jos työaika on yli 6 tuntia. Jaksotyössä työntekijälle on annettava vähintään 30 min lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana. Ei puhettakaan kahvitauosta tms., vaikka moni niin vaatii.
Ei siis ole olemassa mitään lakiin perustuvaa palkallista1-2 tunnin mittaista ansaittua ja lakiin perustuvaa taukoa,, vaikka päiväkodeissa usein niin oletetaan.
No siitäpä tauosta se juuri puhuukin. Ei hoitajilla käytännössä ole kuin se 30min aikaa. mutta aina ei tätäkään..
Silloin kannattaa lukea TES ja havaita, että siellä on vähän tiukemmin määritelty tuo ruokailutauko. Ei samaan aikaan vaan porrastetusti eikä koskaan niin, että työnteko kärsii. Miksi ihmeessä yksi menee nukkariin valvomaan ja loput pitämään 1-2 tunnin taukoa? Ei nyt vaan jotenkin ymmärrä!
-- Edelleen. Yksinään harvemmin kukaan jää, koska käytännössä 15-23 lapsen nukuttamiseen tarvitaan enemmän aikuisia. Esimerkiksi, sovitaan että lepohetki alkaa alle alle 3 vuotiailla klo 12 (olettaen että kaikki lapset ovat silloin makuupaikoissan, toiveajattelua, mutta sovitaan näin). Silloin ovat kaikki hoitajat paikalla, koska suhdeluku. Ensimmäiset 30min menee siihen, että moni lapsi hakee unta eikä rauhoitu tai häiriköi muita lapsia. Jos hyvä päivä, yksi hoitajista pääsee klo 12:30 lähtemään siivomaan/tekemään vasuja/valmistelemaan seuraavaa tuntia/. Jos huono päivä, niin kaikki hoitajat edelleen paikalla noin klo 13:00 saakka, jolloin ensimmäiset lapset saavat nousta (yleisempää kuin hyvä päivä). Yksi hoitajista joutuu automaattisesti leikkihuoneeseen näiden lasten kanssa, yksi jää edelleen nukkariin lasten kanssa ja yksi tai kaksi pääsee siivoamaan JA tekemään vasuja JA pitämään sen ruokatakonsa siinä samalla. Klo 13:30 yksi hoitaja vaihtaa paikkaa esim. nukkarihuoneen hoitajan kanssa joka pääsee vuorostaan 30min kestävään ruokataukoon JA valmistelemaan seuraavaa toimintaa. Ja jos on se neljäskin (harvinaista) niin se pääsee leikkihuoneeseen. Todennäköisesti tauot vastatulleilla ei kestä kuitenkaan sitä 30min. koska lapset herää miten herää ja suhdeluvun on pysyttävä samana. Klo 13:45 onkin jo kaikkien aika herätä, mutta jos vajaamiehistö: yksi opettajista ei ole pitänyt ollenkaan lounastaukoaan ja toinen todennäköisesti vain 15min.
Jos kyseessä vanhemmat lapset niin sama ongelma. 30min menee vähintään siihen että lapset asettuu, jolloin yksi hoitajista pääsee lähtemään klo 12:30. Klo 13:00 kaikki jo nousevatkin, jolloin 13:00 pitää olla vähintään kaksi hoitajaa lasten kanssa, vaikka oikeasti jotta suhdeluku olisi oikein niin kaikkien pitäisi olla paikalla. Mutta pitää vuorotella taukojen kanssa, ja taukojen aikana tehdään kaikkea muutakin siis.
Porrastus ei toimi tällä alalla, koska lasten kanssa pitää olla aina joku paikalla. Usein olen käytännössä nähnyt sitä, että isompien lasten kohdalla jätetään yksi aikuinen lounaalle kaikkien kanssa (aikuinen ei syö vaan valvoo) jolloin muut aikuiset (noin 2-3) menevät ruokatauolle. 30min. Sitten vessatetaan lapset ja päästään nukkumaan tunniksi. Lounasta hoitanut aikuinen pääsee ruokatauolle 30min, kun muut hoitajat tulevat nukkariin. Samaan aikaan kun kaksi hoitajista on nukkarissa valvomassa valveillaolevia lapsia sen sen tunnin, he samaan aikaan tekevät valmisteluja ja vasuja, siivousta jne..
Olen ollut päiväkodissa hoitotätinä ja käytäntö oli se, että lounaan jälkeen päikkärit ja siis väh.30 min piti levätä.
Jos muksu ei ollut saanut unta niin pääsi leikkimään.
Ehdota samaa päiväkotiin johon viet lapsen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta asia on niin yksinkertainen että jos lapsi nukahtaa päivällä se tarkoittaa että hän tarvitsee ne päiväunet ja saa ne nukkua. Vaikka se sitten meitä ärsyttäisi että valvoo illalla myöhempään. Meidän 5-vuotias nukkui vielä viime vuonna päiväunet ja valvoi siis illalla myöhään. Nyt ei enää nuku, menee siis nukkariin mutta ei nukahda. Eli ei tarvitse unta päivällä, vastaavasti nukahtaa illalla aikaisemmin.
Ikävähän se on luopua saavutetuista eduista kuten rauhallisista illoista, mutta en ala päiväkodissa vaatimaan yksilöllistä ja räätälöityä palvelua lapselleni. Toki se olisi mahtavaa mutta valitettavasti mahdotonta nykyresursseilla. Jos asia olisi meitä noin paljon vaivannut että meinaa mielenterveys mennä niin sitten olisi varmaan mietitty joku parempi ratkaisu meidän perheelle, kuten perhepäivähoito tai toisen vanhemman kotiin jääminen. Tosiaan on hyvä miettiä että koulussakin täytyy sitten mennä yhteisten sääntöjen mukaan ja miskainkeri joutuu heräämään aamulla ja syömään ja luistelemaan ihan samalla lailla kuin muutkin.
Kello 20-21 nukahtaa ja herää puoli kahdeksan aikaan, paitsi jos on ollut päiväkodissa niin niinä päivinä nukahtaa 23-24 ja herää seitsemältä joskus aikaisemminkin.[/quote]
Laskinko oikein, että kotona ollessaan nukkuu 11,5 - 12,5 tunnin öitä? Ja päiväkodissa ollessaan 7-8 tuntia + ne "pakolliset päiväunet"?
Voisiko olla niin, että lapsi on hoitopäivän touhuista niin ylikierroksilla, ettei sen takia pysty rauhoittumaan yöunille?
Mietittävää voisi olla ehkä muussakin, kuin vain hoitopaikan päiväunissa. Jospa pyydät tosiaan herättämään lapsesi 30-40 minuutin jälkeen ja katsot pari viikkoa mitä tapahtuu.
Mietin vielä että mitä tarkoitit, kun kirjoitit että lastasi nukutetaan tunteja päiväkodissa. En ikinä ole kuullut, että lapsi nukkuisi päiväkodissa pidempään kuin max 2 tuntia. Samoissa "nukkarissa", on myös leikkitila ja se on kyllä käytössä heti päiväunien jälkeen. Ei päiväkodeissa ole eri tiloja nukkumiselle.
Suosittelen yhden-kahden kokonaisen päivän viettämistä päiväkodin ryhmässä, aukenee paremmin myös lapsen arki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommenttini alla olevaan lainaukseen kursiivilla.
Vierailija kirjoitti:
Lapsi ei nukahda ellei se ole väsynyt!
Ei nuku illallakaan, kun ei ole väsynyt ennen kuin puolen yön aikaan.
Se että nukkuu esim 30-60min alle kouluikäisenä ei tod vie yöunia.
Päiväkodeissa TOD nukkuvat jopa 180 min = 3 tuntia, minkä todistaa se, joka meni yllättäen hakemaan lastaan joskus kolmen aikaan.
On tutkittu juttu, että aivot alkavat kaivata unta 6h hereilläolon jälkeen.
Mutta päiväkodissahan se on semmoista hurlumheitä, että moni kaipaa unta jo ennen 6 tuntia heräämisestä. Huomaathan, että ennen kuutta aamulla herännyt lapsi on ollut 6 tuntia hereillä ennen puolta päivää.
Jos herää 45min päiväunilta klo12-14 niin illalla klo20-21 alkaa jo uni maittaa.
Käytännössä moni herää 145 minuutin päiväunilta kahden jälkeen. Missä on päiväkoti, jossa herätään päiväunilta anina ennen yhtä?
Päiväkodissa on sellaista hurlumheitä se meno, että pieni lepotauko tulee todellakin tarpeeseen, varsinkin alle 6v ikäisillä mutta kyllä ne eskaritkin yleensä mielellään sen sadun kuuntelevat ja sitten taas touhuamaan.
Olepa itse esim klo7.30-16 vaikkapa tyypillisessä 20-24 lapsen ryhmässä ilman että yhtään minuttia olet ns aloillaan ja hiljaisemmassa, olisi stressihormonitasot aika korkealla puhumattakaan kuuloaistista.
Missään päiväkodissa ei nukuteta eikä nukuta "useita tunteja", lepoaika on klo12-14 josta käytännössä toteutuu max1,5h lepoaika ja sekin pienillä ja siitäkin osa menee hereillä kun haetaan sitä unta ja kuunnellaan sitä satua/unimusiikkia.
Miksi vanhemmat pitävät lapsen lepoa/unta sellaisena perkeleenä?
Siksi, kun lapsi ei saa illalla unta eikä vanhemmat ja lapsen sisarukset edes lepoa, jos se päiväkodissa klo 12 - 14 + muutamia kymmeniä minuutteja sen päälle nukkunut on viimeisenä hereillä.
se on kuin pistäisi rahaa pankkiin kun lapsi/nuori nukkuu. Aivoille kaikkein parasta.
Eikö kotona omassa sängyssä klo 21-24 nukuttu uni ole aivoille aivan yhtä hyvää kuin päiväkodissa klo 12-15 nukuttu uni?
On tutkittu juttu että jos nyt ei suuri osa niin merkittävä osa ns adhd-oireista johtuu silkasta väsymyksestä, siitä ettei lapsen anneta nukkua tarpeeksi, siitä että aivot kuormitetaan kaiken maailman actionilla ja ruutuilulla viimeiseen minuuttiin asti ennen yöpuulle menoa.
Meillä koko talon väki oli petissä hyvissä ajoin, eikä kukaan millään tavalla actioinut eikä ruutuillut. "Älä sammuta niitä valoja, minä luen vielä" saattoi hänen sängystään kuulua puolen yön aikaa, kun "luki" jotain kuvakirjaa.
Oma itsekkyys pois, se on voivoi jos oma av-aika jää iltaisin hieman lyhyemmäksi kun ei sitä rakkauspakkausta saakaan unille minutissa klo19.30
Ehdottaisin omaa itsekkyyttä ja JOUSTAMATTOMUUTTA pois myös päiväkotien henkilökunnalta. Kokemukset muista maista ja eräistä suomalaisistakin päiväkodeista todistavat, että onnistuu se.
T. Äitix2 ha pk-täti (omat murkkuni nukkuvat n.klo20.45-06.30/7)
Mene sinä sitten nukuttamaan aloittajankin lapsi illalla, kun sinä sen niin hyvin osaat.
Ihmeellisiä vastauksia taas täällä. En ollenkaan epäile etteikö 3-vuotias vielä tarvitsisi päiväkodissa rauhoittumishetkeä, vaikka kotona ei päikkäreitä nukukaan. Eikä tässä ole kysymys vain siitä, että aikuiset tarvitsevat illalla omaa aikaa, vaan siitä, että pitkät päiväunet sotkevat koko elämän. Meillä 3-vuotias nukkuu 12 tunnin yöunet viikonloppuisin ja lomilla, mutta kun päiväkodissa nukkuu tunnin päikärit niin yöunet saattavatkin olla vain 8-9tuntia. Lapsi on kiukkuinen ja väsynyt heti aamusta alkaen, koska eihän tuolalinen unimäärä riitä. Laitan kyllä sänkyyn ajoissa mutta kun ei toista voi pakottaa nukahtamaan. Ja vaikka saisi aamulla nukkua yhdeksään asti, herää yleensä viimeistään seitsemältä, vaikka unta olisi takana vasta 8 tuntia. Vaikka päiväunet olisivat kuinka hyväksi lapsen kehitykselle niin eiköhän ja se hyvä ja riittävä yöuni ole vielä tärkeämpää.
Jos lapsi ei ole puolessa tunnissa nukahtanut niin, kyllä minusta on jo kiusaamista makuuttaa toista pimeässä huoneessa ja pakottaa olemaan hipihiljaa vielä toisetkin puoli tuntia. Pahimmillaan meillä on makuutettu silloin 2,5-vuotiasta 1,5 tuntia pimeässä ja sitten vasta päästetty pois. Ja toisaalta sitten, tuollaisen 8 tunnin yöunen jälkeen uni maistuu päiväkodissa tietenkin oikein hyvin ja lapsi nukahtaa heti. Haen lapsen klo 15 ja kerran lapsi oli vasta herätetty uniltaan kun menin hakemaan. Ihan turha siis sanoa ettei missään muka anneta nukkua tuntikausia.
Tämä ei ole mikään yhden tai kahden perheen ongelma vaan tuttavapiirissä hyvinkin yleinen harmi ja tietdän että meidänkin päiväkodissa moni perhe kamppailee saman asian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kello 20-21 nukahtaa ja herää puoli kahdeksan aikaan, paitsi jos on ollut päiväkodissa niin niinä päivinä nukahtaa 23-24 ja herää seitsemältä joskus aikaisemminkin.
Laskinko oikein, että kotona ollessaan nukkuu 11,5 - 12,5 tunnin öitä? Ja päiväkodissa ollessaan 7-8 tuntia + ne "pakolliset päiväunet"?
Voisiko olla niin, että lapsi on hoitopäivän touhuista niin ylikierroksilla, ettei sen takia pysty rauhoittumaan yöunille?
Mietittävää voisi olla ehkä muussakin, kuin vain hoitopaikan päiväunissa. Jospa pyydät tosiaan herättämään lapsesi 30-40 minuutin jälkeen ja katsot pari viikkoa mitä tapahtuu.
Mietin vielä että mitä tarkoitit, kun kirjoitit että lastasi nukutetaan tunteja päiväkodissa. En ikinä ole kuullut, että lapsi nukkuisi päiväkodissa pidempään kuin max 2 tuntia. Samoissa "nukkarissa", on myös leikkitila ja se on kyllä käytössä heti päiväunien jälkeen. Ei päiväkodeissa ole eri tiloja nukkumiselle.
Suosittelen yhden-kahden kokonaisen päivän viettämistä päiväkodin ryhmässä, aukenee paremmin myös lapsen arki.
Minä toimin juuri näin, että pyysin herättämään ja sain sen lapun "älä herätä nukkuvaa lasta äläkä koiranpentua..:"
Oletko sinä koskaan yhdessäkään päiväkodissa käynyt? Kyllä niissä yleensä on aivan eri tila nukkumiseen. Joskus on sattunut olemaan niin ymmärtäväinen lastentarhanopettaja, että on antanut lapsen näperrellä itsekseen jotain hiljaista samassa tilassa, jossa on ollut henkilökuntaa.
Suosittelen yhden illan viettämistä sellaisessa perheessä, jonka lapsi nukkuu liian pitkät päiväunet ja liian myöhään. Kyllä minä kovasti kiitollisena sitä Jyväskylän yo:n lehtoria muistan, joka teki juuri niin ja oppi kohtuullisen monista virkavuosistaan huolimatta vielä jotain uutta. Hän on varmaan jo eläkkeellä ja harmi, jos hänen oppinsa päiväunien oikeasta AJOITUKSESTA eivät ole tavoittaneet tällä vuosituhannella valmistuneita alan opiskelijoita.
t. numero mikälie, aimmin tähän jo kirjoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Ikävähän se on luopua saavutetuista eduista kuten rauhallisista illoista, mutta en ala päiväkodissa vaatimaan yksilöllistä ja räätälöityä palvelua lapselleni.
Montako kertaa 4 vuotias lapsesi on valvonut puoleen yöhön kun aamulla herätys on ennen kahdeksaa? Montako kertaa olet löytänyt 4 vuotiaan lapsesi aamulla nukkumasta olohuoneen lattialta, kun hän on vielä vanhempien nukahtamisen jälkeen kömpinyt vähän leikkimään? Montako kertaa se 4 vuotias on kömpinyt herättämään jo nukahtaneen alakoululaisen isoveljensä yhdentoista aikaan?
Kyse on siitä, että jos KAIKKI muut ovat jo nukkumassa, niin ei 4 vuotias lapsi voi enää olla hereillä.
Vierailija kirjoitti:
Arki on karu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsi ei nukahda ellei se ole väsynyt!
Se että nukkuu esim 30-60min alle kouluikäisenä ei tod vie yöunia. On tutkittu juttu, että aivot alkavat kaivata unta 6h hereilläolon jälkeen. Jos herää 45min päiväunilta klo12-14 niin illalla klo20-21 alkaa jo uni maittaa.
Päiväkodissa on sellaista hurlumheitä se meno, että pieni lepotauko tulee todellakin tarpeeseen, varsinkin alle 6v ikäisillä mutta kyllä ne eskaritkin yleensä mielellään sen sadun kuuntelevat ja sitten taas touhuamaan.
Olepa itse esim klo7.30-16 vaikkapa tyypillisessä 20-24 lapsen ryhmässä ilman että yhtään minuttia olet ns aloillaan ja hiljaisemmassa, olisi stressihormonitasot aika korkealla puhumattakaan kuuloaistista.
Missään päiväkodissa ei nukuteta eikä nukuta "useita tunteja", lepoaika on klo12-14 josta käytännössä toteutuu max1,5h lepoaika ja sekin pienillä ja siitäkin osa menee hereillä kun haetaan sitä unta ja kuunnellaan sitä satua/unimusiikkia.
Miksi vanhemmat pitävät lapsen lepoa/unta sellaisena perkeleenä? se on kuin pistäisi rahaa pankkiin kun lapsi/nuori nukkuu. Aivoille kaikkein parasta. On tutkittu juttu että jos nyt ei suuri osa niin merkittävä osa ns adhd-oireista johtuu silkasta väsymyksestä, siitä ettei lapsen anneta nukkua tarpeeksi, siitä että aivot kuormitetaan kaiken maailman actionilla ja ruutuilulla viimeiseen minuuttiin asti ennen yöpuulle menoa.
Oma itsekkyys pois, se on voivoi jos oma av-aika jää iltaisin hieman lyhyemmäksi kun ei sitä rakkauspakkausta saakaan unille minutissa klo19.30
T. Äitix2 ha pk-täti (omat murkkuni nukkuvat n.klo20.45-06.30/7)
Ihanasti jätät huomioimatta kaikien meidän kokemuksen, jossa lapsi joko vain levätessään tai lyhyiden unien jälkeen toimii normaalisti, ja liian pitkien unien jälkeen valvoo yöhön asti. Väitätkö sä kaikkia niitä vanhempia valehtelijoiksi? Kaikkia lapsia täsmälleen samanlaisiksi ja suomalaista päiväkotirytmiä ainoaksi oikeaksi?
Kukaan ei ole sanonut, että lapsi ei kaipaisi lepohetkeä ja rauhoittumista. Mutta bähänkin liian pitkän päiväunet saavat monilla aikaan vääristyneen rytmin, jossa heilutaan hereillä vielä kun vanhempienkin pitäisi olla nukkumassa.
Tämä menee mulla tunteisiin, kun muistan vieläkin miten tuskaisaa oli päiväunilla yrittää olla hiljaa, kun ei yhtään nukuttanut. Yleensä sitten jossain vaiheessa nukahdin, enkä olisi millään herännyt muiden kanssa. Harhailin zombiena peittoon kääriytyneenä. Illalla ei nukkuttanut ja pompin ylös sängystä, vaikka huomasin että vanhempia ärsyttää. Aamulla en taas olisi herännyt millään.
Kylläpä rupesi ahdistamaan kun mietin tätä. Jatkuvasti ärsyyntyneitä aikuisia ympärillä, kun olin niin "tuhma", että en nukahtanut oikeaan aikaan.
Joo-o. Ahdistaa. Mutta edelleen, pointti ei ole se etteikö yksilöllisillä kokemuksilla olisi väliä. Pointti on se, että kyseessä on laitos, jossa tietyt säännöt ja tietty rytmi. Jos yksilöllisyys kovasti kiinnostaa, niin kannattaa syyttää sitä tahoa joka on vastuussa resursseista ja hoitajien määrästä, budjeteista, suhdeluvuista jne. Nämä asiat vaikuttavat kummasti toisiinsa.. Tuska on lapsella kova, kun pitää olla tunnin hiljaa. Mutta tuska on myös muillakin jotka ovat siellä samassa tilanteessa kuten esim. lapset jotka haluavat nukkua mutta ei pääse koska jotkut idiootit riehuu tai ei pysy aloillaan hetkeäkään tai hoitajilla, joilla olisi muitakin velvollisuuksia samanaikaisesti. Kaikki kärsivät. Kenelläkään ei ole hyvä mieli. Luuletko että hoitajat ovat tahallaan ilkeitä? Harvemmin, sillä kaikki yrittävät tehdä parhaansa tilanteessa jossa ei vain voi onnistua miellyttämään kaikkia ja kohdata kaikki lapset yksilöinä.. Tosi itsekeskeinen ajattelutapa. "Minun kokemukset, minun tunteet, minä yksilönä.. " Päiväkoti ei ole yksilöitä varten. Päiväkodeissa pyritään ottamaan lapset yksilöinä huomioon, mutta puhtaaseen yksilöllisyyteen ei ole varaa.
Tästä päästäisiin eroon varsin näppärästi: kahden ryhmän lapset jaetaan ryhmiin, joista toiset menevät nukkumaan ja toiset jäävät vain lepäämään mahdollisuutena leikkiä ns. hiljaisia leikkejä tai vaikka lukea itsekseen kirjaa. Onnistuu yksityisissä päiväkodeissa, mutta ei kunnallisissa.
Jep meilläkin yksityisessä näin, mutta tosiaan ne ei-nukkuvat lapset ovat silti yhdessä tilassa makuullaan lukemassa kirjaa ja kuuntelemassa satua. Monesti aika on jaettu niin, että puoli tuntia itsekseen lueskelua ja puoli tuntia sadun kuuntelua. Ideana siinä on se rauhoittuminen ja keskittyminen kuitenkin, ja se että suunnittetunteja tekevät aikuiset saavat tehdä rauhassa suunnitelunsa. Päiväkodin arki on kuitenkin tosi hektistä. Kunnallisissa kaikki ovat samassa tilassa, mutta tunnin kuluttua nämä ei-nukkuvat saavat poistua. Se ensimmäinen tunti siis kuunnellaan satua. Sanoisin, että molemmat tavat on ihan ok, ja eivät eroa niin paljon toisistaan että siitä tähän tilanteeseen olisi apua. Lapsi nimittäin voi nukahtaa sen satuhetkenkin aikana vaikka kuuluu ei-nukkuviin lapsiin. Ap:n ongelma on se, että lasta ei herätetä kun pakollinen rentoutumisaika on ohi. Hän aiemmin kirjoitti, että on sanonut tästä eri lasten kohdalla (ja ilm. eri hoitajien), mutta ei toimi. En tiedä onko siis sanonut juuri tämän lapsen kohdalla juuri näille hoitajille. Kyllä lähes kaikissa päiväkodeissa kuunnellaan vanhempien toivetta päiväunista. Joskus annetaan lapsen jopa istua (kunhan ei häiritse muita) lepohetken ajan.
Lto
Poikani päiväkodissa oli niin, että kaikkien piti hiljentyä tunniksi, mutta varsinaiset nukkujat olivat toisessa huoneessa ja ei-nukkujat askartelivat hiljaa toisessa huoneessa tuon ajan. Mutta nythän resursseja kiristetään myös ihan koululaitoksessasin, joka johtaa entistä enemmän siihen, että lastenkin odotetaan toimivan yhä suurempana laumana.
Kyllä tuli nauruun revettyä, nukkuu tuntikausia?
Lepohetki on 12-14 eli se 2 kokonaista tuntia. Pienimmät (1-2v), jotka pystyyn meinaavat nukahtaa seisaalleen aloittavat ruuan aikaisemmin ja ehkäpä saavat vähän yli sen kahden.
Sitten ihan näin tiedoksi. Nää jotka ei heti nukahda laskettuaan päätään tyynyyn, eivät edes sitä 2 tuntia nuku. Todellinen aika mitä useimmat nukkuvat ovat on se 1-1,5t kun satu loppuu.
Voin sanoa että useimmat lapset tarvitsevat unta selviytyäkseen loppupäivästä, ettei mennä pitkin seiniä. Ja joo, on tuntunut että sydän särkyy kun nostaa pientä lasta puolentunnin päästä nukahtamisesta ylös, joka parkuu ja takertuu vaatteisiin, pyytää kyynelien lomasta että antaisin vielä nukkua, kun väsyttää. Ja kanniskella sylissä, ettei nukahda välittömästi uudelleen ja pystyssä ei pysy, kun jalat eivät väsymyksestä kanna. Ja kaiken kruunaa vanhempi joka iloisena toteaa miten hienoa että väsyttää, saa antaa kotona sitten antaa päivällisen ja laittaa heti nukkumaan. Onpahan sitä omaa aikaa... On tullut mietittyä ammatinvaihtoa, mutta rakastan työskennellä lasten kanssa. Jokku vaan vanhemmista (n. 5%, luojan kiitos näin pieni vähemmistö) saa kyllä itkemään lasten puolesta.
Joo-o. Päiväunet on ihan jees jos niitä tarvii, mutta ei kai kukaan täyspäinen väitä että päiväunet on tärkeämpi asia kuin yöunet?
Jos päiväuniltaKAAN ei saa herättää, miten toimitaan jos lapsi nukkuisi AAMULLA pidempään?
Eikö olisi parempi jos nukahtaisi illalla ajoissa ja sittten olisi aamulla virkeänä.
Tästä päästäisiin eroon varsin näppärästi: kahden ryhmän lapset jaetaan ryhmiin, joista toiset menevät nukkumaan ja toiset jäävät vain lepäämään mahdollisuutena leikkiä ns. hiljaisia leikkejä tai vaikka lukea itsekseen kirjaa. Onnistuu yksityisissä päiväkodeissa, mutta ei kunnallisissa.