Päiväunet päiväkodissa, mielenterveys menee

Hei nyt ihmiset! Jos aikuisten kahdenkeskinen aika on arki-illassa tavoite,sitten ei lähdetä siihen perhe-elämään lapsineen!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minkä ikäinen?

Meillä yli 4-vuotiaat saavat valvoa, jos näin on vanhempien kanssa sovittu. Lepäilevät sadun lukemisen ajan ja joskus tietysti nukahtavatkin. Kukaan ei nuku yli kahta tuntia, pienetkään. 

4-vuotias.  Totta hemmetissä se lapsi nukahtaa kun laittavat makaamaan yli puoleksi tunniksi pimeään huoneeseen.  Lapsi on sellainen, että nukkuu sitten vaikka iltaan asti jos kerran uni tulee.  Normaalisti kotona nukkuu 11-12 tuntiä yössä ilman päiväunia.

Eli olet laittanut nukkumaan iltaisin seitsämältä? Se on kyllä tosi aikaisin, mutta tietysti äidille helppoa!

Mistä sinä tiedät, mihin aikaan apn perheessä herätään? Meillä on esim aina herätty vähän ennen kahdeksaa, kun päiväkodilla tarvitsi olla vasta yhdeksän aikaan.

Ja joka tapauksessa, jos lapsen luontainen rytmi on nukkua klo 19-7, miksi sitä pitäisi muuttaa? Miksi lapsen pitäisi kärsiä?

Kovin aikaiseksi on muodostunut. Ja miksi sitä ei voisi muuttaa?

Kuinka monta tuntia ehdit arkisin viettää lapsesi kanssa?

No mitä siitä nyt tulee, päiväkodin jälkeen noin 5 tuntia.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Vierailija kirjoitti:

Pieni lapsi tarvitsee levon päivään. Vaikka kotona ei päikkärit maistukaan, päiväkodissa se virikkeiden ja metelin määrä on niin toinen, että se 30min rauhoittuminen tekee aivoille hyvää. Ja jos lapsi kerta sen puolen tunnin aikana nukahtaa, niin silloin hän tarvitsee unta.

Jos siellä nukutetaan "useita tunteja", niin keskustelu pk:n johtajan kanssa että lapsen uniaikaa on lyhennettävä. Kyllä 2h on ihan maksimi.

Luulen, että tämä ap:n "useita tunteja" tarkoittikin kahta tuntia, koska tuskin missään päiväkodissa yli tuota aikaa voi nukkuakaan, mutta onhan se 2h:kin aika paljon ja tosiaankin voi sotkea yöunta!

Niin ja kyllä suomalaissa päiväkodeissa käydään myös vessassa ihan oman tarpeen mukaan (poislukien ennen ulkoilua), sekä myös välipalat&aamupalat syödään niin että jokainen käy tietyn ajan puitteissa rauhassa sen syömässä. Lounasaika halutaan usein rauhoittaa yhteiseksi tiettynä aikana tapahtuvaksi, sillä se on myös toisaalta kouluun valmistautumista ja ruokatapojen opettelua. Ryhmien aikuiset syövät myös lasten kanssa yhdessä lounaan, ja tämän toeuttaminen olisi käytännössä vaikeaa jos kaikki eivät söisi samaan aikaan. Lounasaika toki vaihtelee, että milloin se aloitetaan ihan päivän aktiviteettien mukaan, mutta lopetusaika on jo keittiön toiminnan vuoksikin sama.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Jos aikuiset ihmiset eivät saa työtään hoidettua ja taukoja pidettyä työajan puitteissa, he keskustelevat asiasta esimiehen ja asioista päättävien ihmisten kanssa, eivät laita lasta kärsimään.

Minä olen aivan varma, että kyse ei ole resursseista vaan järjestelystä. Päiväkodeissa on vaan totuttu siihen, että puolen päivän jälkeen saadaan kahvitella rauhassa.

Lapsi ei nukahda ellei se ole väsynyt!

Se että nukkuu esim 30-60min alle kouluikäisenä ei tod vie yöunia. On tutkittu juttu, että aivot alkavat kaivata unta 6h hereilläolon jälkeen. Jos herää 45min päiväunilta klo12-14 niin illalla klo20-21 alkaa jo uni maittaa.

Päiväkodissa on sellaista hurlumheitä se meno, että pieni lepotauko tulee todellakin tarpeeseen, varsinkin alle 6v ikäisillä mutta kyllä ne eskaritkin yleensä mielellään sen sadun kuuntelevat ja sitten taas touhuamaan.

Olepa itse esim klo7.30-16 vaikkapa tyypillisessä 20-24 lapsen ryhmässä ilman että yhtään minuttia olet ns aloillaan ja hiljaisemmassa, olisi stressihormonitasot aika korkealla puhumattakaan kuuloaistista.

Missään päiväkodissa ei nukuteta eikä nukuta "useita tunteja", lepoaika on klo12-14 josta käytännössä toteutuu max1,5h lepoaika ja sekin pienillä ja siitäkin osa menee hereillä kun haetaan sitä unta ja kuunnellaan sitä satua/unimusiikkia.

Miksi vanhemmat pitävät lapsen lepoa/unta sellaisena perkeleenä? se on kuin pistäisi rahaa pankkiin kun lapsi/nuori nukkuu. Aivoille kaikkein parasta. On tutkittu juttu että jos nyt ei suuri osa niin merkittävä osa ns adhd-oireista johtuu silkasta väsymyksestä, siitä ettei lapsen anneta nukkua tarpeeksi, siitä että aivot kuormitetaan kaiken maailman actionilla ja ruutuilulla viimeiseen minuuttiin asti ennen yöpuulle menoa.

Oma itsekkyys pois, se on voivoi jos oma av-aika jää iltaisin hieman lyhyemmäksi kun ei sitä rakkauspakkausta saakaan unille minutissa klo19.30

T. Äitix2 ha pk-täti (omat murkkuni nukkuvat n.klo20.45-06.30/7)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Jos aikuiset ihmiset eivät saa työtään hoidettua ja taukoja pidettyä työajan puitteissa, he keskustelevat asiasta esimiehen ja asioista päättävien ihmisten kanssa, eivät laita lasta kärsimään.

Minä olen aivan varma, että kyse ei ole resursseista vaan järjestelystä. Päiväkodeissa on vaan totuttu siihen, että puolen päivän jälkeen saadaan kahvitella rauhassa.

Voin sanoa että silloin ei todellakaan kahvitella rauhassa. Silloin tehdään pakolliset paperihommat, päivitetään effica, valmistellaan tulevia tuokioita ym. Ja kahvi juodaan samalla. Itse tekisin mielummin pidempää päivää ja kaikki työt saataisiin tehtyä paremmin, tämä nykyinen työaika 7h 41min ei riitä mihinkään. Se on nyt kustannus kysymys ja siksi homma kusee. Jos työpäivä olisi vaikka tunnin pidempi voitaisiin keskittyä olennaiseen eli niihin Lapsiin. Samalla tietysti vaikuttaisi myös palkkaan ja meikäläisenkin ostovoima nousisi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Toiveita on esitetty useita vuosia eri lasten kohdalla.  Ikinä se ei johda mihinkään pysyvään.  Hemmetin kiva mennä illalla nukkumaan ja sitten kuunnela "oliko tuo kolaus?"  Koska jos se oli, niin saatat aamulla löytää lapsesi nukkumasta olohuoneen lattialta, jonne hän on illalla (siis kello 23) hiippaillut leikkimään kun ei vielä väsytä.

Mutta ilmeisesti kovat otteet toimii, kun joku täällä oli niitä onnistuneesti käyttänytkin.

On teillä kyllä hämärät käsitykset päiväkodeista ja päiväkodin arjesta..

Ensinnäkin, normaaleissa päiväkodeissa lapset kyllä herätetään useinkin vanhempien toiveiden mukaisesti, mutta kaikille lapsille annetaan mahdollisuus siihen 30min lepohetkeen. Kaikki lapset eivät suinkaan halua sitä, vaikka se tekeekin heille hyvää ja opettaa rauhoittumaan. Jos lapsi sattuu nukahtamaan ja vanhemmat ovat toivoneet etteivät lapset nuku pitkään, se usein otetaan huomioon. Aina tämä ei ole kuitenkaan mahdollista. Selitän teille kohta miksi.

Toiseksikin, päiväkoti on edelleen laitos. Siellä on tietyt säännöt ja tietty päiväjärjestys, joka pitäisi olla vanhemmille selvä kun päiväkotia valitsevat. Kaikesta neuvotellaan ennen hoitoon menemistä. Ongelmana laitoksissa on se, että yksilöllisyydelle ei todellakaan ole aina sijaa. Sanotaanko noin 70%-80% ajasta. Laitoksissa on myös työntekijät, joilla on tietyt työvuorot. Pahimmillaan laitoksessa on vajaa miehistö, koska varhaiskasvatuksessa (ja myös muuala sos-terv.puolella) ollaan koko ajan nipistämässä resursseista. Myös yksityiset päiväkodit pyrkivät usein minimoimaan kuluja. Tällöin esimerkiksi sijaisia ei usein palkata vaikka tarvetta olisi. Vajaa miehistö tarkoittaa usein sitä, että vaikeampaa on niiden asiakkaiden (tässä tapauksessa lasten) kanssa jotka eivät pysty kovin itsenäiseen toimintaan. Tähän kuuluvat mm. etenkin alle 3-vuotiaat lapset, mutta usein näkee myös vanhempiakin lapsia jotka eivät kykene itsenäiseen toimintaan (pukeminen, vessassa käynti jne.) nämä kaikki tarkoittavat sitä, että jotkut kädet ovat poissa useimman muun lapsen luota.

Päiväkodin työvuoroista vielä sen verran, että pahimmillaan henkilökunnalla ei ole aikaa edes oman vessatauon pitämiseksi, puhumattakaan siitä, että saisi pidettyä sen 30min lounastauon kerran päivässä kun lapset ovat lepohetkellä. Kaikki muu aika menee siihen, että a) pitää tehdä paperitöitä b) siivota koska siivoojista säästetään c) valmistella seuraavaa toimintahetkeä lapsille jne jne.. Laitoksissa, missä tahansa, saa juosta, jotta kerkeää tekemään kaikkea.

Tämä tietysti riippuu siitä millä tavoin toimintaa on järjestetty ja paljonko henkilökuntaa on. Lisäksi tässä hankaloittaa lasten ikä ja lukumäärä. Erityisesti alle 3-vuotiaat vaativat paljon enemmän aikaa ja huomiota, kuin yli 3v. lapset. Suomessa on myös lapset totuteltu pienestä pitäen siihen, että niiden vieressä on AINA joku aikuinen hyysäämässä/nukuttamassa niitä, joten miettikääpä miten itse nukuttaisitte tai rauhoittaisitte noin 15kpl ylivilkasta ja superriippuvaista alle 3-vuotiasta tai 23kpl samanlaista yli 3v. Argumentit kuten, "ei meidän lapsi ketään vierelleen kaipaa ja yksin se nukahtaa" - saattaa pitää paikkansa kotona, mutta lapsen käytös on usein päiväkodissa erilainen kuin kotona. Ei tietysti aina, mutta hyvin usein, etenkin kun pitää saada samaa mitä toi toinenkin. Lapsen logiikkaa: jos ElsaJonnia silitetään pitkään, jotta se rauhoittuu niin mua pitää kans.

Nyt siihen selitykseen, että miksi aina ei onnistu se, että valvotaan tarkasti joka kerta sitä että lapsi on nukkunut vain sen 30min.

Jos lapset ovat olleet yliväsyneitä aamupäivällä, eivätkä ole asettuneet lepäämään edes sen 30min. lepohetken alusta alkaen, se tarkoittaa sitä, etteivät hoitajat voi vain jättää niitä lapsia sinne huoneeseen ja mennä pitämään sitä lounastaukoa/toiminnan valmistelua/vessataukoa/siivousta. Kaikki toiminta siirtyy. Lepohetkeen on varattu lapsen iästä riippuen noin 1h-2h. Keskiverto alle 3-v nukahtaa päiväkodissa parhaimmillaan 10min lepohetkestä alusta ja pahimmillaan noin tunnin päästä. Jokaisellahan lapsella on oikeus nukkua, eikä pelkästään levätä. Jos lapsi nukahtaa tunnin jälkeen ja hänet herätetään 30min päästä on lepohetkeä kulunut jo 1,5h. Pahimmillaan osa lapsista häiriköi myös muiden lasten nukahtamista, jolloin suurin osa ei pääse nukkumaan ennen kuin osa on rauhoittunut. Osa taas nukkuu vaikka melua olisikin. Tämä, että lapset eivät rauhoitu tarkoittaa siis myös sitä, että lepohetkeen varattua 1-2 hoitajaa ei riitäkään ylläpitämään järjestystä, vaan tarvitaan kaikki. Yli 3v:lta voi vaatia hieman parempaa itsesäätelykykyä, mutta siinäkin saattaa mennä se tunti, että rauhoittuu. Sitten jo noustaankin. Tai jos kyseeessä 30min. niin jonkun hoitajan pitää olla vapaana menemään lasten kanssa leikkihuoneeseen. Muilla lapsilla kuitenkin on se oikeus nukkua tai olla lepohuoneessa yhteensä se 1h tai 2h, joten sielläkin pitää olla aina vähintään yksi hoitaja ja jos on erittäin levottomat lapset, niin tietysti enemmän.

Ongelmana siis se, että jos ja kun toiminta siirtyy, kello käy ja hoitajilla on järkyttävä määrä velvollisuuksia sekä tietysti se yksi ainokainen tauko, joka olisi kiva pitää kerran päivässä, niin ei vain ole hoitajia saatavilla leikkihuoneeseen siihen aikaan kun pitäisi MattiJannikaa herättää. Muistutan, että alle 3-vuotiailla suhdeluku on hoitajaa kohden 4 lasta (tällä hetkellä vielä..) ja yli 3.v 7 lasta per hoitaja. Eli jos sattuukin niin että 7 lasta on jo yhdellä hoitajalla leikkihuoneessa, niin thouhg luck MattiJannika.. herätetään sut sitten tullut lisää hoitajia. Ehkä siinä vaiheessa oletkin jo nukkunut sen tunnin.

On tietysti sitten näitä päiväkoteja, joissa toiminta on järjestetty fiksusti, lapsia on vähemmän (esim. 16-18 yli 3v. lasta) ja hoitajia tarpeeksi eikä ole rasitettu opettajia esim. jokapäiväisellä siivoamisella, keittiövuoroilla, paperitöillä tms. vaan aina jää aikaa ruokailuun 30min JA valmisteluun joka tapahtuu esimerkiksi samanaikaisesti lepohuneessa. Omaa aikaa ei hoitajilla ole kuin se ruokahetki 30min. Lepohetki on noin tunti, josta osa nukkuu sen puoli tuntia, osa 10min osa taas ei nuku ollenkaan, mutta joutuvat silti odottelemaan siihen saakka kunnes saa nousta. Lapsilta siis vaaditaan se, että ne ovat sen 1h aloillaan, jolloin aikuiset kerkeävät hoitamaan asioita, eikä suhdeluku kärsi. Lapsetkin osaavat käydä itse vessassa. Silloin toiminta on joustavampaa ja usein vanhempien ei edes tarvitse puuttua siihen, että heidän lapsi nukkuisi vain sen 30min. ellei heidän lapsensa ole supernukkuja. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada. Jos haluaa, että lapsi ei nuku enempää kuin 30min. tarkoittaa sitä että lapsi herätetään, mutta se ei tarkoita sitä automaattisesti että lapsi pääsisi leikkimään. Eip. Lapsi joutuu olemaan siellä omalla vuodepaikalla vaikka ei haluaisikaan. Onko karua? Kyllä. Mutta kyseessä edelleen laitos.

Jos jokin tuntuu epäreilulta tai epäinhimilliseltä, niin noottia vaan tonne hallitukseen päin.. Nythän ollaan tekemässä päätöksiä joissa mm. seuraavat asiat keskeisiä: resurssit ja hoitajamäärät, lasten ikä ja suhdeluvut, kenellä oikeus hoitoon jne. ja todella kannustava palkka (sarkasmia). Vanhemmilla on vaikea tehtävä. Pitää valita vaihtoehdoista paras. Samalla tavalla kun sitten valitsette esim. vanhemmillenne hoitopaikkaa vanhainkodista tms. palvelutalosta. Muistakaa myös realiteetit ja jos teillä joskus välähtää, että onpa helppoa ja kivaa työtä tämä, niin kokeilkaapa itse. Voitte järjestää pienen viikonlopun (pe-su) kodissanne noin 23lle lapselle, neljän aikuisen voimin (vaihtoehtoisesti 12-15 alle 3v. sama aikuismäärä). Katsotaan sen jälkeen, että miten meni niin kuin omasta mielestänne, saiko kaikki muksut yksilölliset uni- ja ruokailuajat ja se, että saitteko vielä kaiken lisäksi jotain opetettuakin niille muksulle. Olkaa rehellisiä. Työtäkin voi tehdä nimittäin monella tavalla; joko niin että ei vittuakaan kiinnosta liukuhihnameiningillä tai niin, että haluaa lapsille mahdollisimman parasta ja kohdata lapsi yksilönä. Koettakaa siis järjestää mahdollisimman paras viikonloppu noin monelle. Katsotaan haluatteko jatkaa sitä 5 päivää putkeen, ennen kuin pääsette hengähtää. Parempi jos kokeilunne kestäisi edes sen 1kk. niin pääsisitte jo aika lähelle sitä burn-outin tasoa, mitä useammilla tämän alan ihmisillä on.

Mun lapset ovat jättäneet päiväunet jo parivuotiaina, eivätkä päiväkotiin mentyään muuttaneet rytmiään. Pienempi nukkuu sikeästi 19-07, isompi 20-07.

Lapset nukahtavat illalla hyvin ja heräävät aamulla herättämättä, ja jaksavat iltapäivänkin, joten mä en ala tätä rytmiä peukaloida. Varsinkin kun vauva-aika oli ihan yhtä helvettiä päikkärirytmin kanssa.

Tunti heitä makuutetaan päiväkodissa joka päivä. Pienempi, vielä alle kolmivuotias, kuulemma välillä lähtee vipeltämään nukkarissa. Ai jaa, sanon muka hämmästyneenä.

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei nukahda ellei se ole väsynyt!

Se että nukkuu esim 30-60min alle kouluikäisenä ei tod vie yöunia. On tutkittu juttu, että aivot alkavat kaivata unta 6h hereilläolon jälkeen. Jos herää 45min päiväunilta klo12-14 niin illalla klo20-21 alkaa jo uni maittaa.

Päiväkodissa on sellaista hurlumheitä se meno, että pieni lepotauko tulee todellakin tarpeeseen, varsinkin alle 6v ikäisillä mutta kyllä ne eskaritkin yleensä mielellään sen sadun kuuntelevat ja sitten taas touhuamaan.

Olepa itse esim klo7.30-16 vaikkapa tyypillisessä 20-24 lapsen ryhmässä ilman että yhtään minuttia olet ns aloillaan ja hiljaisemmassa, olisi stressihormonitasot aika korkealla puhumattakaan kuuloaistista.

Missään päiväkodissa ei nukuteta eikä nukuta "useita tunteja", lepoaika on klo12-14 josta käytännössä toteutuu max1,5h lepoaika ja sekin pienillä ja siitäkin osa menee hereillä kun haetaan sitä unta ja kuunnellaan sitä satua/unimusiikkia.

Miksi vanhemmat pitävät lapsen lepoa/unta sellaisena perkeleenä? se on kuin pistäisi rahaa pankkiin kun lapsi/nuori nukkuu. Aivoille kaikkein parasta. On tutkittu juttu että jos nyt ei suuri osa niin merkittävä osa ns adhd-oireista johtuu silkasta väsymyksestä, siitä ettei lapsen anneta nukkua tarpeeksi, siitä että aivot kuormitetaan kaiken maailman actionilla ja ruutuilulla viimeiseen minuuttiin asti ennen yöpuulle menoa.

Oma itsekkyys pois, se on voivoi jos oma av-aika jää iltaisin hieman lyhyemmäksi kun ei sitä rakkauspakkausta saakaan unille minutissa klo19.30

T. Äitix2 ha pk-täti (omat murkkuni nukkuvat n.klo20.45-06.30/7)

Ihanasti jätät huomioimatta kaikien meidän kokemuksen, jossa lapsi joko vain levätessään tai lyhyiden unien jälkeen toimii normaalisti, ja liian pitkien unien jälkeen valvoo yöhön asti. Väitätkö sä kaikkia niitä vanhempia valehtelijoiksi? Kaikkia lapsia täsmälleen samanlaisiksi ja suomalaista päiväkotirytmiä ainoaksi oikeaksi?

Kukaan ei ole sanonut, että lapsi ei kaipaisi lepohetkeä ja rauhoittumista. Mutta bähänkin liian pitkän päiväunet saavat monilla aikaan vääristyneen rytmin, jossa heilutaan hereillä vielä kun vanhempienkin pitäisi olla nukkumassa.

Tämä menee mulla tunteisiin, kun muistan vieläkin miten tuskaisaa oli päiväunilla yrittää olla hiljaa, kun ei yhtään nukuttanut. Yleensä sitten jossain vaiheessa nukahdin, enkä olisi millään herännyt muiden kanssa. Harhailin zombiena peittoon kääriytyneenä. Illalla ei nukkuttanut ja pompin ylös sängystä, vaikka huomasin että vanhempia ärsyttää. Aamulla en taas olisi herännyt millään.

Kylläpä rupesi ahdistamaan kun mietin tätä. Jatkuvasti ärsyyntyneitä aikuisia ympärillä, kun olin niin "tuhma", että en nukahtanut oikeaan aikaan.

Tosiasia ja fakta on, että tuon ikäinen lapsi tarvitsee ainakin 12 tuntia unta vuorokaudessa. Jos hän ei nukahda illalla, on kyse jo yliväsymyksestä, eli laitat hänet nukkumaan liian myöhään.

Olen hoitanut niin useiden lasten uniongelmia, että todella tiedän, mistä puhun. Sinun on vaan opeteltava lapsesi rytmi, eli laittamaan hänet nukkumaan otolliseen aikaan. On todella hyvä, että nukkuu noin pitkät päikkärit, se on tärkeää aivojen kehitykselle.

Norjassa lapset vievät omat eväät päiväkotiin. Jokainen saa syödäkin sitä mitä haluaa tai kotoa mukaan laitetaan.

Vierailija kirjoitti:

Mun lapset ovat jättäneet päiväunet jo parivuotiaina, eivätkä päiväkotiin mentyään muuttaneet rytmiään. Pienempi nukkuu sikeästi 19-07, isompi 20-07.

Lapset nukahtavat illalla hyvin ja heräävät aamulla herättämättä, ja jaksavat iltapäivänkin, joten mä en ala tätä rytmiä peukaloida. Varsinkin kun vauva-aika oli ihan yhtä helvettiä päikkärirytmin kanssa.

Tunti heitä makuutetaan päiväkodissa joka päivä. Pienempi, vielä alle kolmivuotias, kuulemma välillä lähtee vipeltämään nukkarissa. Ai jaa, sanon muka hämmästyneenä.

Keskimmäisen kanssa ongelma poistui viisi vuotiaana, kun hän ei enää nukahtanu sitkeästä yrityksestäkään huolimatta.   Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin vuosi siis enää kärsittävänä.  

Vierailija kirjoitti:

Kylläpä rupesi ahdistamaan kun mietin tätä. Jatkuvasti ärsyyntyneitä aikuisia ympärillä, kun olin niin "tuhma", että en nukahtanut oikeaan aikaan.

No elähän nyt.  En minä todellakaan ajattele, että tämä olisi mitenkään lapseni vika.  Tuskin ajattelivat vanhempasikaan, vaikka hermot kireällä olivatkin.  Eihän lapsi asialle mitään mahda.

Mut se on kyllä hyvä, että monta varhaiskasvattajaa on tuonut oman näkemyksensä esiin.  Siinä valossa on kyllä melko selvää miksi tätä unirytmiasiaa ei oteta mitenkään vakavasti, vaikka parissa eri päiväkodissakin tästä on tarvinnut keskustella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Mikä on tuo lain mukaan määritelty tauko?

Työaikalaki kun tuntee vain yhden ainoan päivittäisen tunnin mittaisen palkattoman tauon, jos työaika on yli 6 tuntia. Jaksotyössä työntekijälle on annettava vähintään 30 min lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana. Ei puhettakaan kahvitauosta tms., vaikka moni niin vaatii.

Ei siis ole olemassa mitään lakiin perustuvaa palkallista1-2 tunnin mittaista ansaittua ja lakiin perustuvaa taukoa,, vaikka päiväkodeissa usein niin oletetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapsi ei nukahda ellei se ole väsynyt!

Se että nukkuu esim 30-60min alle kouluikäisenä ei tod vie yöunia. On tutkittu juttu, että aivot alkavat kaivata unta 6h hereilläolon jälkeen. Jos herää 45min päiväunilta klo12-14 niin illalla klo20-21 alkaa jo uni maittaa.

Päiväkodissa on sellaista hurlumheitä se meno, että pieni lepotauko tulee todellakin tarpeeseen, varsinkin alle 6v ikäisillä mutta kyllä ne eskaritkin yleensä mielellään sen sadun kuuntelevat ja sitten taas touhuamaan.

Olepa itse esim klo7.30-16 vaikkapa tyypillisessä 20-24 lapsen ryhmässä ilman että yhtään minuttia olet ns aloillaan ja hiljaisemmassa, olisi stressihormonitasot aika korkealla puhumattakaan kuuloaistista.

Missään päiväkodissa ei nukuteta eikä nukuta "useita tunteja", lepoaika on klo12-14 josta käytännössä toteutuu max1,5h lepoaika ja sekin pienillä ja siitäkin osa menee hereillä kun haetaan sitä unta ja kuunnellaan sitä satua/unimusiikkia.

Miksi vanhemmat pitävät lapsen lepoa/unta sellaisena perkeleenä? se on kuin pistäisi rahaa pankkiin kun lapsi/nuori nukkuu. Aivoille kaikkein parasta. On tutkittu juttu että jos nyt ei suuri osa niin merkittävä osa ns adhd-oireista johtuu silkasta väsymyksestä, siitä ettei lapsen anneta nukkua tarpeeksi, siitä että aivot kuormitetaan kaiken maailman actionilla ja ruutuilulla viimeiseen minuuttiin asti ennen yöpuulle menoa.

Oma itsekkyys pois, se on voivoi jos oma av-aika jää iltaisin hieman lyhyemmäksi kun ei sitä rakkauspakkausta saakaan unille minutissa klo19.30

T. Äitix2 ha pk-täti (omat murkkuni nukkuvat n.klo20.45-06.30/7)

Ihanasti jätät huomioimatta kaikien meidän kokemuksen, jossa lapsi joko vain levätessään tai lyhyiden unien jälkeen toimii normaalisti, ja liian pitkien unien jälkeen valvoo yöhön asti. Väitätkö sä kaikkia niitä vanhempia valehtelijoiksi? Kaikkia lapsia täsmälleen samanlaisiksi ja suomalaista päiväkotirytmiä ainoaksi oikeaksi?

Kukaan ei ole sanonut, että lapsi ei kaipaisi lepohetkeä ja rauhoittumista. Mutta bähänkin liian pitkän päiväunet saavat monilla aikaan vääristyneen rytmin, jossa heilutaan hereillä vielä kun vanhempienkin pitäisi olla nukkumassa.

Tämä menee mulla tunteisiin, kun muistan vieläkin miten tuskaisaa oli päiväunilla yrittää olla hiljaa, kun ei yhtään nukuttanut. Yleensä sitten jossain vaiheessa nukahdin, enkä olisi millään herännyt muiden kanssa. Harhailin zombiena peittoon kääriytyneenä. Illalla ei nukkuttanut ja pompin ylös sängystä, vaikka huomasin että vanhempia ärsyttää. Aamulla en taas olisi herännyt millään.

Kylläpä rupesi ahdistamaan kun mietin tätä. Jatkuvasti ärsyyntyneitä aikuisia ympärillä, kun olin niin "tuhma", että en nukahtanut oikeaan aikaan.

Joo-o. Ahdistaa. Mutta edelleen, pointti ei ole se etteikö yksilöllisillä kokemuksilla olisi väliä. Pointti on se, että kyseessä on laitos, jossa tietyt säännöt ja tietty rytmi. Jos yksilöllisyys kovasti kiinnostaa, niin kannattaa syyttää sitä tahoa joka on vastuussa resursseista ja hoitajien määrästä, budjeteista, suhdeluvuista jne. Nämä asiat vaikuttavat kummasti toisiinsa.. Tuska on lapsella kova, kun pitää olla tunnin hiljaa. Mutta tuska on myös muillakin jotka ovat siellä samassa tilanteessa kuten esim. lapset jotka haluavat nukkua mutta ei pääse koska jotkut idiootit riehuu tai ei pysy aloillaan hetkeäkään tai hoitajilla, joilla olisi muitakin velvollisuuksia samanaikaisesti. Kaikki kärsivät. Kenelläkään ei ole hyvä mieli. Luuletko että hoitajat ovat tahallaan ilkeitä? Harvemmin, sillä kaikki yrittävät tehdä parhaansa tilanteessa jossa ei vain voi onnistua miellyttämään kaikkia ja kohdata kaikki lapset yksilöinä.. Tosi itsekeskeinen ajattelutapa. "Minun kokemukset, minun tunteet, minä yksilönä.. " Päiväkoti ei ole yksilöitä varten. Päiväkodeissa pyritään ottamaan lapset yksilöinä huomioon, mutta puhtaaseen yksilöllisyyteen ei ole varaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Höpö höpö! Aletaanko tässä vaatia vielä sitäkin, että meidän Jessica pitää laittaa nukkumaan klo 10 ja meidän Jansupetteri laitetaan nukkumaan klo 11 jn....

Hommaa lapsillesi hoitaja kotiin jos vaadit näin yksilöllistä hoitamista... Ei koulussakaan kysytä, että onko Jessicalla nyt nälkä kun olisi ruokatunti vai laitetaanko Jessicalle ruoka tuossa puolen tunnin päästä kun hän on saattanut syödä aamupalan eri aikaan kun Jansupetteri jolle tulee nälkä vasta klo 12....

Samaa mieltä minäkin, mutta toki päikkäreiltä voi herättää muita aikaisemmin, mutta päikkäreille menee kaikki samaan aikaan, eli ei päiväkodeissa ei ole mahdollisuutta laatia jokaiselle omia nukkumis- ja ruokailu- yms. aikoja.

Vaaditaanhan täällä sitäkin, että jansupetterin pitää nukkua klo 12-14, kun juuri se on anumirjamille sopiva nukkumisaika. Miksi anumirjamin nukkumisajan mukaan pitää elää niidenkin, joille se ei kertakaikkiaan sovi? No tietenkin siksi, että anumirjami on tämän päiväkodin johtaja, ja hänen määräystensä yli eivät vanhemmat kävele.

Juuri tällaisia ihmisiä siellä on, että " ei ole mahdollisuutta jokaiselle..."

Eihän tässä jokaiselle erikseen mitään vaadita. Tämä nykyinen pitkät päiväunet iltapäivällä on vaan väärä tapa. Ei se vaadi erikseen jokaiselle eri nukkumisaikoja, jos on otettu huomioon nekin, jotka ovat ehkä heränneet jo viideltä aamulla ja ovat nukahtamaisillaan jo lounasaikaan. 

Juurihan tässä olet vaatimassa yksilöllisyyttä sellaisille joka ovat heränneet jo viideltä? Päiväkodeissa nyt vaan mennään  nukkumaan tiettyyn aikaan ja päiväkodeista riippuen herätetään tunnin päästä tai ollaan herättämättä.

Mikäli sinulle jostakin syystä ei päiväkodin rytmit sovi niin elä hyvä ihminen vie sinne lastasi!

Tiesitkö, että Norjassa lapsi menee päiväkodissa  päiväunille silloin, kun nukuttaa eikä silloin, kun kaikki muutkin niin tekevät. Myös vessassa käydään omaan tahtiin eikä opetella pidättämään tuntitolkulla. Ruokailukin onnistuu lounasaikojen rajoissa eikä samaan aikaan.

Miksi ihmeessä muualla voidaan isoissa lapsiryhmissä mennä lastentahtisesti, mutta ei Suomessa? Suomalainen päiväunirytmi perustuu siihen, että aikuiset haluavat keskellä päivää 1-2 tunnin vapaa-ajan lapsista. Muissa maissa tehdään koko työaika töitä lasten kanssa, suunnittelut ja palaverit hoitaa ihan eri porukka.

Näissä tosiaan kannattaa muistaa se, että suomalaisessa päiväkodissa hoitajat ja opettajat ovat aika ahtaalla. Jo nyt monet luopuvat laillisista tauoistaan, kun resurssit eivät riitä. Useimmiten pakolliseen nukkariaikaan (1h) yksi on nukkarissa, toinen pitää tuolla ajalla sen oman tauon ja tekee tietokoneella pakolliset hoidettavat asiat, ja kolmannella on suunniteluaikaa jolloin ei ole kasvatusvastuussa. En halua uskoa, että kukaan toivoisi että pk:n toimintaa ei suunniteltaisi lainkaan (millä ajalla ne vasut, palavereihin valmistautumiset ja toiminnan suunnittelu tehdään, ei ainakaan silloin kun pitää olla lasten kanssa). En myös halua uskoa, että kukaan hoitaa niin isoja ryhmiä ilman ansaittua ja lain mukaan määriteltyä taukoa. Mutta näissä päikkäriasioissahan on joustovara, eli herätetään silloin tunnin kuluttua kun lapset saavat jo siirtyä leikkimään ja kasvatusvastuussa olevia aikuisia on ryhmälle tarpeeksi. Tällöin lapsi on yleensä nukkunut sen puoli tuntia, koska tuon tunnin aikana luetaan usein myös satua, johon aika harva nukahtaa salamannopeasti. Eli ap, esitä toiveesi päiväkodin henkilökunnalle, kyllä he ymmärtävät ja herättävät sen lapsen sitten pakollisen tunnin lepohetken jälkeen.

Lto

Mikä on tuo lain mukaan määritelty tauko?

Työaikalaki kun tuntee vain yhden ainoan päivittäisen tunnin mittaisen palkattoman tauon, jos työaika on yli 6 tuntia. Jaksotyössä työntekijälle on annettava vähintään 30 min lepoaika tai tilaisuus aterioida työn aikana. Ei puhettakaan kahvitauosta tms., vaikka moni niin vaatii.

Ei siis ole olemassa mitään lakiin perustuvaa palkallista1-2 tunnin mittaista ansaittua ja lakiin perustuvaa taukoa,, vaikka päiväkodeissa usein niin oletetaan.

No siitäpä tauosta se juuri puhuukin. Ei hoitajilla käytännössä ole kuin se 30min aikaa. mutta aina ei tätäkään..

Arki on karu kirjoitti:

On teillä kyllä hämärät käsitykset päiväkodeista ja päiväkodin arjesta..

Ensinnäkin, normaaleissa päiväkodeissa lapset kyllä herätetään useinkin vanhempien toiveiden mukaisesti, mutta kaikille lapsille annetaan mahdollisuus siihen 30min lepohetkeen. Kaikki lapset eivät suinkaan halua sitä, vaikka se tekeekin heille hyvää ja opettaa rauhoittumaan. Jos lapsi sattuu nukahtamaan ja vanhemmat ovat toivoneet etteivät lapset nuku pitkään, se usein otetaan huomioon. Aina tämä ei ole kuitenkaan mahdollista. Selitän teille kohta miksi.

Toiseksikin, päiväkoti on edelleen laitos. Siellä on tietyt säännöt ja tietty päiväjärjestys, joka pitäisi olla vanhemmille selvä kun päiväkotia valitsevat. Kaikesta neuvotellaan ennen hoitoon menemistä. Ongelmana laitoksissa on se, että yksilöllisyydelle ei todellakaan ole aina sijaa. Sanotaanko noin 70%-80% ajasta. Laitoksissa on myös työntekijät, joilla on tietyt työvuorot. Pahimmillaan laitoksessa on vajaa miehistö, koska varhaiskasvatuksessa (ja myös muuala sos-terv.puolella) ollaan koko ajan nipistämässä resursseista. Myös yksityiset päiväkodit pyrkivät usein minimoimaan kuluja. Tällöin esimerkiksi sijaisia ei usein palkata vaikka tarvetta olisi. Vajaa miehistö tarkoittaa usein sitä, että vaikeampaa on niiden asiakkaiden (tässä tapauksessa lasten) kanssa jotka eivät pysty kovin itsenäiseen toimintaan. Tähän kuuluvat mm. etenkin alle 3-vuotiaat lapset, mutta usein näkee myös vanhempiakin lapsia jotka eivät kykene itsenäiseen toimintaan (pukeminen, vessassa käynti jne.) nämä kaikki tarkoittavat sitä, että jotkut kädet ovat poissa useimman muun lapsen luota.

Päiväkodin työvuoroista vielä sen verran, että pahimmillaan henkilökunnalla ei ole aikaa edes oman vessatauon pitämiseksi, puhumattakaan siitä, että saisi pidettyä sen 30min lounastauon kerran päivässä kun lapset ovat lepohetkellä. Kaikki muu aika menee siihen, että a) pitää tehdä paperitöitä b) siivota koska siivoojista säästetään c) valmistella seuraavaa toimintahetkeä lapsille jne jne.. Laitoksissa, missä tahansa, saa juosta, jotta kerkeää tekemään kaikkea.

Tämä tietysti riippuu siitä millä tavoin toimintaa on järjestetty ja paljonko henkilökuntaa on. Lisäksi tässä hankaloittaa lasten ikä ja lukumäärä. Erityisesti alle 3-vuotiaat vaativat paljon enemmän aikaa ja huomiota, kuin yli 3v. lapset. Suomessa on myös lapset totuteltu pienestä pitäen siihen, että niiden vieressä on AINA joku aikuinen hyysäämässä/nukuttamassa niitä, joten miettikääpä miten itse nukuttaisitte tai rauhoittaisitte noin 15kpl ylivilkasta ja superriippuvaista alle 3-vuotiasta tai 23kpl samanlaista yli 3v. Argumentit kuten, "ei meidän lapsi ketään vierelleen kaipaa ja yksin se nukahtaa" - saattaa pitää paikkansa kotona, mutta lapsen käytös on usein päiväkodissa erilainen kuin kotona. Ei tietysti aina, mutta hyvin usein, etenkin kun pitää saada samaa mitä toi toinenkin. Lapsen logiikkaa: jos ElsaJonnia silitetään pitkään, jotta se rauhoittuu niin mua pitää kans.

Nyt siihen selitykseen, että miksi aina ei onnistu se, että valvotaan tarkasti joka kerta sitä että lapsi on nukkunut vain sen 30min.

Jos lapset ovat olleet yliväsyneitä aamupäivällä, eivätkä ole asettuneet lepäämään edes sen 30min. lepohetken alusta alkaen, se tarkoittaa sitä, etteivät hoitajat voi vain jättää niitä lapsia sinne huoneeseen ja mennä pitämään sitä lounastaukoa/toiminnan valmistelua/vessataukoa/siivousta. Kaikki toiminta siirtyy. Lepohetkeen on varattu lapsen iästä riippuen noin 1h-2h. Keskiverto alle 3-v nukahtaa päiväkodissa parhaimmillaan 10min lepohetkestä alusta ja pahimmillaan noin tunnin päästä. Jokaisellahan lapsella on oikeus nukkua, eikä pelkästään levätä. Jos lapsi nukahtaa tunnin jälkeen ja hänet herätetään 30min päästä on lepohetkeä kulunut jo 1,5h. Pahimmillaan osa lapsista häiriköi myös muiden lasten nukahtamista, jolloin suurin osa ei pääse nukkumaan ennen kuin osa on rauhoittunut. Osa taas nukkuu vaikka melua olisikin. Tämä, että lapset eivät rauhoitu tarkoittaa siis myös sitä, että lepohetkeen varattua 1-2 hoitajaa ei riitäkään ylläpitämään järjestystä, vaan tarvitaan kaikki. Yli 3v:lta voi vaatia hieman parempaa itsesäätelykykyä, mutta siinäkin saattaa mennä se tunti, että rauhoittuu. Sitten jo noustaankin. Tai jos kyseeessä 30min. niin jonkun hoitajan pitää olla vapaana menemään lasten kanssa leikkihuoneeseen. Muilla lapsilla kuitenkin on se oikeus nukkua tai olla lepohuoneessa yhteensä se 1h tai 2h, joten sielläkin pitää olla aina vähintään yksi hoitaja ja jos on erittäin levottomat lapset, niin tietysti enemmän.

Ongelmana siis se, että jos ja kun toiminta siirtyy, kello käy ja hoitajilla on järkyttävä määrä velvollisuuksia sekä tietysti se yksi ainokainen tauko, joka olisi kiva pitää kerran päivässä, niin ei vain ole hoitajia saatavilla leikkihuoneeseen siihen aikaan kun pitäisi MattiJannikaa herättää. Muistutan, että alle 3-vuotiailla suhdeluku on hoitajaa kohden 4 lasta (tällä hetkellä vielä..) ja yli 3.v 7 lasta per hoitaja. Eli jos sattuukin niin että 7 lasta on jo yhdellä hoitajalla leikkihuoneessa, niin thouhg luck MattiJannika.. herätetään sut sitten tullut lisää hoitajia. Ehkä siinä vaiheessa oletkin jo nukkunut sen tunnin.

On tietysti sitten näitä päiväkoteja, joissa toiminta on järjestetty fiksusti, lapsia on vähemmän (esim. 16-18 yli 3v. lasta) ja hoitajia tarpeeksi eikä ole rasitettu opettajia esim. jokapäiväisellä siivoamisella, keittiövuoroilla, paperitöillä tms. vaan aina jää aikaa ruokailuun 30min JA valmisteluun joka tapahtuu esimerkiksi samanaikaisesti lepohuneessa. Omaa aikaa ei hoitajilla ole kuin se ruokahetki 30min. Lepohetki on noin tunti, josta osa nukkuu sen puoli tuntia, osa 10min osa taas ei nuku ollenkaan, mutta joutuvat silti odottelemaan siihen saakka kunnes saa nousta. Lapsilta siis vaaditaan se, että ne ovat sen 1h aloillaan, jolloin aikuiset kerkeävät hoitamaan asioita, eikä suhdeluku kärsi. Lapsetkin osaavat käydä itse vessassa. Silloin toiminta on joustavampaa ja usein vanhempien ei edes tarvitse puuttua siihen, että heidän lapsi nukkuisi vain sen 30min. ellei heidän lapsensa ole supernukkuja. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada. Jos haluaa, että lapsi ei nuku enempää kuin 30min. tarkoittaa sitä että lapsi herätetään, mutta se ei tarkoita sitä automaattisesti että lapsi pääsisi leikkimään. Eip. Lapsi joutuu olemaan siellä omalla vuodepaikalla vaikka ei haluaisikaan. Onko karua? Kyllä. Mutta kyseessä edelleen laitos.

Jos jokin tuntuu epäreilulta tai epäinhimilliseltä, niin noottia vaan tonne hallitukseen päin.. Nythän ollaan tekemässä päätöksiä joissa mm. seuraavat asiat keskeisiä: resurssit ja hoitajamäärät, lasten ikä ja suhdeluvut, kenellä oikeus hoitoon jne. ja todella kannustava palkka (sarkasmia). Vanhemmilla on vaikea tehtävä. Pitää valita vaihtoehdoista paras. Samalla tavalla kun sitten valitsette esim. vanhemmillenne hoitopaikkaa vanhainkodista tms. palvelutalosta. Muistakaa myös realiteetit ja jos teillä joskus välähtää, että onpa helppoa ja kivaa työtä tämä, niin kokeilkaapa itse. Voitte järjestää pienen viikonlopun (pe-su) kodissanne noin 23lle lapselle, neljän aikuisen voimin (vaihtoehtoisesti 12-15 alle 3v. sama aikuismäärä). Katsotaan sen jälkeen, että miten meni niin kuin omasta mielestänne, saiko kaikki muksut yksilölliset uni- ja ruokailuajat ja se, että saitteko vielä kaiken lisäksi jotain opetettuakin niille muksulle. Olkaa rehellisiä. Työtäkin voi tehdä nimittäin monella tavalla; joko niin että ei vittuakaan kiinnosta liukuhihnameiningillä tai niin, että haluaa lapsille mahdollisimman parasta ja kohdata lapsi yksilönä. Koettakaa siis järjestää mahdollisimman paras viikonloppu noin monelle. Katsotaan haluatteko jatkaa sitä 5 päivää putkeen, ennen kuin pääsette hengähtää. Parempi jos kokeilunne kestäisi edes sen 1kk. niin pääsisitte jo aika lähelle sitä burn-outin tasoa, mitä useammilla tämän alan ihmisillä on.