Lue keskustelun säännöt.
Crp 250, mitäs nyt?
17v tytsyli
08.10.2015 |
Olin neljättä päivää kipeänä, kuumetta korkeimmillaan 39,4. Joku virus peräinen tulehdus kurkussa, todettiin vasta tänään, kun kävin kolmannen kerran lekurissa. Kaksi aikaisempaa vaan sanonut, että kotiin lepäämään ja buranaa tarvittaessa. Olen kysynyt, saisinko tsekattua tulehdusarvot, mutta ne ei kuulemma olleet tarpeellisia. Tämä ihana kolmas lääkäri kumminkin passitti labraan, ja soitti et CRP 250, ja määräsi antibioottikuurin. Olen ollut todella kipeä, monesti hysteerisesti itkenyt kun sattuu joka paikkaan ja muutenkin en pysty niellä, hengittäminen epämukavaa. Kumminkin nyt 800mg burana ja 1g panadoli auttaa, laskee kuumeen, pystyn olemaan normaalisti, kurkku kumminkin kipeä, puhuminen sattuu. Olin aluksi vaan onnellinen että sain vihdoinkin antibioottikuurin, mutta aloin lueskelemaan netistä, että crp on mulla korkea. Pitäskö soittaa jonnekin, jos joo, niin minne ja kysyä onko sairaala hoito tarpeellinen? Kiitos kauheasti jos joku vaivaantuu vastaamaan.
Kommentit (61)
Virallisestihan noissa nielutulehduksissa suositellaan hoitamaan vain A-streptokokit ja muut bakteerit silloin, kun oireet ovat erittäin rajut. Eli jos pikanäyte on negatiivinen, voi täydellisessä viljelyssä silti kasvaa joku bakteeri.
Korkea CRP ei nielutulehduksessa juuri lainkaan korreloi siihen, onko nielussa bakteeri. CRP 250 nielutulehduksessa voi olla täysin normaalia virustautia kun taas keuhkokuumeessa ihminen olisi noilla CRP-arvoilla jo hyvin todennäköisesti tiputuksessa sairaalassa ja jopa tehohoidossa. Sen vuoksi CRP-arvoa ei tulisi nielutulehduksessa määrittää, ellei epäillä jotain komplikaatiota. Siitä ahdistuvat vain potilaat ja lääkärit. Jostain syystä joku ehtii aina sen kuitnekin ottaa ennen kuin kukaan on edes nieluun katsonut.
Korkea CRP voi tietysti merkitä myös vaikkapa verenmyrkytystä. Se tosin aiheuttaa muitankin oireita kuin vain kurkkukivun. Jokaista kurkkukipuista 250 CRP-arvolla ei tietenkään ole mahdollista hoitaa sairaalassa. Sieltä loppuisi silloin paikat niitä oikeasti tarvitseville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän asian käsittely ei kylläkään ole kovin hedelmällistä tällaisella nettipalstalla. Pelkkä tulehdusarvosi voi kertoa joko siitä, että sinulla on kauttaaltaan punainen nielu täynnä katteita tai että olet kriittisesti sairas. Siitä ei voi kukaan täällä varmuutta antaa. CRP on CRP, nielutulehduksessa se voi olla mitä vain. En kyllä ymmärrä, miksi kurkkukipuiselta on menty ottamaan CRP.
Vierailija kirjoitti:
Yritin googlailla sepsiksen (en tosiaan tiedä miten taipuu) oireita, en löytänyt mistään. Pystytkö kertomaan jotain?
Sepsis on kansankielellä verenmyrkytys. Bakteeri on verenkierrossa.
Oireita:
Yleinen sairaudentunne
Yleistynyt tai paikallinen särky
Vilunpuistatukset
Väsymys, heikotus
Pahoinvointi
Oksentelu
Iho-oireet (usein petekiat, verenpurkaumat)
Matala verenpaine, mutta potilaan iho on lämmin (”lämmin hypotensio”)
Sekavuus
Perustaudin oireiden selittämätön paheneminen
Vierailija kirjoitti:
Soitin päivystykseen, sanoivat todella töykeästi että ei laita tippaan, kun mulla ei ole syöpää, sydänsairautta tai syöpää.
Minäkin olen lääkäri, ja kyllä hoidan monesti perusterveiden vaikeat infektiot suonensisäisellä antibiootilla, vaikka ei ole syöpää tai sydänsairautta!
Nämä terkkarien streptokokkoviljelyt vie osan lääkäreistä ja hoitajistakin ihan kuusaalle. Potilas voi olla korkeassa kuumeessa ja tosi kipeä, mutta kun ei ole perusangiinaa, niin se on virus. Asiahan ei näin kuitenkaan ole, sen olemme joutuneet toteamaan lapsemme kohdalla, hänellä oli erittäin paha märkäinen nielutulehdus, mikä tarvitsi pitkän laajakirjoisen antibiioottihoidon ja korvalääkäkärin diagnoosin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Soitin päivystykseen, sanoivat todella töykeästi että ei laita tippaan, kun mulla ei ole syöpää, sydänsairautta tai syöpää.
aikamoisen riskit ottavat nuo lääkärit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soitin päivystykseen, sanoivat todella töykeästi että ei laita tippaan, kun mulla ei ole syöpää, sydänsairautta tai syöpää.
aikamoisen riskit ottavat nuo lääkärit.
riskiN
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosiaan virhe tapahtui jo siinä vaiheessa, kun joku meni nappaamaan sinulta CRP:n. CRP ei kuulu perusterveydenhuollossa kurkkukipuisen tutkimuksiin. Noissa tapauksissa lääkäreille tulee kiusaus alkaa hoitaa pelkkää CRP-arvoa. Tutkitusti kurkkukipusten CRP-keskiarvo on yli sadan taudinauheuttajasta (virus, bakteeri) riippumatta.
Ja sepsis voi tosiaan olla paljon matalimmillakin tulehdusarvoilla. Tärkeintä on lääkärin arvio ja voinnin seuranta.
Vierailija kirjoitti:
Virallisestihan noissa nielutulehduksissa suositellaan hoitamaan vain A-streptokokit ja muut bakteerit silloin, kun oireet ovat erittäin rajut. Eli jos pikanäyte on negatiivinen, voi täydellisessä viljelyssä silti kasvaa joku bakteeri.
Korkea CRP ei nielutulehduksessa juuri lainkaan korreloi siihen, onko nielussa bakteeri. CRP 250 nielutulehduksessa voi olla täysin normaalia virustautia kun taas keuhkokuumeessa ihminen olisi noilla CRP-arvoilla jo hyvin todennäköisesti tiputuksessa sairaalassa ja jopa tehohoidossa. Sen vuoksi CRP-arvoa ei tulisi nielutulehduksessa määrittää, ellei epäillä jotain komplikaatiota. Siitä ahdistuvat vain potilaat ja lääkärit. Jostain syystä joku ehtii aina sen kuitnekin ottaa ennen kuin kukaan on edes nieluun katsonut.
Korkea CRP voi tietysti merkitä myös vaikkapa verenmyrkytystä. Se tosin aiheuttaa muitankin oireita kuin vain kurkkukivun. Jokaista kurkkukipuista 250 CRP-arvolla ei tietenkään ole mahdollista hoitaa sairaalassa. Sieltä loppuisi silloin paikat niitä oikeasti tarvitseville.
En periaatteessa usko että verenmyrkytystä olisi, mutta onhan tässä vaikka mitä muuta kuin kurkkukipua. Korkeaa kuumetta, nielemis-, puhumis- ja hengitysvaikeuksia. Väsymystä. Tänään alkoi oikeaan kylkeen pistämään ihan hulluna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos nieleminen on tosi vaikeaa, voi olla paise. Se voi kehittyä nopeasti. Itselläni oli 15.v. ja kun en enää pystynyt kunnolla nielemään, menin lääkäriin ja siitä suoraan sairaalaan. Kävisin näytillä viim. huomenna, jos nieleminen ei helpota! (kipulääkkeet ainakin minun angiinaa sairastavilla lapsilla auttoivat nielemiskipuun).
Kyllä antibioottikuurin voi ottaa varmuuden vuoksi. Kummasti siitä on usein apua, vaikka selvää bakteerilöydöstö ei olisikaan. Ihme juttu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pitää olla joku kohde tulehdukselle, ja nielutulehduksessa se kohde on näytteessä todettu A-streptokokki.
Sitähän ap:llä ei todettu.
Vierailija kirjoitti:
Aika typerää ottaa kurkkukivun vuoksi tulehdusarvo.
Ongelma tässä taisi olla se, että ap ei puhumisen aiheuttaman kivun vuoksi saanut sanottua muuta kuin että kurkku oli kipeä. Vaikka oireet sopisivat sepsikseenkin. Tai syvään nieluabskessiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mä olen sairaalalääkäri, teen paljon sisätautipainotteista jakamatonta päivystystä ja sitä mieltä, että potilaan yleistila ratkaisee, ei labra-arvot (tietty jos leukosyytit rajusti koholla niin saattaapi vihjata septisen tilanteen olevan kehittymässä jolloin parempi pelata varman päälle). Ja tietty diagnoosi - crp 250 yhdistettynä kurkkukipuun, yskään ja hengenahdistukseen, ripulitautiin, luunmurtumaan, pohjekipuun jne jne ovat kaikki ihan erilaisia tilanteita. Ei se lääketiede niin simppeliä ole, että aha, crp 200, tarvitaan antibioottia. Jos potilas on perusterve järkevä ihminen, jolla yleistila tutkimushetkellä ja tietty sitä ennen hyvä ja voi luottaa siihen, että tämä osaa hakeutua uudelleen päivystykseen jos vointi heikkenee (tätä aina korostan), niin minusta voi hoitaa kotona. Toki tilanne vaatii seurantaa eli kontrollikäynti järjestetään aina, ellei kyse ole esim. sitä mainitusta "angiinasta".
Yt lasku, henegenahdistus ja "huonon/kipeän näköinen" potilas (kalpea, hikinen, nahkea iho, voipunut, takykardinen jne jne) otetaan tietty sitten osastolle.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä antibioottikuurin voi ottaa varmuuden vuoksi. Kummasti siitä on usein apua, vaikka selvää bakteerilöydöstö ei olisikaan. Ihme juttu.
ja lhe
AARRGH! Sydämeni itkee verta kun luen tällaisia kommentteja!
Annilla on flunssa ja painetta poskionteloissa. Anni kärvistelee himassa 3 päivää ja lähtee sitten lääkäriin hakemaan antibioottia "poskiontelontulehdukseen". Anni saa tahtonsa läpi ja aloittaa antibiootit ja kas, muutaman päivän päästä Anni on terve! Eli antibiootti auttoi?
EI. Vaan Annilla oli tavallinen viruksen aiheuttama ylähengitystieinfektio, jonka yhteydessä KAIKILLA ihmisillä AINA on poskiontelot täynnä räkää, toiset vaan aistivat sen voimakkaammin. 3pvä flunssan alkamisesta KELLÄÄN ei ole poskiontelontulehdusta ja sellaisen diagnosoiminen ja antibiootin määrääminen on hoitovirhe. Virusflunssa parani viikossa niin kuin se aina tekee,Anni vaan virheellisesti kvuitteli syy-seuraussuhteen ajallisesti toisiaan seuranneiden tapahtumien välille. Anni kulutti terveydenhuollon resursseja turhaan, söi turhaan antibioottikuurin, jolla vahingoitti suolistonsa mikrobiflooraa (palautuminen kestää kuukausia) ja edisti moniresistenttien bakteerikantojen kehittymistä. Kiitti vaan Anni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika typerää ottaa kurkkukivun vuoksi tulehdusarvo.
Ongelma tässä taisi olla se, että ap ei puhumisen aiheuttaman kivun vuoksi saanut sanottua muuta kuin että kurkku oli kipeä. Vaikka oireet sopisivat sepsikseenkin. Tai syvään nieluabskessiin.
Ja sitten tämä toimenpide johti kotiuttamiseen. CRP 250, voidaan kotiuttaa??? Tämän tutkimuksen merkitys mietityttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika typerää ottaa kurkkukivun vuoksi tulehdusarvo.
Ongelma tässä taisi olla se, että ap ei puhumisen aiheuttaman kivun vuoksi saanut sanottua muuta kuin että kurkku oli kipeä. Vaikka oireet sopisivat sepsikseenkin. Tai syvään nieluabskessiin.
Onneksi tämä lääkäri kumminkin tajusi että on muutakin kuin kurkkukipua. ei varmaan normaalissa nuhan kurkkukivussa olla niin tuskissaan ettei pysty puhua kunnolla ja että alahuuli väpättää kokoajan kun puhuu kun yrittää itkua pidättää. tosiaan kuulostin aivan kuin en osaisi puhua suomea, niin hitaasti ja varoen sanat tuli ulos. Sain myös kerrottua että kuumetta on ollut ja että joskus hengittäessä sattuu kylkeen ja keuhkoihin (onneksi nämä meni ohi). Minulla ei ole ollut pahoinvointia tms jotka taisivat olla sepsiksen oireita. Lääkäri paineli sormella suun läpi todeten, ettei siellä paiseita ollut (ymmärsin että abskessi tarkoittaa paisetta)
Vierailija kirjoitti:
Toki tilanne vaatii seurantaa eli kontrollikäynti järjestetään aina, ellei kyse ole esim. sitä mainitusta "angiinasta".
Yt lasku, henegenahdistus ja "huonon/kipeän näköinen" potilas (kalpea, hikinen, nahkea iho, voipunut, takykardinen jne jne) otetaan tietty sitten osastolle.
Tosiaan angiinaa ei ollut.
Jos noilla kriteereillä mietitään niin musta ihme että päästi kotiin. En lekurissa ollut hikinen, eikä hengenahdistusta ollut sillä hetkellä, kotona ollut juttu aivan toinen. Tosin kun lääkäri soitti arvoista, kysyi vointia ja vastasin että paljon parempi (pystyin puhumaan vaikka sen äänestä kuulikin että on vielä todella kipeä).
Hei, kiitos kaikille viesteistä tai kommenteista tai miksi näitä nyt sitten kutsutaan. Ajattelin laittaa tämän viestin sillä en tiedä voiko tätä keskustelua sulkea. Olen pärjännyt kotona todella hyvin, enkä tiedä johtuuko antibiooteista vai siitä että olen nyt ottanut hurjasti enemmän buranaa, vai kävikö sama juttu kuin yhden teistä tarinan Annille, mutta olo on paljon parempi. Heräsin keskellä yötä pirteänä, rupesin 4 aikaan keittelemään nuudelia kun tuntui että saisin jotain alas. Ja sainkin, jes! Nosiis, pointti oli että tähän ei enään tarvitse laittaa viestiä. Ja kiitos viesteistä ja kaikista näistä monimutkaisista sanoista ja taudeista, googlasin jokaisen, joten yleissivistys parani.
Mukavaa syksyä kaikki !
Toisaalta täytyy muistaa, että myös viruksen aiheuttamisessa nielutulehduksissa CRP voi kudosvaurion vuoksi nousta vaikka kuinka korkealle. Tärkeintä yleisvointi ja lääkärin tekemä tutkimus. Vointi kyllä heikkenee, jos bakteeri muhii siellä veressä.