Lue keskustelun säännöt.
Työssäkäyvät valmiita mihin vain, kunhan kukaan ei saa tukia
15.12.2015 |
Palstan perusteella työssäkäyvät eivät inhoa mitään niin paljon kuin sitä, että joku saa tukia. Tukia saavan ihmisen elämä on pelkkää laiskottelua ja lorvimista eikä hän koskaan tule tekemään mitään hyödyllistä. Tuet ovat pois työssäkäyvän kukkarosta ja laskevat hänen elämänlaatuaan puolella. Työssäkäyvä ihminen on eliittiä, joka ei tule koskaan elämänsä tarvitsemaan mitään tukea.
.
Olen itsekin työssäkäyvä, mutta kummastelen tätä muiden työssäkäyvien ajatusmaailmaa. Mikään ei tuota yhtä suurta tyydytystä kuin uutiset siitä, että tukia leikataan. Kyllä minustakin olisi (itsekästä mutta totta) mukavinta käyttää kaikki rahani vain itseeni ja saada vähän luksusta arkeen, mutta ymmärrän tukien tarpeen.
.
Monissa kohdissa nämä tukia vastustavat työssäkäyvät ovat lyhytnäköisiä ja jopa tyhmiä. Mielessä pyörii kuva että jokainen tukea saava on lihava, päihdeongelmainen ja sysilaiska viiden lapsen äiti, tai muuta ikävää. Sitten saadaan tyydytystä, kun tämä riistäjä ei enää pysty riistämään. Palstan keskusteluissa on aina esimerkkinä joku tapaus "kun olin lapsi, kaverini perheessä oli alkoholistiaikuinen" tai muu yksittäistapaus.
Totuus on että tukien saaminen ei kerro mitään ihmisestä. Kaupungilla ties kuka "normaalin, hyvin pärjäävän ja mukavan" näköinenkin voi saada jotain tukea.
.
Oikeasti tuista on pitkällä tähtäimellä paljonkin taloudellista hyötyä yhteiskunnalle. Oli kyse sitten mielenterveydestä, syrjäytymisestä, erilaisista kierteistä tai lasten eriarvoistumisesta... Minulle ei ole ylitsepääsemätöntä maksaa osuus palkastani turvallisuuden ja hyvinvoinnin kannalta. Kyllä se minuakin epäsuorasti hyödyttää.
.
Tarkoitan tässä aloituksessa tuilla kaikkea rahallisesta tuesta erilaisiin muihin palveluihin.
Kommentit (394)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä joskus vähän ihmetyttää näin sosiaalietujen kanssa työskentelevänä ihmisten näkemys "pakkohan mun on jotain tukea saada, meillä on kuule iso talolaina maksettavana". Tai "No miten mä voisin nyt töihin mennä, mulla on kuule kolme teini-ikäistä kotona hoidettavana".
Ihmiset ovat siis tottuneet ajattelemaan, että yhteiskunnan pitäisi kustantaa "ihan kiva elämä" jokaiselle, joka on tänne syntynyt. Nytkin suomalaiset maksavat jättimäisiä veroja. Ei ihmekään, että jotkut laskevat kotona makaamisen olevan omaan panokseen suhteutettuna edullisempaa kuin kokopäiväisissä töissä käyminen.
Täällä myös usein kommenteista ilmenee, että useat kuvittelevat kaikkien työttömien suorastaan hinkuvan töihin. Kyllä sellaisiakin työttömiä on paljon, mutta usein he aikanaan työllistyvät. Ongelmana ovat sitten nämä pitkäaikaistyöttömät, joilla on monenlaista elämänhallinnan ongelmaa, mutta jotka eivät ole siinä mielessä sairaita, että he olisivat oikeutettuja eläkkeisiin tai etuihin. Kyllä siellä työttömissä on todella paljon niitä, joille työn tekeminen on kauhistus. Sitä ei voi oikeasti kieltää. Ihmiset katsovat, että heillä on myös oikeus valikoida mukavia töitä. Esim. provikkapalkkaiset tai osa-aikaiset työt eivät kelpaa. Paras vaan, että sosiaalitukia laskettaisiin, jolloin olisi pakko ottaa mitä hyvänsä työtä tukien päälle.
Meillä on pienoinen ongelma. Joku on maksanut 40 vuotta veroja ja nyt olet leikkaamassa hänen sosiaaliturvaansa, jota hän on 40 vuotta maksanut. Etkö näe tässä mitään harhaa?
Entäs sellainen joka ei ole koskaan töitä tehnytkään. Onko töitä tehnyt ja oman sosiaaliturvansa ansainnut mielestäsi samalla viivalla.
(sinä tuskin olet päivääkään töitä tehnyt, vaan aikasi menee tällaiseen jaaritteluun)
Vaikka olisi tehnyt 50 vuotta töitä, niin sillä ei ole välttämättä kustantanut edes omaa elämistään tässä yhteiskunnassa. Ihminen kustantaa oman elämisensä tässä yhteiskunnassa noin 60 000 euron vuosituloilla, silloinkin tosin vain, jos on perheetön. Kyllä nämä "veroja maksaneet" kokevat olevansa monessa asiassa niin korvaamattomia. Veronmaksajista kuitenkin vain pieni osa on nettomaksajia. Käytännössä pienemmillä tuloilla rahat siirretään "säästöön" ja yhteiskunta palauttaa ne sellaisissa muodoissa, joka on ihmisen kannalta edullista. Esim. eläkkeenä.
Tiedätkö kuinka paljon Suomessa on yli 60 000 euroa vuodessa tienaavia? Niitä henkilöitä, jotka sinun mukaasi vasta kustantavat oman elämisensä? Heitä on 7% kaikista. Sinun mukaasi 93% ei kustanna omaa elämistään. Kuvitteletko, että tuollainen järjestelmä voi pysyä kasassa? Miksi ne 7% haluaisivat jäädä tänne kustantamaan sen 93% elämistä? Säänkö vuoksi?
Kyllä, heitä on vähän. Kaksi ylintä tulodesiiliä käytännössä elättää muita tässä maassa. Sitä ihmetellään, miksi ihmeessä? Ihminen tulee elinaikanaan hyvin kalliiksi. Harva "maksaa itsensä takaisin".
Tuo elatusjuttu on täyttä tuubaa.
Ensinäkin kaikkein rikkaimmat nostavat tulonsa pääomatuloina. Suomen pääomatulojen verotus on alle Euroopan keskiarvon. Lisäksi harjoitetaan aggressiivista verosuunnittelua.
Toisekseen, mikä on tärkempää tiedostaa, valtion kokonaisverokertymästä ansiotuloverokertymä näyttelee huomattavasti pienempää osaa kuin välilliset verot, jotka ovat tasaveroa.
Vaikka se ylin desiili maksaisi sen lähes 70% tuloveroista, niin sen lopullinen merkitys valtion verokertymästä tarkoittaa vain 15%.
Voitaisko jo lopettaa tämän tarkoituksellisen disinformaation jakeleminen.
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran. Tosin suhteessa pienituloiset maksavat enemmän.
Työssäkäyvä voi kuvitella elättävänsä sossupummeja, mutta noin yksioikoinen asia ei todellakaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet ovat pieni suojeluraha, jolla pidetään köyhät hiljaisina. Etteivät nouse kapinaan todellisia riistäjiä vastaan.
Vain otettu lääke auttaa.
Ikävä totuus: ei se auta. Lääkkeet on otettu ja olen täällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
Suurituloinen voi maksaa jo pelkistä vaateostoksistaan enemmän välillistä veroa kuin pienituloinen kaikista ostoksistaan. Samoin energia-, kiinteistö- auto- ja polttoaineverot iskevät isojen ja kalliiden talojen omistajiin, isoja ja kalliita autoja omistaviin ja niitä käyttäviin jne.
Ylädebiileillä on vielä järki jäjellä, mutta jos tarkastellaan palstalaisia, niin debiilyiksen aste on mahdoton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
Suurituloinen voi maksaa jo pelkistä vaateostoksistaan enemmän välillistä veroa kuin pienituloinen kaikista ostoksistaan. Samoin energia-, kiinteistö- auto- ja polttoaineverot iskevät isojen ja kalliiden talojen omistajiin, isoja ja kalliita autoja omistaviin ja niitä käyttäviin jne.
Mitä sitten? Rahat se on saanut pienituloisten selkänahasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
Suurituloinen voi maksaa jo pelkistä vaateostoksistaan enemmän välillistä veroa kuin pienituloinen kaikista ostoksistaan. Samoin energia-, kiinteistö- auto- ja polttoaineverot iskevät isojen ja kalliiden talojen omistajiin, isoja ja kalliita autoja omistaviin ja niitä käyttäviin jne.
Mitä sitten? Rahat se on saanut pienituloisten selkänahasta.
Aika härski väite :(
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
No, tarkoitin sitä että jokainen ostaessaan esim. maitolitran, maksaa siitä saman verran veroa, samoin elektroniikan suhteen ja energiaveroa maksamme sähkö-ja öljylaskussamme. Vuokrassa ja yhtiövastikkeessa maksamme kiinteistöveroa, omakotiasukas maksaa sen erillisenä. Nämä esimerkkeinä.
Suhteessa tuloihinsa pienituloinen maksaa siis enemmän. Pienituloisten kaikki rahat menevät myös kiertoon, kun sitävastoin varakkaat jopa makuuttavat niitä tileillään (juuri oli jossain juttu, että melkoinen summa, miljardeja makaa tileillä, koska ihmiset uskalla sijoittaa niitä). Ai niin, veroparatiisesissa asvellaan makaavan myös suomalaisten rahoja miljardeja.
Ei voi noin suoraviivaisesti lähestyä aihetta,kuten sinä teit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
Suurituloinen voi maksaa jo pelkistä vaateostoksistaan enemmän välillistä veroa kuin pienituloinen kaikista ostoksistaan. Samoin energia-, kiinteistö- auto- ja polttoaineverot iskevät isojen ja kalliiden talojen omistajiin, isoja ja kalliita autoja omistaviin ja niitä käyttäviin jne.
Mitä sitten? Rahat se on saanut pienituloisten selkänahasta.
Aika härski väite :(
Juu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ylädebiileillä on vielä järki jäjellä, mutta jos tarkastellaan palstalaisia, niin debiilyiksen aste on mahdoton.
Taisit jälkimmäisellä tarkoittaa itseäsi. Ja siitä olen samaa mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
No, tarkoitin sitä että jokainen ostaessaan esim. maitolitran, maksaa siitä saman verran veroa, samoin elektroniikan suhteen ja energiaveroa maksamme sähkö-ja öljylaskussamme. Vuokrassa ja yhtiövastikkeessa maksamme kiinteistöveroa, omakotiasukas maksaa sen erillisenä. Nämä esimerkkeinä.
Suhteessa tuloihinsa pienituloinen maksaa siis enemmän. Pienituloisten kaikki rahat menevät myös kiertoon, kun sitävastoin varakkaat jopa makuuttavat niitä tileillään (juuri oli jossain juttu, että melkoinen summa, miljardeja makaa tileillä, koska ihmiset uskalla sijoittaa niitä). Ai niin, veroparatiisesissa asvellaan makaavan myös suomalaisten rahoja miljardeja.
Ei voi noin suoraviivaisesti lähestyä aihetta,kuten sinä teit.
On myös aika suoraviivaista sanoa, että talletukset vain "makaavat" pankeissa, kyllä ne rahat lainataan tarvitseville, ja niillä rahoilla rakennetaan niin koteja kuin työpaikkojakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välilliset verot ovat muodostuneet valtion tärkeimmäksi verolähteeksi ja niitä me kaikki maksamme saman verran.
Eli suurituloiset kuluttavat yhtä vähän kuin pienituloiset? Miten se on mahdollista??
No, tarkoitin sitä että jokainen ostaessaan esim. maitolitran, maksaa siitä saman verran veroa, samoin elektroniikan suhteen ja energiaveroa maksamme sähkö-ja öljylaskussamme. Vuokrassa ja yhtiövastikkeessa maksamme kiinteistöveroa, omakotiasukas maksaa sen erillisenä. Nämä esimerkkeinä.
Suhteessa tuloihinsa pienituloinen maksaa siis enemmän. Pienituloisten kaikki rahat menevät myös kiertoon, kun sitävastoin varakkaat jopa makuuttavat niitä tileillään (juuri oli jossain juttu, että melkoinen summa, miljardeja makaa tileillä, koska ihmiset uskalla sijoittaa niitä). Ai niin, veroparatiisesissa asvellaan makaavan myös suomalaisten rahoja miljardeja.
Ei voi noin suoraviivaisesti lähestyä aihetta,kuten sinä teit.
On myös aika suoraviivaista sanoa, että talletukset vain "makaavat" pankeissa, kyllä ne rahat lainataan tarvitseville, ja niillä rahoilla rakennetaan niin koteja kuin työpaikkojakin.
Suomalaisten tileillä yli 80 miljardia euroa laiskaa rahaa: ”Jos edes murto-osa olisi kulutuksessa”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1450316988692.html
Toki pankit tekevät bisnestä osalla näistä rahoista, mutta paremman tuoton ihmiset saisivat sijoittamalla. Ja se hyödyttäisi maatamme huomattavasti enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä on ne työt kaikille maamme työttömille?? Ja jos kerran tukia saa niiin paljon ja niillä rikastuu niin miksi ei kaikki työssäkäyvät lopettaisi työntekoa ja alkaisi nauttia niistä tuista?
Suomessa on kuitenkin läntisen euroopan matalin sosiaaliturva ja lapsilisätkin on yhdet matalimmista.
Miksi emme oikeasti valittaisi enemmän poliitikkojen palkoista ja eduista, yritysjohtajien palkoista jne.joiden verorahoja ei juuri Suomessa nähdä kun menevät Sveitsiin, Luxemburgiin tms.maiden salatileille. Heistä harvat maksavat veroja ainakaan täysmääräisenä. Tukea ja palkkaa saavien rahat sentään pyörivät maamme sisällä, maksavat itsensä takaisin alv:ina jne.
Jospa "herrat" tosiaan osaisi tehdä hommansa niin voisimme jopa työpaikkojakin saada enemmän Suomeen. Ajamalla palvelut alas, työpaikat ei ainakaan lisäänny
Lukisit ketjun ennen kuin tulet huutamaan. Kysymyksesi ja pointtisi on käsitelty moneen kertaan päivän mittaan, kun sinä riensit paikalle tohkeissasi niitä jälleen kerran esittämään.
- työttömien työpaikat ovat ulkomailla, isoilta osin kehitysmaissa
- työssäkäyvät eivät voi lopettaa työntekoa, koska järjestelmä romahtaisi maksajien kadotessa ja työttömät tappaisivat asunnonomistajat ja muuttaisivat itse niihin asumaan, kunnes asuntojen alkuperäisten omistajien sukulaiset tappaisivat työttömät, mutta sillä ei ole väliä koska työttömän oli nälkä ja kylmä
- Suomen sosiaaliturvan tasoa tulee verrata EU-sisämarkkinoiden yleiseen sosiaaliturvan tasoon. Silloin kyseessä ei ole vain Länsi-Eurooppaan vertailusta.
- jos palkka tulee Suomesta, ottaa verottaja siitä omansa täysimääräisesti ennen kuin palkka tilitetään Sveitsiin. Jos olisit koskaan palkkalaskelmaa nähnyt, tietäisit tämän. Jos palkka ei tule Suomesta, ei ole suomalaisen verokarhun asia paljonko siitä menee veroa.
- poikkeus edellämainittuun ovat ne ulkomaalaiset johtajat, joille annetaan verohelpotuksia, jotta heitä saataisiin suomalaisten yritysten johtotehtäviin
Itse asun Brysselissä ja lapsilisä kolmesta lapsesta reilu 500e. Jos asut Belgiassa ja perheesi myös, olet oikeutettu samaan lapsilisään kuin muutkin belgialaiset ja maassa asuvat, mutta jos perheesi asuu vaikkapa pohjois-afrikassa tai joissain itäisen euroopan maissa niin lapsilisä onsuhteutettu maan keskimääriseen tulo ja hintatasoon. Pohjois-Afrikkaan lapsilisät taisi olla n.50e per lapsi ja maksetaan max 4sta lapsesta, Puolaan, Unkariin jne.jonkin verran pienempi. Suomihan taas maksaa Viroon saman lapsilisän kuin Suomessa asuvat saa. Mielestäni se on väärin.
Täytyy muistaa, että Viro on entisen neuvostoliiton maita ja heillä on vaikenemisen kulttuuri ja poliisia ja hallitusta pelätään, tätä samaa on muuten vähän Suomessakin. Siellä ei niin helposti protestoida, mutta toisaalta onhan Suomessa tosiaan valtava määrä virolaisia duunareita, samoin rikollisia.
Kyllä se tosiaan on pieni suojeluraha köyhille nämä tuet.
Suomi ei maksa mitään lapsilisää, jos ei ole kotikuntaa Suomessa.
Italia ei maksa yhtikäs mitään lapsilisiä. Lapsesta saa tonnin könttäsummana ja se on sitten siinä. Mikset Italiaan vertaa Suomea, vaan Belgiaan? :-)
Minä en periaatteesta maksa suojelurahaa. Väärä lähestymistapa tuollainen minun kanssani.
Sulla on hyvin vahvat mielipiteet, mutta ei tietoa niiden taustaksi. Kannattaisiko paneutua asioihin ja muodostaa vasta sitten vasta se mielipide, jota disinformaationa jaat täällä.
Suomi maksaa virolaisille lapsilisiä, vaikka perhe asuukin Virossa. Näin se menee EU:ssa.
Näin sosiaaliturvarahaa virtaa ulkomaille - lue esimerkit
Kukas ne sitten maksais, ne rikkaat jotka ei käy töissä?