Pahimmat hoitovirheet, joita sattunut itsellesi/ läheisillesi?

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:43"]

En halua mitenkään tähän keskusteöuun kirjoittaneiden kokemuksia, mutta haluaisin sen verran puolustaa omaa ammattikuntaa, että potilaat monesti liioittelevat oireitaan todella paljon. Jos jokainen vatsakivun määräisi lisätutkimuksiin, tuplaantuisivat terveydenhuoltokustannukset. Liioittelijoille ja valehtelijoille haluaisin sanoa, että juuri te hankaloitatte niiden oikeiden avuntarvitsijoiden avunsaantia. Taitavinkaan lääkäri ei aina tunnista vakavan sairauden tunnusmerkkejä, ne kun ovat monesti aivan samat kuin hyvin tavanomaisissa vaivoissa. Monen kuuluttama potilaan kuunteleminen on todella tärkeää, mutta päivystyksessä siihen ei ole varattu aikaa. Syyttäkää päättäjiä. Eräs nuori lääkäri sai joka työnantajalta varoituksen, kun määräsi potilaita liikaa jatkotutkimuksiin... Luotan erityisesti julkiseen erikoissairaannhoitoon, mutta diagnostiikka pelaa ehkä paremmin yksityisellä, koska on parempi mahdollisuus tehdä jatkotutkimuksia, kun potilas maksaa ne itse. 

[/quote]

MIKSI sinun pitää puolustaa omaa ammattikuntaasi? MIKSI sinun pitää puolustaa kollegoitasi, jos he ovat huonoja lääkäreitä? Miksi lääkärien koulutuksessa jo opetetaan, että potilas valehtelee ja liioittelee aina? Millä perusteella sinäkin väität, että potilaat liioittelevat aina kipujaan?

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 21:33"]Yksityinen gyne väläytti ekalla käynnillä kohdun ulkopuolisen raskauden mahdollisuutta, mutta päätti, että ei sittenkään. Epämääräiset oireet ja kivut jatkuivat siten, että menin vastaanotolle uudestaan. Ei tsekannut verinäytteitä ja vaikka sanoin raskaustestin olevan edelleen vahvasti positiivinen, oli sitä mieltä, että en ole tarpeeksi kipeä kohdunulkopuoliseksi (sikiötä ei siis ultrassa näkynyt). Arvaatte varmasti mikä seuraavalla viikolla päivystyksessä todettiin diagnoosiksi.

Tiputuksessa käytetyt tippaletkut pitää ennen potilaaseen kiinnittämistä täyttää nesteellä, koska ilma verenkierrossa on hengenvaarallinen. Nuori sh oli laittamassa minulle tiputusta, mutta ei meinannut täyttää letkuja nesteellä. Kun huomautin asiasta, totesi, että koulutuksessa omi sanottu, että ilmaa voi potilaaseen työntää vaaratta vaikka ruiskullisen.
[/quote]

Itseasiassa voi. Lääkäri demonstroi tätä kerran luennolla.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:30"]Mua inhottaa noi kipuasteikot, kun ei ne ole mitään määriteltyjä astteikkoja. En ole kokenut kolmannen asteen palovammoja tai vastaavaa, niin en tiedä, mitä äärimmäinen kipu on. Yhden kolmonen voi olla toisen kasi. [/quote] Mutta kipua tuleekin hoitaa subjektiivisesti ainakin leikkauskipua, koska parantuminen vaarantuu, jos potilas kokee olonsa kipeäksi. Eri asia, jos on viitteitä siitä, että on lääkkeiden väärinkäyttöä. Tällöinkään ei missään päivystysleikkauksessa lähdetä vieroittamaan. Ja tietty eka aloitetaan jollain miedommalla/ yleisemmällä annostuksella ja lisätään/lasketaan, jos näyttää siltä.

[/quote]

Millaisia viitteitä lääkkeiden väärinkäytöstä? Minä joudun pyytämään esimerkiksi tiettyjä kipulääkkeitä, kun olen muille allerginen tai en voi niitä sairauksieni perusteella käyttää. Minkä takia potilaalle ei tehdä huumetestejä, vaan heitä syytellään perusteetta?

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:42"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:21"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:15"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:31"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:26"]Mulla ehkä isoin on se, että ei olla uskottu kuinka kipeä on ollut. En huuda enkä itke kuin aivan omilla rajoillani, joten jos asteikolla 1-10, on sanonut 8-9 en ole saanut mitään kivunlievitystä. Kyseessä revennyt munasarjakysta, jonka vuoksi vatsaonteloissa n. Litra verta. Viimeinen niitti oli leikkauksen jälkeen aamulla lääkäri, jonka kommentti oli "ethän ollut edes kiepä tönne tullessasi". En, muuten vain osasin hakeutua lääkäriin ja sanoin kipuasteikoksi 8-9.. [/quote] Jos sanot että VAS on 9, niin sillon se tarkottaa käytännössä katsoen pahinta mahdollista kipua, jolloin kukaan ei todellakaan makaa paikallaan hiljaa. [/quote] Pahinta mahdollista kenen mukaan? Joustoa sen hetkinen kipu on pahinta mitä tämä ihminen on koskaan kokenut? Mistä helkkarista hän voi tietää miltä pitää näyttää VAS:n ollessa 9. Kaikki kun sen itse määrittelee. Harmi ettei voi kipua todeta nopsasti jollain peruslabralla. Sitten kaikki on kiinni hoitajista ja lääkäristä jotka kaikki tietävät sinua paremmin oletko kipeä eli et. [/quote] Joustoa = Jos [/quote] VAS:n arvo 10 tarkoittaa "pahinta mahdollista kipua, jonka voit kuvitella". Eiköhän tuollaisessa tilanteessa, jos kykenee hiljaa makaamaan paikallaan, voi kuvitella pahempaakin kipua. Ja potilaan kivusta kertoo myös RR. Kivuliaalla ihmisellä paineet kohonneet yleensä paljon.

[/quote]

Kamalaa vähättelyä. Toivottavasti et ole terveydenhuollon ammattilainen. 

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 00:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:57"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:47"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:31"][quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:26"]Mulla ehkä isoin on se, että ei olla uskottu kuinka kipeä on ollut. En huuda enkä itke kuin aivan omilla rajoillani, joten jos asteikolla 1-10, on sanonut 8-9 en ole saanut mitään kivunlievitystä. Kyseessä revennyt munasarjakysta, jonka vuoksi vatsaonteloissa n. Litra verta. Viimeinen niitti oli leikkauksen jälkeen aamulla lääkäri, jonka kommentti oli "ethän ollut edes kiepä tönne tullessasi". En, muuten vain osasin hakeutua lääkäriin ja sanoin kipuasteikoksi 8-9.. [/quote] Jos sanot että VAS on 9, niin sillon se tarkottaa käytännössä katsoen pahinta mahdollista kipua, jolloin kukaan ei todellakaan makaa paikallaan hiljaa. [/quote "kivulla on monet kasvot", jokainen reagoi siihen siis erilaila. Osa huutaa, osa makaa kippurassa hiljaa itkien ja kärsien. [/quote] VAS 9 kipu voi juurikin olla sellainen että potilas makaa hiljaa paikallaan eikä oikein uskalla edes hengittää kun sattuu niin paljon. Tapaan myös ajoittain töissä potilaita, jotka ovat aivan helkkarin kipeitä (esim. kuoleva potilas) ja kun heiltä kysyy kivusta, vastaus on että ei tässä mitään- vaikka päälle päin jo näkee että VAS on taatusti ainakin 7-8 tai enemmän. [/quote] Nii no, mä olen nähny potilaita jotka sanoo VAS:n olevan esim just 9 ja sit kuitenkin lähdetään 5 kerrosta alemmas tupakalle ulos kävellen ilman mitään ongelmia. Mulla sentään on aivot ja osaan ajatella/arvioida tilannetta itse. Ei tyhmä tarvitse olla vaikka hoitaja onkin. [/quote] Just näin! Hoitajana pitää osata arvioida tilanteita muutenkin kuin vain potilaan sanomisten perusteella!

[/quote]

Millä perusteella sitten? Oman mututuntuman perusteella? Itse olin ollut suuressa leikkauksessa ja eräs niin taitava ja omilla aivoillaan ajatteleva hoitaja oli päättänyt puolittaa kipulääkitykseni. Ei vaan ollut lääkäri tähän päätökseen tyytyväinen ja hoitaja sai aikamoiset huudot.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 00:24"]

Paljonko olette saaneet korvauksia näistä hoitovirheistä? Suomessa onneksi korvataan kaikki todennetut hoitovirheet.

[/quote]

Korvaukset ovat aivan riittämättömiä. En nyt ala julkisella keskustelupalstalla kertomaan mitä korvauksia sain vakavasta pysyvästä haitasta, mutta ei summa suuri ollut. Monet potilaat eivät edes tiedä, että hoidosta olisi mahdollista valittaa. Moni voi olla niin huonossa kunnossa, ettei jaksa tapella. Moni haluaa vain unohtaa koko episodin. En minäkään saanut potilasasiamieheltä mitään tietoa, että voisi saada korvauksia. Toiselta potilaalta sitten sattumalta kuulin. Onneksi valitusaika ei ollut ehtinyt vielä umpeutua. Näiden juttujen ei pitäisi vanhentua.

Eräs tuttava löysi rinnastaan patin, meni lääkärille jotta saisi lähetteen jatkotutkimuksiin. Lääkäri antoi buranaa (?!) Eikä ottanut kuuleviin korviinsa potilaan toiveita lähetteestä mammografiaan jne. Nainen kuoli pari kk. Sitten rintasyöpään, jäi parivuotias poika orvoksi.
Ystävälläni meni sormi ihan pois paikoiltaan, kipu oli kova. Lääkäri totesi että sormi on aina ollut tuollainen, nyt sormi luutunut aivan vinoon ja vaikea taittaa. Ei nyt niin paha, mutta onhan se kosmeettinen haitta

Pari vuotta sitten mieheni kärsi oudoista kivuista, huimauksesta ja muusta pahoinvoinnista lähes jatkuvasti. Kävi monilla lääkäreillä, myös yksityisillä ja kaikki vähättelivät, joku antoi normi särkylääkettä ja joku yskänlääke reseptin (yskää ei edes ollut).
Kun olimme ystäväni häissä yhdysvalloissa, mieheni pyörtyi eikä herännyt. Kutsuimme ambulanssin. Mies virkosi, mutta oli tokkurainen ja huonovointinen, kuten yleensäkin.
Lääkärit tajusivat että jos ei nyt leikata, mies kuolee. Mies leikattiin, nyt on täysin terve. Tuon sairaalan lääkäreille jäi kyllä todella hyvä mielikuva suomalaisesta terveydenhuollosta...

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 08:03"]

Pari vuotta sitten mieheni kärsi oudoista kivuista, huimauksesta ja muusta pahoinvoinnista lähes jatkuvasti. Kävi monilla lääkäreillä, myös yksityisillä ja kaikki vähättelivät, joku antoi normi särkylääkettä ja joku yskänlääke reseptin (yskää ei edes ollut). Kun olimme ystäväni häissä yhdysvalloissa, mieheni pyörtyi eikä herännyt. Kutsuimme ambulanssin. Mies virkosi, mutta oli tokkurainen ja huonovointinen, kuten yleensäkin. Lääkärit tajusivat että jos ei nyt leikata, mies kuolee. Mies leikattiin, nyt on täysin terve. Tuon sairaalan lääkäreille jäi kyllä todella hyvä mielikuva suomalaisesta terveydenhuollosta...

[/quote]

Mikä sillä oli? Oireet niin epämääräiset että niistä pelkästään vaikea mitään päätellä. 

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 21:18"]Kirurgi leikkasi väärästä kohdasta. Kysyi sitten, miksen itse kertonut hänen leikkaavan väärää paikkaa. Eipä ollut tullut mieleenkään ajatella mitä toinen tekee jännittyneenä ja puudutettuna. Mitään vakavaa ei tietysti tapahtunut, kosmeettinen haitta vain. Minulle tärkeintä oli päästä huolista.
[/quote]

Miksi kirurgi oli jännittynyt ja puudutettuna?

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 00:45"][quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 00:41"]Itselle ei ole onneksi lähipiiriin sattunut mitään yhtä vakavia kuin yllämainitut.
Tyyliin lapsella ei ole osattu diagnosoida korvatulehdusta tms.

Mutta eräs taksikuski tulee mieleen.
Kuski kertoi äitinsä juuri kuolleen.
En nyt muista mikä operaatio oli, mutta jokin todella pieni ja "helppo nakki".
Jostain syystä oli käytetty nenämahaletkua ja se oli laitettu liian syvälle.
Vatsalaukkuun tuli reikä josta tietenkin iso verenvuoto ja massiivinen tulehdus.
Eivät myöntäneet hoitovirhettä, eivätkä pahoitelleet.
Asiaa oltiin viemässä omaisten puolelta eteenpäin.
Toivottavasti saivat edes oikeutta,
Vaikka mikään ei tietysti äitiä korvaa.
Oma lapsikin on ollut samassa tilanteessa ja kyllä sitä katsoi tarkkaan tuon tarinan jälkeen.

[/quote]

Tulipas huonosti tuo viimeinen.
Lapsemme on siis ollut myös nenä maha letkussa, nuhasta johtuvan tukkoisuuden vuoksi.
[/quote]

Nenä-mahaletku tukkoisuuden vuoksi? Oletkohan nyt vähän erehtynyt letkuista? Nml tarkoitus on joko tyhjentää mahalaukku tai sitten laittaa sen avulla ruokaa...

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 07:28"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2015 klo 22:43"]

En halua mitenkään tähän keskusteöuun kirjoittaneiden kokemuksia, mutta haluaisin sen verran puolustaa omaa ammattikuntaa, että potilaat monesti liioittelevat oireitaan todella paljon. Jos jokainen vatsakivun määräisi lisätutkimuksiin, tuplaantuisivat terveydenhuoltokustannukset. Liioittelijoille ja valehtelijoille haluaisin sanoa, että juuri te hankaloitatte niiden oikeiden avuntarvitsijoiden avunsaantia. Taitavinkaan lääkäri ei aina tunnista vakavan sairauden tunnusmerkkejä, ne kun ovat monesti aivan samat kuin hyvin tavanomaisissa vaivoissa. Monen kuuluttama potilaan kuunteleminen on todella tärkeää, mutta päivystyksessä siihen ei ole varattu aikaa. Syyttäkää päättäjiä. Eräs nuori lääkäri sai joka työnantajalta varoituksen, kun määräsi potilaita liikaa jatkotutkimuksiin... Luotan erityisesti julkiseen erikoissairaannhoitoon, mutta diagnostiikka pelaa ehkä paremmin yksityisellä, koska on parempi mahdollisuus tehdä jatkotutkimuksia, kun potilas maksaa ne itse. 

[/quote]

MIKSI sinun pitää puolustaa omaa ammattikuntaasi? MIKSI sinun pitää puolustaa kollegoitasi, jos he ovat huonoja lääkäreitä? Miksi lääkärien koulutuksessa jo opetetaan, että potilas valehtelee ja liioittelee aina? Millä perusteella sinäkin väität, että potilaat liioittelevat aina kipujaan?

[/quote]

Voisiko joku lääkäri nyt oikeasti kerrankin vastata näihin kysymyksiin eikä vain alapeukuttaa? En minäkään puolustele huonoja kollegoita.

Tämä minun tarinani ei ole niin kovin vakava mutta kertoo juuri tästä lääkärin ylimielisestä suhtautumista potilaaseen. Minulla alkoi silmä vuotaa kyynelnestettä jatkuvasti. Ihmettelin sitä aikani kunnes silmässä alkoi tuntua kovaa painetta sekä päänsärky oli jotain ihan kammottavaa. Kerran kun päänsärky oli kovinta mitä olin koskaan tuntenut lähdin päivystykseen jossa jo sh:n suhtautuminen minuun oli todella vähättelevää. "Ei tuossa sun silmässä mitään ole kun ei siinä näy mitään, mutta mene nyt lääkärille näyttämään" lääkäri tutki, lykkäsi panadol reseptin käteen ja käski kotiin. Kotona pari viikkoa kärsin kivuista kunnes menin uudestaan päivystykseen. Päänsärky oli niin kovaa, että oksensin. Tällä kertaa sain sentään lähetteen silmäpolille jossa lääkäri tutki silmänpaineet ja näön. Näissä ei ollut mitään vikaa joten lääkäri sanoi "ei sinulla mitään ole, katsos kun nuorilla naisilla on silmissä tälläisiä ihme vaivoja kun ne meikkaa niin paljon" :D Jäin ihan suu auki ja painelin sieltä tutkimushuoneesta ulos. Kotona kivut ja paineen tunne vaan jatkui ja jatkui kunnes lopulta varasin ajan yksityiseltä silmälääkäriltä joka tutki silmäni ja teki diagnoosin. Minulla oli kyynelpussintulehdus joka hoitamattomana saattaa aiheuttaa fistelin! Hän oli ihan kauhuissaan saamastani hoidosta ja sanoi, että tälläinen suhtautuminen tässä vaivassa on yleistä koska silmässä ei päällepäin näy mitään ja luullaan että potilas liioittelee. Hän huuhteli kyynelkanavani kahteen kertaan (oli tukossa) sekä sain antibiootit ja muita tippoja silmiin ja vaiva katosi näillä. Tämän tapauksen jälkeen olen muuten aina käyttänyt yksityisiä lääkäriasemia. ;)

Terminaalivaiheen syöpäpotilas, kuolinsyy morfiinin yliannostus. Liekö sitten hoitovirhe vai armomurha...

Vauva syntyi rv 28 hoitovirheen takia. Tämä varmasti pahin.

Kerran lääkäri kirjoitti päällekkäisiä lääkkeitä, enkä sairaana huomannut niitä itsekään tarkistaa kuten yleensä teen. Myrkytyksen takia viikko sairaalassa.
Toisella kertaa ensihoitaja teki virhearvion ja minulle jäi pieni pysyvä vamma, jota ei olisi tullut jos olisi hoidettu.
Muuten kokemukset sairaanhoidosta on ok, eikä nuokaan enää vaivaa, selvisinpä hengissä.

Kuka tahansa halutessaan voi ruveta lääkäriksi ja tulla maistamaan tätä käytännön työtä. Kerran vuodessa on lääketieteellisen pääsykokeet, joihin kuka tahansa ylioppilas voi osallistua. Perusopiskelut kestää 6 vuotta ja siihen toiset 6 vuotta erikoistumista. Sittenkin on vasta uran alussa oleva raakile. 

Itsellä noin 4000 leikkausta takana. Siihen mahtuu koko kirjo täydellisistä onnistumisista täydellisiin epäonnistumisiin. Hoitovirheitä ei yhtään, hoitovahinkoja useampia. Ne on käsitteinä erilaisia. Jokainen epätyydyttävä hoitotulos ei silti ole välttämättä virhe tai vahinkokaan. 

Liikenneonnettomuuksia, irroneita raajoja, lasten tapaturmaisia kuolemia, haulikolla itsemurhaa yrittäneitä, humalaisten tapaturmia. Syöpää ja kuolemaa. Kun 15 vuotta kahlaa tätä, niin omakin nahka kovenee kestämään myös omat epäonnistumiset. 

Jokaisessa sodassa on siviiliuhreja. Niin myös lääketieteessä.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 10:15"]

Kuka tahansa halutessaan voi ruveta lääkäriksi ja tulla maistamaan tätä käytännön työtä. Kerran vuodessa on lääketieteellisen pääsykokeet, joihin kuka tahansa ylioppilas voi osallistua. Perusopiskelut kestää 6 vuotta ja siihen toiset 6 vuotta erikoistumista. Sittenkin on vasta uran alussa oleva raakile. 

Itsellä noin 4000 leikkausta takana. Siihen mahtuu koko kirjo täydellisistä onnistumisista täydellisiin epäonnistumisiin. Hoitovirheitä ei yhtään, hoitovahinkoja useampia. Ne on käsitteinä erilaisia. Jokainen epätyydyttävä hoitotulos ei silti ole välttämättä virhe tai vahinkokaan. 

Liikenneonnettomuuksia, irroneita raajoja, lasten tapaturmaisia kuolemia, haulikolla itsemurhaa yrittäneitä, humalaisten tapaturmia. Syöpää ja kuolemaa. Kun 15 vuotta kahlaa tätä, niin omakin nahka kovenee kestämään myös omat epäonnistumiset. 

Jokaisessa sodassa on siviiliuhreja. Niin myös lääketieteessä.

[/quote]

Klassinen esimerkki lääkärin ylimielisyydestä. Viimeinen lauseesi oli suorastaan kuvottava. Tulepa alas sieltä norsunluutornistasi. Lääkäreille vaadittaisiin ehdottomasti psykologiset testit. Muutenkin lääkärikoulutusta pitäisi uudistaa ja opettaa mm. empatiakykyä ja potilaiden kohtaamista. 

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 10:15"]

Kuka tahansa halutessaan voi ruveta lääkäriksi ja tulla maistamaan tätä käytännön työtä. Kerran vuodessa on lääketieteellisen pääsykokeet, joihin kuka tahansa ylioppilas voi osallistua. Perusopiskelut kestää 6 vuotta ja siihen toiset 6 vuotta erikoistumista. Sittenkin on vasta uran alussa oleva raakile. 

Itsellä noin 4000 leikkausta takana. Siihen mahtuu koko kirjo täydellisistä onnistumisista täydellisiin epäonnistumisiin. Hoitovirheitä ei yhtään, hoitovahinkoja useampia. Ne on käsitteinä erilaisia. Jokainen epätyydyttävä hoitotulos ei silti ole välttämättä virhe tai vahinkokaan. 

Liikenneonnettomuuksia, irroneita raajoja, lasten tapaturmaisia kuolemia, haulikolla itsemurhaa yrittäneitä, humalaisten tapaturmia. Syöpää ja kuolemaa. Kun 15 vuotta kahlaa tätä, niin omakin nahka kovenee kestämään myös omat epäonnistumiset. 

Jokaisessa sodassa on siviiliuhreja. Niin myös lääketieteessä.

[/quote]

Kyllä, jokaisesta voi tulla lääkäri. Niin myös olisi voinut tulla minusta, joka opiskelin lääkäriksi. Uskon, että minusta olisi vielä tullut hyvä lääkäri, sillä olen emptiakykyinen ja osaan kuunnella ihmisiä. Lääkärin törkeä hoitovirhe pilasi kuitenkin kaikki mahdollisuuteni ja jouduin sairaseläkkeelle. Kiitos vain tällekin lääkärille. Kuunnelkaa niitä potilaita. Kaikki ihmiset eivät sovellu lääkäreiksi, vaikka heillä olisi kuinka älliä ja kestävyyttä kyseiseen ammattiin. Kyllä siihen vaaditaan muutakin.

[quote author="Vierailija" time="14.05.2015 klo 10:03"]

Terminaalivaiheen syöpäpotilas, kuolinsyy morfiinin yliannostus. Liekö sitten hoitovirhe vai armomurha...

[/quote]

Oli kumpi vaan, niin taisi tällä kertaa 'hoito' olla juuri oikea. Hänellä on varmaan ollut hirveät kivut, jos hän on saanut morfiinia suoraan suoneen ja vieläpä sellaisia määriä että yliannostus on voinut käydä vahingossa.