Harry Potter -kirjojen epäloogisuudet

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 12:44"]

Haistatus paskatus *reps ja kops*

[/quote]

Just samaa mienasin laittaa!!! Tuo loitsu puuttuu kirjoista! Se on epäkohta!! :D

[/quote]

Minäkin repesin tälle :D Ehkä sitä ei vaan kirjoihin pistetty. Ihmiskunta on kautta aikojen kunnostautunut kirosanoissa, kidutuksessa ja toistensa kiusaamisessa, niin en usko, että velhot olisi tästä poikkeus.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:54"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:51"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:42"]

Pottermore on muuten Harry Potter -nörtin paratiisi. Siellä oli juurikin tietoa esimerkiksi opettajien kesälomista. Esimerkiksi McGonagall rakasti nuorempana jästiä, mutta tapasi myöhemmin uuden miehen, jonka kanssa asui Tylyahossa. Tämä mies kuitenkin kuoli, ja esimerkiksi McGonagall muistaakseni asuu nyt täysipäiväisesti linnassa.

[/quote]

Tämän minäkin olen kuullut ihan Rowlingin itsensä kertomana että näin oli tosiaan ajatellut mutta tarina ei koskaan tullut tärkeäksi kirjojen kannalta ja jäi siksi pois. Samoin Dumbledoren homous. Kuka noita pottermoren juttuja kirjottelee? Onko fanien omia teorioita vai mitä?

[/quote]

Rowlingilta itseltään nekin. Poiseditoituja tekstejä, taustatarinoita, hahmojen syntytarinoita ja alkuperäisiä ideoita. Nimien alkuperiä ja kaikkea muuta jännää. Suosittelen.

[/quote]

No nyt katselin vähän juuri. Vaatiiko sivusto tosiaan kirjautumisen?

Ryntäsikö kaikki mammat Pottermoreen kun tuli ihan hiljaista? :D

Miks niillä Weasleylla on kaikilla punaset hiukset ja pisamia? Miksi Percy oli niin typerä tampio? Miksi järjestäen kaikki Luihuisen tuvan oppilaat on niin läpeensä ilkeitä hirviöitä? Miks Liekehtivä pikari sylki seka Cedric Diggoryn että Harryn nimen, eikä pelkästään Harrya ja miksi Harryn oli ihan ihan pakko osallistua? Mitä olisi tapahtunut jos hän ei olisi suostunut? Kuppi olisi kipittänyt hänen perässään pitkin käytäviä sylkien kipinöitä hänen nilkoilleen? Madame Maxinen mukaan heidän koulunsa vaunuja vetävät hevoset juovat vain parasta mallasviskiä, mistä sitä niin paljon saatiin? Miten muiden koulujen oppilaat opiskelivat Tylypahkassa Kolmivelhoturnajaisten aikana? Kävivätkö ne Tylypahkan opettajien tunneilla ja opiskelivat englanniksi?

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 18:52"]

Itse mietin miksi Harryn äidilllä oli kaunis nimi Lily ja siskonsa onkin vain Petunia? :D Esim. suomiversiona voisi olla tyyliin Lilja ja Pirkko... No, ehkä se onkin että kamala hahmo= kamala nimi. :D

[/quote]

molemmat on kukkia...

Useaan otteeseen tulee selville, että harryn kanssa samassa makuusalissa nukkuu ron, seamus, neville ja dean, eli ovat jaetut sukupuolittain ja luokittain.

Otetaanko Luihuiseen muitakin kuin puhdasverisiä? Kun usein siitä puhutaan ns. puhdasveristen tupana, mutta kyllähän ainakin Voldemort ja Severus olivat luihuisia puoliverisyydestään huolimatta.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:30"]

Otetaanko Luihuiseen muitakin kuin puhdasverisiä? Kun usein siitä puhutaan ns. puhdasveristen tupana, mutta kyllähän ainakin Voldemort ja Severus olivat luihuisia puoliverisyydestään huolimatta.

[/quote]

No ainahan muutama poikkeus vahvistaa säännön. Suurimmaksi osaksi sinne kai kuitenkin otetaan vain täysverisiä.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:19"]

Miks niillä Weasleylla on kaikilla punaset hiukset ja pisamia? Miksi Percy oli niin typerä tampio? Miksi järjestäen kaikki Luihuisen tuvan oppilaat on niin läpeensä ilkeitä hirviöitä? Miks Liekehtivä pikari sylki seka Cedric Diggoryn että Harryn nimen, eikä pelkästään Harrya ja miksi Harryn oli ihan ihan pakko osallistua? Mitä olisi tapahtunut jos hän ei olisi suostunut? Kuppi olisi kipittänyt hänen perässään pitkin käytäviä sylkien kipinöitä hänen nilkoilleen? Madame Maxinen mukaan heidän koulunsa vaunuja vetävät hevoset juovat vain parasta mallasviskiä, mistä sitä niin paljon saatiin? Miten muiden koulujen oppilaat opiskelivat Tylypahkassa Kolmivelhoturnajaisten aikana? Kävivätkö ne Tylypahkan opettajien tunneilla ja opiskelivat englanniksi?

[/quote]

Punaiset hiukset selittyy sillä että molemmilla vanhemmilla oli niin todennäköisesti myös lapsilla on. Lisksi musta oli kiva että mukaan otettii tämä piirre ns "perinteisestä noidan kuvasta". Britaniassa on muutenkin paljon punatukkaisia.

Tupiin jaettaan omiaisuuksien mukaan ja luihiusessa arvostettiin nimenomaan nokkeluutta, viekkautta ja kunnianhimoisuutta. Usein noihin yhdistyy esimerkiksi häikäilemättömyys jne.

Sekä Harryn että Cedrikin nimet oli tultava koska B.K ilmoitti Harryn mukaan neljännen koulun oppilaana, ei Tylypahkan oppilaana. Muuten ei olisi voinut varmistaa että Harry tulee valituksi kun hakijoita oli muitakin. Harry oli ainut ehdokas neljännestä koulusta.

Sitä en tiedä mitä olisi tapahtunut jos ei olisi kilpaillut. Tuskin sopimus oli rikkomaton vala (unbreakable vow) jollaisen Kalkaros vannoi Drakon äidille. Sen jos rikkoo, kuolee. Mutta joku vastaavanlainen taikajuttu varmasti oli tässäkin.

Viskiä varmasti saatiin helposti. Ymmärtääkseni Tylypahkalla oli aika paljon varoja joten sitä saatettiin ostaa. En tiedä, voihan se olla että sitä pystyi taikomaan vedestäkin (ekassa kirjassa Seamus yritti muuttaa vettä rommiksi).

Sitä olen minäkin miettinyt että missä muut koululaiset opiskelivat. Pitivätkö rehtorit heille omia tuntejaan vaunuissa/laivassa?

Ainiin ja Percy. Jotkut ihmiset nyt vaan ovat luonteeltaan tommoisia. Eipä sitä kai sen kummemmin voi selittää.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:32"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 16:26"]

Molly ja Arthur Weasleyn ikä! Molly muistelee Hagridin edeltäjää Oggia, mutta Hagridhan aloitti työt jo 50 vuotta sitten saatuaan potkut Tylypahkasta kun Voldy lavasti hänet syylliseksi Salaisuuksien Kammion avaamiseen. Eli olivatko Molly ja Arthur koulussa ennen kuin Hagridista tuli riistanvartija (?gamekeeper, sorry, olen lukenut ne vain englanniksi) - toisin sanoen, ovatko he yli seitsemänkymppisiä koska Hagridhan on jo yli 60-vuotias?

[/quote]

Joku veikkasi, että Hagrid olisi toiminut alkuun edeltäjänsä apulaisena. Se olisi loogisin vaihtoehto.

[/quote]

Muistanko väärin, mutta eikös Hagridista tullut riistanvartija ekassa kirjassa? Siihen asti hän oli ollut vain tilusten vartija. Vois muistaa väärinkin, kun kirjojen lukemisesta on vuosial.

[quote author="Vierailija" time="21.07.2015 klo 11:29"][quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 14:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 14:51"][quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 14:27"] On tosiaan kummallista, ettei velhomaailmassa ole mitään puhelinta vastaavaa. Miksei Feeniksin kilta hyväksikäyttänyt piiloillessaan Voltemortilta tätä suhteellisen laajaa jästien puhelinverkostoa? Miksei Harry vinkannut että hei, pidetään tällä yhteyttä? Tietenkään puhelinjohtoverkot eivät mihinkään Tylypahkaan asti kantaneet, mutta Lontoossa palloillessa se olisi voinut olla hyvä ajatus. [/quote]   No onhan niillä takat, joiden kautta keskustella. Mutta niitä pystyi myös vakoilemaan. [/quote] No kun sitä juuri. Sehän olis ollut nerokasta käyttää kaikkea jästien irtaimistoa, radiotaajuuksia, radiopuhelimia, morsetusta lennättimien avulla jne, kaikkea mikä ysikytluvulla oli olemassa. Ihme ettei Hermione ja Harry keksineet käyttää kun jästimaailmassa kumminkin elivät. Luulisi että olisivat voineet vielä muokata omaan käyttöön sopivaksi ja ei muutakun Killan käyttöön.

[/quote]

90-luvulla oli myös internet ja matkapuhelimet, tuo 'morsetusta lennättimen avulla' kuulostaa siltä kuin 90-luku olis 1800-lukua :D
[/quote]

No joo, koitin vaan pohtia kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja. :D

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 17:21"]

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 18:52"]

Itse mietin miksi Harryn äidilllä oli kaunis nimi Lily ja siskonsa onkin vain Petunia? :D Esim. suomiversiona voisi olla tyyliin Lilja ja Pirkko... No, ehkä se onkin että kamala hahmo= kamala nimi. :D

[/quote]

molemmat on kukkia...

[/quote]

Mun mielestä Rowling on itse sanonut myös , että hänelle tulee nimestä Petunia mieleen epämiellyttävä nainen joten.. :)

Mä en pysty keskustelemaan kirjoista kavereiden kanssa kun lukenut aina alkuperäis kielellä. Menee nimet ja paikat sekaisin. Eikä niitä hienoja kaksinaismerkityksiä ole kunnolla suomennoksessa ja varsinkin jokut nimet jätetty kääntämättä vaikka englantilaisille niille on myös merkitys ja kertoo henkilöstä esim Weasley (Arthurin patronus on näätä weasel) ja Malfoy siinä on sanat ilkeä ja vihollinen. Paljon muutakin on lost in translation. mut onneksi suomentaminen kesti silloin sen puol vuotta vuoden eikä jaksanut odottaa mitä tapahtuu. Harry Potter opetti englantia mulle ja kaikki kirjat nykyään luetaan englanniksi. Ja kaverit itkee ja valittaa juonipaljastuksista vieläkin (A Dance with Dragons ilmesty 2011 ja kaverit lukee vuonna 2014, siinä on monta vuotta ollut aikaa opetella lukemaan englantia senku vaan aloittaa alusta ja lukee kyllä ne sanat tulee mieleen kun lukee lauseen loppuun) eikä viitsi tai jaksa opetella.

Tylypahkan pikajuna. Kun velhomaailmassa on nopeita keinoja liikkua paikasta toiseen (hormipulveri, porttiavaimet, ilmiintyminen) ja kohtuullisen nopeita (poimittaislinja, lentäminen), miksi koululaiset matkustavat tuntikausia junalla? Entä ne koululaiset, joilla on lyhyempi matka Tylypahkaan kuin Lontooseen? Käytetäänkö junaa edes mihinkään muuhun kuin koululaisten kuljettamiseen?

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:12"]Tylypahkan pikajuna. Kun velhomaailmassa on nopeita keinoja liikkua paikasta toiseen (hormipulveri, porttiavaimet, ilmiintyminen) ja kohtuullisen nopeita (poimittaislinja, lentäminen), miksi koululaiset matkustavat tuntikausia junalla? Entä ne koululaiset, joilla on lyhyempi matka Tylypahkaan kuin Lontooseen? Käytetäänkö junaa edes mihinkään muuhun kuin koululaisten kuljettamiseen?
[/quote]
Tylypahkan alueella ei voi ilmiintyä. Se ainakin selittää junan. Toisaalta onhan se helpompi kun kaikki oppilaat ovat samassa paikassa eivätkä putkahda kuka mistäkin.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:12"]

Tylypahkan pikajuna. Kun velhomaailmassa on nopeita keinoja liikkua paikasta toiseen (hormipulveri, porttiavaimet, ilmiintyminen) ja kohtuullisen nopeita (poimittaislinja, lentäminen), miksi koululaiset matkustavat tuntikausia junalla? Entä ne koululaiset, joilla on lyhyempi matka Tylypahkaan kuin Lontooseen? Käytetäänkö junaa edes mihinkään muuhun kuin koululaisten kuljettamiseen?

[/quote]

Ainakin joululomalta saatetaan palata kouluun esim. Poimittaislinjalla tai hormipulverilla, niin Harry ja kumppanit tekivät vitosessa ja kutosessa.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:06"]

Mä en pysty keskustelemaan kirjoista kavereiden kanssa kun lukenut aina alkuperäis kielellä. Menee nimet ja paikat sekaisin. Eikä niitä hienoja kaksinaismerkityksiä ole kunnolla suomennoksessa ja varsinkin jokut nimet jätetty kääntämättä vaikka englantilaisille niille on myös merkitys ja kertoo henkilöstä esim Weasley (Arthurin patronus on näätä weasel) ja Malfoy siinä on sanat ilkeä ja vihollinen. Paljon muutakin on lost in translation. mut onneksi suomentaminen kesti silloin sen puol vuotta vuoden eikä jaksanut odottaa mitä tapahtuu. Harry Potter opetti englantia mulle ja kaikki kirjat nykyään luetaan englanniksi. Ja kaverit itkee ja valittaa juonipaljastuksista vieläkin (A Dance with Dragons ilmesty 2011 ja kaverit lukee vuonna 2014, siinä on monta vuotta ollut aikaa opetella lukemaan englantia senku vaan aloittaa alusta ja lukee kyllä ne sanat tulee mieleen kun lukee lauseen loppuun) eikä viitsi tai jaksa opetella.

[/quote]

Tunnetusti lukeminen tärkeää myös kirjoittamisen kannalta. Huomaa kyllä, ettet lue paljonkaan suomeksi.

Itse puolestani olen sitä mieltä, että Pottereiden suomennokset ovat hyvinkin laadukkaita. En olisi missään tapauksessa saanut niistä alkukielellä niin paljon irti, vaikka olisinkin oppinut englantia edes auttavasti.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:17"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:12"]Tylypahkan pikajuna. Kun velhomaailmassa on nopeita keinoja liikkua paikasta toiseen (hormipulveri, porttiavaimet, ilmiintyminen) ja kohtuullisen nopeita (poimittaislinja, lentäminen), miksi koululaiset matkustavat tuntikausia junalla? Entä ne koululaiset, joilla on lyhyempi matka Tylypahkaan kuin Lontooseen? Käytetäänkö junaa edes mihinkään muuhun kuin koululaisten kuljettamiseen? [/quote] Tylypahkan alueella ei voi ilmiintyä. Se ainakin selittää junan. Toisaalta onhan se helpompi kun kaikki oppilaat ovat samassa paikassa eivätkä putkahda kuka mistäkin.

[/quote]

Tylyahossa varmaankin voi ilmiintyä. Aikataulutettu (kimppa)ilmiintymispiste tai porttiavaimilla matkustaminen kuulostaa paljon järkevämmältä kuin tuntien junamatka. Toki tarinan kannalta junamatka on tarpeellinen, hieman epälooginen vain.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:18"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 18:12"]

Tylypahkan pikajuna. Kun velhomaailmassa on nopeita keinoja liikkua paikasta toiseen (hormipulveri, porttiavaimet, ilmiintyminen) ja kohtuullisen nopeita (poimittaislinja, lentäminen), miksi koululaiset matkustavat tuntikausia junalla? Entä ne koululaiset, joilla on lyhyempi matka Tylypahkaan kuin Lontooseen? Käytetäänkö junaa edes mihinkään muuhun kuin koululaisten kuljettamiseen?

[/quote]

Ainakin joululomalta saatetaan palata kouluun esim. Poimittaislinjalla tai hormipulverilla, niin Harry ja kumppanit tekivät vitosessa ja kutosessa.

[/quote]

Mutta oliko kyseessä normaali vai poikkeustilanne?

Luultavasti juna on riskittömämpi liikkumisväline alempiluokkalaisille. Ronillehan taisi käydä jotain ilmiintymisessä ja muistaakseni Liekehtivässä pikarissa varoiteltiin raajojen jäämisestä matkan varrelle porttiavainta käytettäessä.