Abortin hyväksyjille kysymys
Jos hyväksyt abortin, niin missä vaiheessa raskautta menee se tarkka raja, minkä jälkeen abortti on murha? Vai eikö se ole sitä missään vaiheessa? Jos abortoin lapseni viikko ennen laskettua aikaa, niin eikö se silloinkaan ole murha? Miten se eroaa siitä, että teen sen abortin aikaisemmin, vaikka lapsi olisi silloin jo täysin tunnistettava ja elossa?
Pyytäisin asiallisia vastauksia, ja tämä ei ole mikään mielipiteenilmaus, vaan pohdintaa. Mielestäni naisella täytyy olla oikeus aborttiin, mutta en pidä tätä asiaa kuitenkaan ihan itsestäänselvyytenä.
Kommentit (139)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä jo monen vastanneen kanssa, että siinä vaiheessa kun sikiö selviäisi jo kohdun ulkopuolella hengissä, vaikka sitten keskoskaapin kautta avustettuna. Ero tässä vaiheessa tehtyyn aborttiin ja aikaisemmin tehtyyn "vaikka lapsi on jo täysin tunnistettava ja elossa" on siinä, että aikaisemmassa vaiheessa, vaikka sikiö olisi tunnistettava ja äidin sisällä elossa, se ei vielä ole yksilö, joka kykenisi selviämään äitinsä ulkopuolella, eikä sillä ole vielä erillistä aivotoimintaa ja tietoisuutta, vaikka ulkoisesti voi jo pikkuhiljaa ihmisen muotoiselta näyttääkin.
Kysymyksesi on sinänsä tosin tarkoituksenhakuinen jo asettelultaan (ja käytät sikiöstä koko sen kehityksen ajan termiä lapsi, mikä on sympatiapisteiden kannalta hyvä, mutta teknisesti virheellinen määritelmä), että meillähän ei todella myöhäisiä abortteja tehdä, vaan ehdoton valtaosa aborteista tehdään silloin, kun kyseessä on vielä tunnistamaton solumöykky. Oikeasti myöhäisemmän abortin perusteena pitää käsittääkseni olla sikiön vakava vammautuminen tai hengenvaara äidille tai sikiölle. Vaikka ihminen kannattaa mahdollisuutta aborttiin, hän pystyy silti näkemään nämä myöhäisen vaiheen raskaudenkeskeytykset erittäin traagisina koko perheelle. -Se on ihan normaalia empatiaa.
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Takaisin biologian kirjojen ääreen ja äkkiä! Enkä sitten tarkoita mitään pro-life "biologian kirjoja", missä näytetään "kehitysvaiheina" kokoajan täysi-ikäinen sikiö, mutta vain eri kokoisena. Ei se ihan oikeasti toimi niin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Höpöhöpö. Olen tehnyt lääkkeellisen abortin, enkä erottanut sikiötä muusta vuodosta.
Se ettet erottanut ei muuta tosiasiaa.
Jos jokin on tosi, niin abortoitava sikiö ei ole vielä lapsi.
Mäkään en muuten erottanut lääkkeellisessä keskeytyksessä mitään erikoista vuodon joukossa. Viemäriin ja roskikseen ne vuodot meni.
Eihän se vielä valmis lapsi ole, mutta ihminen kuitenkin.
Abortin kieltäjille pitäs jakaa ne sikiöt, voivat sitten pitää niitä hengissä omalla kustannuksella.
Omalla kohdallani, en usko, että aborttia vastustavat olisivat kauhean kauaa 9vk "ihmistä" hengissä pitäneet.
Kuitenkin olen myös sitä mieltä, että ihan rationaalista, ettei sitä vedetty vessasta alas, vaan ehkä hiukan nätimmin hävitettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä jo monen vastanneen kanssa, että siinä vaiheessa kun sikiö selviäisi jo kohdun ulkopuolella hengissä, vaikka sitten keskoskaapin kautta avustettuna. Ero tässä vaiheessa tehtyyn aborttiin ja aikaisemmin tehtyyn "vaikka lapsi on jo täysin tunnistettava ja elossa" on siinä, että aikaisemmassa vaiheessa, vaikka sikiö olisi tunnistettava ja äidin sisällä elossa, se ei vielä ole yksilö, joka kykenisi selviämään äitinsä ulkopuolella, eikä sillä ole vielä erillistä aivotoimintaa ja tietoisuutta, vaikka ulkoisesti voi jo pikkuhiljaa ihmisen muotoiselta näyttääkin.
Kysymyksesi on sinänsä tosin tarkoituksenhakuinen jo asettelultaan (ja käytät sikiöstä koko sen kehityksen ajan termiä lapsi, mikä on sympatiapisteiden kannalta hyvä, mutta teknisesti virheellinen määritelmä), että meillähän ei todella myöhäisiä abortteja tehdä, vaan ehdoton valtaosa aborteista tehdään silloin, kun kyseessä on vielä tunnistamaton solumöykky. Oikeasti myöhäisemmän abortin perusteena pitää käsittääkseni olla sikiön vakava vammautuminen tai hengenvaara äidille tai sikiölle. Vaikka ihminen kannattaa mahdollisuutta aborttiin, hän pystyy silti näkemään nämä myöhäisen vaiheen raskaudenkeskeytykset erittäin traagisina koko perheelle. -Se on ihan normaalia empatiaa.
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Takaisin biologian kirjojen ääreen ja äkkiä! Enkä sitten tarkoita mitään pro-life "biologian kirjoja", missä näytetään "kehitysvaiheina" kokoajan täysi-ikäinen sikiö, mutta vain eri kokoisena. Ei se ihan oikeasti toimi niin.
Katsopas itse minkänäköinen sikiö on missäkin vaiheessa. Solumöykky on siinä vaiheessa, kun kulkeutuu kohtuun ja siinäkin vaiheessa voi sanoa vielä niin, kun kiinnittyy kohtuun. Mutta tutkipa tarkkaan miten siitä eteenpäin. Ja mieti millä viikolla raskauden voi aikaisintaan todeta ja milloin aborttiin ehditään.
Vierailija kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun sikiö on elinkelpoinen kohdun ulkopuolella, mutta niinkuin elämässä yleensäkin ei ole mitään tarkkaa rajaa.
Siinäpä se tulikin.
Vain syntynen ihmisen voi murhata, joten mielestäni abortti ei ole murha missään raskauden vaiheessa. Suunnillen rv 12 saakka abortti saisi mielestäni olla täysin vapaa, eli nainen saisi sen mitään syitä selittelemättä. Tuon jälkeen abortin saisi terveydellisillä syillä ja mahdollisesti raiskausperusteella. Sen jälkeen kun sikiöllä on realistiset mahdollisuudet selvitä kohdun ulkopuolella (n. rv24) aborttia ei mielestäni tarvitsisi laillisesti sallia lainkaan, ellei se ole täysin välttämätön naisen hengen pelastamiseksi naisen ollessa välittömässä hengenvaarassa.
Jos abortoin lapseni viikko ennen laskettua aikaa, niin eikö se silloinkaan ole murha? Miten se eroaa siitä, että teen sen abortin aikaisemmin, vaikka lapsi olisi silloin jo täysin tunnistettava ja elossa?
Alle 12 viikkoisen sikiön ja 40 viikkoisen sikiön välillä on kehitystasossa valovuosien ero. Alle 12 viikkoinen sikiö ei selviäisi kohdun ulkopuolella hengissä missään tapauksessa kun taas viikko ennen laskettua aikaa se ei tarvitsisi edes keskoskaappia. Että mm. siten ne eroavat toisistaan. Toinen on elinkelpoinen yksilö, toinen vasta sellaisen potentiaali.
Hah, mä olen räplännyt opintojen aikana yli 12-viikkoista alkiota eikä sekään nyt mikään lapsi ollut. Alienilta se lähinnä näytti. Joo, tunnistihan sen kädelliseksi, mutta ei se nyt herranjestas mikään lapsi vielä ollut. Esim. englanninkielisen Wikipedian alkionkehitys-sivulta löytyy kuva 8-9 -viikkoisesta ihmisalkiosta (https://en.wikipedia.org/wiki/Embryogenesis). Veikkaan, että jos tuon laittaisi minkä tahansa nisäkkään samanikäisen alkion viereen, ei tavallinen pulliainen erottaisi, kumpi on ihminen ja kumpi ei.
Suomen lainsäädännön asettamat rajat ovat ihan hyvät. Mielestäni aborttirajojen pohtimisen sijaan pitäisi ennemmin kyseenalaistaa sitä, että Suomessa tehohoidetaan 22-viikkoisia pikkukeskosia. Hinta tuollaisen elinkelpoiseksi saattamiseksi on aivan älytön ja tosi iso osa kuolee kuitenkin suurista investoinneista huolimatta. Lopuilla on eriasteisia vaurioita. Monessa muussa ihan sivistyneessä Euroopan maassa viikkoraja on viikon-pari myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä jo monen vastanneen kanssa, että siinä vaiheessa kun sikiö selviäisi jo kohdun ulkopuolella hengissä, vaikka sitten keskoskaapin kautta avustettuna. Ero tässä vaiheessa tehtyyn aborttiin ja aikaisemmin tehtyyn "vaikka lapsi on jo täysin tunnistettava ja elossa" on siinä, että aikaisemmassa vaiheessa, vaikka sikiö olisi tunnistettava ja äidin sisällä elossa, se ei vielä ole yksilö, joka kykenisi selviämään äitinsä ulkopuolella, eikä sillä ole vielä erillistä aivotoimintaa ja tietoisuutta, vaikka ulkoisesti voi jo pikkuhiljaa ihmisen muotoiselta näyttääkin.
Kysymyksesi on sinänsä tosin tarkoituksenhakuinen jo asettelultaan (ja käytät sikiöstä koko sen kehityksen ajan termiä lapsi, mikä on sympatiapisteiden kannalta hyvä, mutta teknisesti virheellinen määritelmä), että meillähän ei todella myöhäisiä abortteja tehdä, vaan ehdoton valtaosa aborteista tehdään silloin, kun kyseessä on vielä tunnistamaton solumöykky. Oikeasti myöhäisemmän abortin perusteena pitää käsittääkseni olla sikiön vakava vammautuminen tai hengenvaara äidille tai sikiölle. Vaikka ihminen kannattaa mahdollisuutta aborttiin, hän pystyy silti näkemään nämä myöhäisen vaiheen raskaudenkeskeytykset erittäin traagisina koko perheelle. -Se on ihan normaalia empatiaa.
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Itse päädyin raskaudenkeskeytykseen viikolla 6. Ultrassa se oli vain pieni piste, en edes aluksi löytänyt sitä. Ja se-pronomini, koska siinä vaiheessa ollaan aika lailla kehittymätön vielä, ei lähelläkään tunnistettava ihminen. Mielestäni abortin raja menee siinä, kun vauva selviäisi kohdun ulkopuolella lääketieteen avulla. On kurjaa moralisoida sairaan sikiön (tai ylipäätään normaalinkaan) abortoimista, yleensä vanhempi/vanhemmat joutuvat tekemään raskaan päätöksen. Joillekin se on helpompaa, joillekin hankalampaa mutta yhtälailla ei kenenkään ulkopuolisen tuomittavissa.
Abortinvastustajat voivat ihan itse rakentaa kotiinsa keinohautomoita ja hautoa ne kaikki alkiot ja sikiöt aikuisuuteen saakka!!!
Entä kun siemennesteeni valuu runkatessa käsille, pesen sen viemäriin?
Olenko massamurhaaja?
Mitä jos syö sen siemennesteen, meneekuitenkin käyttöön, osasta tulee taas uutta spermaa?
Entääs, jos sen nielee vaimoni, onko hän silloin ihmissyöjä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä jo monen vastanneen kanssa, että siinä vaiheessa kun sikiö selviäisi jo kohdun ulkopuolella hengissä, vaikka sitten keskoskaapin kautta avustettuna. Ero tässä vaiheessa tehtyyn aborttiin ja aikaisemmin tehtyyn "vaikka lapsi on jo täysin tunnistettava ja elossa" on siinä, että aikaisemmassa vaiheessa, vaikka sikiö olisi tunnistettava ja äidin sisällä elossa, se ei vielä ole yksilö, joka kykenisi selviämään äitinsä ulkopuolella, eikä sillä ole vielä erillistä aivotoimintaa ja tietoisuutta, vaikka ulkoisesti voi jo pikkuhiljaa ihmisen muotoiselta näyttääkin.
Kysymyksesi on sinänsä tosin tarkoituksenhakuinen jo asettelultaan (ja käytät sikiöstä koko sen kehityksen ajan termiä lapsi, mikä on sympatiapisteiden kannalta hyvä, mutta teknisesti virheellinen määritelmä), että meillähän ei todella myöhäisiä abortteja tehdä, vaan ehdoton valtaosa aborteista tehdään silloin, kun kyseessä on vielä tunnistamaton solumöykky. Oikeasti myöhäisemmän abortin perusteena pitää käsittääkseni olla sikiön vakava vammautuminen tai hengenvaara äidille tai sikiölle. Vaikka ihminen kannattaa mahdollisuutta aborttiin, hän pystyy silti näkemään nämä myöhäisen vaiheen raskaudenkeskeytykset erittäin traagisina koko perheelle. -Se on ihan normaalia empatiaa.
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Takaisin biologian kirjojen ääreen ja äkkiä! Enkä sitten tarkoita mitään pro-life "biologian kirjoja", missä näytetään "kehitysvaiheina" kokoajan täysi-ikäinen sikiö, mutta vain eri kokoisena. Ei se ihan oikeasti toimi niin.
Katsopas itse minkänäköinen sikiö on missäkin vaiheessa. Solumöykky on siinä vaiheessa, kun kulkeutuu kohtuun ja siinäkin vaiheessa voi sanoa vielä niin, kun kiinnittyy kohtuun. Mutta tutkipa tarkkaan miten siitä eteenpäin. Ja mieti millä viikolla raskauden voi aikaisintaan todeta ja milloin aborttiin ehditään.
Tuosta löytyy alkio raskausviikolla 8, jota ennen suurin osa aborteista Suomessa tehdään. Ei tuo minusta vielä ihmiseksi ole tunnistetavissa.
http://www.vau.fi/raskaus/Raskausviikot/Viikko-8/
Vertailun vuoksi tuossa on koiran alkio:
http://www.emailvariety.com/wp-content/uploads/2010/07/mammal08.jpg
Ja tuossa elefantin alkio:
http://badcontrol.com/wp-content/uploads/2008/04/animals-womb-1.jpg
Ja vielä ihmisen alkio rv 8:
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/05/09/fo…
Vierailija kirjoitti:
Jos hyväksyt abortin, niin missä vaiheessa raskautta menee se tarkka raja, minkä jälkeen abortti on murha? Vai eikö se ole sitä missään vaiheessa? Jos abortoin lapseni viikko ennen laskettua aikaa, niin eikö se silloinkaan ole murha? Miten se eroaa siitä, että teen sen abortin aikaisemmin, vaikka lapsi olisi silloin jo täysin tunnistettava ja elossa?
Pyytäisin asiallisia vastauksia, ja tämä ei ole mikään mielipiteenilmaus, vaan pohdintaa. Mielestäni naisella täytyy olla oikeus aborttiin, mutta en pidä tätä asiaa kuitenkaan ihan itsestäänselvyytenä.
Hyväksyisin vielä noin kuukauden ikäisen lapsen surman. Tuon ikäinen ei ole vielä kehittänyt minätietoisuutta, eikä hän ole näin ollen persoona. Olet ihan oikeassa siinä, ettei lapsen kehityksessä ole mitään oleellista eroa viikko ennen syntymää ja kolme päivää sen jälkeen.
Tiedän, ettei mielipiteeni ole kovin suosittu, mutta se on looginen ja humaani.
Vierailija kirjoitti:
Jos hyväksyt abortin, niin missä vaiheessa raskautta menee se tarkka raja, minkä jälkeen abortti on murha? Vai eikö se ole sitä missään vaiheessa? Jos abortoin lapseni viikko ennen laskettua aikaa, niin eikö se silloinkaan ole murha? Miten se eroaa siitä, että teen sen abortin aikaisemmin, vaikka lapsi olisi silloin jo täysin tunnistettava ja elossa?
Pyytäisin asiallisia vastauksia, ja tämä ei ole mikään mielipiteenilmaus, vaan pohdintaa. Mielestäni naisella täytyy olla oikeus aborttiin, mutta en pidä tätä asiaa kuitenkaan ihan itsestäänselvyytenä.
Abortti ei ole mielestäni koskaan murha Suomessa. Hyväksyn suomalaisviranomaisten päätökset aborteista. Eli minusta kysymys on tapauskohtainen. Ja Valvirassakin ne käsitellään tapauskohtaisesti. Jos aborttia ei myönnetä, sitten Valvira katsoo, ettei edellytyksiä abortille ole. Uskon heitä.
Vierailija kirjoitti:
Abortti ei voi olla murha, koska murha on rikos. Abortti on laillinen tappo. Ihminenhän siinä aina tapetaan. Joskus täytyy kuitenkin niin tehdä. Esim jos äidin henki on raskauden takia vaarassa. Mitään ns sosiaalisia syitä on vaikea ymmärtää. Sikiön iästä riippumatta abortti tappaa ihmisen mielestäni. Ei voi sanoa , että ihmisyys tulisi jossain vaiheessa. Ihmisyys myös säilyy kuolemaan saakka kuolevan iästä riippumatta.
Jos on näin, niin hyväksyn tällaisen ihmisen tappamisen.
Niin, miksi osa on niin välinpitämättömiä, koska voinhan mä teettää aina abortin?
Köyhille pitäisi olla ehdottomasti ilmainen ehkäisy. Auttaisiko tuokaan edes?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Abortti ei voi olla murha, koska murha on rikos. Abortti on laillinen tappo. Ihminenhän siinä aina tapetaan. Joskus täytyy kuitenkin niin tehdä. Esim jos äidin henki on raskauden takia vaarassa. Mitään ns sosiaalisia syitä on vaikea ymmärtää. Sikiön iästä riippumatta abortti tappaa ihmisen mielestäni. Ei voi sanoa , että ihmisyys tulisi jossain vaiheessa. Ihmisyys myös säilyy kuolemaan saakka kuolevan iästä riippumatta.
Ihmisyys ja ihmisyys, blaablaa....... ei se ole mikään funktio, että alkio A on saanut alkunsa, hänen on tänne synnyttävä! Ihmisen elämä koostuu myös siitä, millaista hänen elämänsä on laadullisesti! Onko hän syntynyt toivottuna ja rakastettuna tänne, hän tuntee olevansa arvokas!!!
Mulla on itselläni sellainen tausta, et minut on tänne väännetty väkisin ja mm pahoinpidelty paljon lapsena. Olen saanut kuulla miten paska olen ja ole taakka! Sellainen mm ei ole ihmisarvoista elämää!
Pieni pätkä tuli jotain ohjelmaa tänään 13.10. kakkoselta.... en tiedä mikä se oli mutta Intiasta adoptoitu nuori nainen kertoi "se, että minut on annettu pois, on kärsimys. Jokaisen ihmisen pitäisi tulla tänne odotettuna ja toivottuna.---"
Juu, ja olen itsekin tehnyt abortin, silloin tiesin, ettei minusta ole äidiksi....
Sen vuoksi toivot ettei muutkaan pääse syntymään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä jo monen vastanneen kanssa, että siinä vaiheessa kun sikiö selviäisi jo kohdun ulkopuolella hengissä, vaikka sitten keskoskaapin kautta avustettuna. Ero tässä vaiheessa tehtyyn aborttiin ja aikaisemmin tehtyyn "vaikka lapsi on jo täysin tunnistettava ja elossa" on siinä, että aikaisemmassa vaiheessa, vaikka sikiö olisi tunnistettava ja äidin sisällä elossa, se ei vielä ole yksilö, joka kykenisi selviämään äitinsä ulkopuolella, eikä sillä ole vielä erillistä aivotoimintaa ja tietoisuutta, vaikka ulkoisesti voi jo pikkuhiljaa ihmisen muotoiselta näyttääkin.
Kysymyksesi on sinänsä tosin tarkoituksenhakuinen jo asettelultaan (ja käytät sikiöstä koko sen kehityksen ajan termiä lapsi, mikä on sympatiapisteiden kannalta hyvä, mutta teknisesti virheellinen määritelmä), että meillähän ei todella myöhäisiä abortteja tehdä, vaan ehdoton valtaosa aborteista tehdään silloin, kun kyseessä on vielä tunnistamaton solumöykky. Oikeasti myöhäisemmän abortin perusteena pitää käsittääkseni olla sikiön vakava vammautuminen tai hengenvaara äidille tai sikiölle. Vaikka ihminen kannattaa mahdollisuutta aborttiin, hän pystyy silti näkemään nämä myöhäisen vaiheen raskaudenkeskeytykset erittäin traagisina koko perheelle. -Se on ihan normaalia empatiaa.
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Takaisin biologian kirjojen ääreen ja äkkiä! Enkä sitten tarkoita mitään pro-life "biologian kirjoja", missä näytetään "kehitysvaiheina" kokoajan täysi-ikäinen sikiö, mutta vain eri kokoisena. Ei se ihan oikeasti toimi niin.
Katsopas itse minkänäköinen sikiö on missäkin vaiheessa. Solumöykky on siinä vaiheessa, kun kulkeutuu kohtuun ja siinäkin vaiheessa voi sanoa vielä niin, kun kiinnittyy kohtuun. Mutta tutkipa tarkkaan miten siitä eteenpäin. Ja mieti millä viikolla raskauden voi aikaisintaan todeta ja milloin aborttiin ehditään.
Tuosta löytyy alkio raskausviikolla 8, jota ennen suurin osa aborteista Suomessa tehdään. Ei tuo minusta vielä ihmiseksi ole tunnistetavissa.
http://www.vau.fi/raskaus/Raskausviikot/Viikko-8/
Vertailun vuoksi tuossa on koiran alkio:
http://www.emailvariety.com/wp-content/uploads/2010/07/mammal08.jpg
Ja tuossa elefantin alkio:
http://badcontrol.com/wp-content/uploads/2008/04/animals-womb-1.jpg
Ja vielä ihmisen alkio rv 8:
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/05/09/foe...
Niin? Ulkonäöstä riippumatta ihminen on ihminen jo alkio- ja sikiövaiheessa. Ei se asia muuksi muutu. Ihmisen geenit, ihmisen elimistö, ihminen siinä olla köllöttää. Persoonakin jo olemassa ja tiedossa ihan pienestä alusta lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Höpöhöpö. Olen tehnyt lääkkeellisen abortin, enkä erottanut sikiötä muusta vuodosta.
Se ettet erottanut ei muuta tosiasiaa.
Googletapas minkä kokoinen sikiö on viikolla 7. Mä voin vähän auttaa sua, noin riisinjyvän. Mutta jos sun mielestä se katkarapu on tunnistettava IHMINEN, niin en tiedä, mille sun muu sukus näyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missään solumöykkyvaiheessa ei abortteja tehdä. Kyllä on ihan tunnistettava ihminen silloin kun raskaus selviää.
Höpöhöpö. Olen tehnyt lääkkeellisen abortin, enkä erottanut sikiötä muusta vuodosta.
Se ettet erottanut ei muuta tosiasiaa.
Googletapas minkä kokoinen sikiö on viikolla 7. Mä voin vähän auttaa sua, noin riisinjyvän. Mutta jos sun mielestä se katkarapu on tunnistettava IHMINEN, niin en tiedä, mille sun muu sukus näyttää.
Olisiko se katkarapu jäänyt ikuisesti sellaiseksi? Mitähän siitä olisi kasvanut ellei sitä olisi tapettu?
Jos jokin on tosi, niin abortoitava sikiö ei ole vielä lapsi.
Mäkään en muuten erottanut lääkkeellisessä keskeytyksessä mitään erikoista vuodon joukossa. Viemäriin ja roskikseen ne vuodot meni.