Kenen lapsia ne päiväkodin häiriköt oikein on?

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 11:45"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 11:44"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 11:39"]

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 11:25"]

Meiltä löytyy yksi häirikkö, todennäköinen syy erittäin vahva temperamentti tai adhd/asperger, ehkä molemmat. En ole huono kasvattaja, en voinut ikinä kuvitella, että lapseni olisi näin vaikea. Päiväkodissa kuulemma vuosi meni riehuen, nykyään kuulemma menee jo ihan hyvin. Hävettää aina lapsen huono käytös. Minun seurassani käyttäytyy pääosin hyvin (mitä nyt inttää vastaan, testaa, valittaa yms), mutta vieras hoitaja aiheuttaa heti pelleily reaktion ja sitten on helvetti irti. Kuulemma koetteli aina uudet sijaiset läpi, edelleenkin tekee sitä välillä. On 4v.

[/quote]

Valmistaudu saamaan paskan kasvattajan stigma otsaasi.

[/quote]

Onneksi meillä on kaksi lasta, toinen näyttäisi olevan vähän helpompi tapaus.

[/quote]

Olet siis vain puoliksi paska kasvattaja. No, aina ei voi onnistua eikä edes joka kerta. (älä ota tosissasi näitä).

[/quote]

En ottanut :D 

[quote author="Vierailija" time="10.03.2015 klo 11:49"]

Mä vastasin tähän ketjuun eilen mutta mun viesti poistettiin. Se oli ihan totuudenmukainen, muttei ilmeisesti hyväksyttävä. Arvaatte varmaan mitä siinä luki.

[/quote]

Hauki on kala? Ap on oikeassa ja eriävän mielipiteen omaavat väärässä? Ap on väärässä ja muut oikeassa? Häirikkölasten vanhemmat pitäisi polttaa roviolla ja häirikkölapset viedä autiolle saarelle häiriköimään? No ei arvata.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:39"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:35"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11

[/quote]

Voitko sinä ajatella asiaa meidän muiden kannalta? Minun lapseni ei meinaa jäädä päiväkotiin, koska siellä yksi ja sama lapsi lyö, potkii, istuu päälle ja tönii. Sitten on vielä pieni lauma villilapsia, joista lähtee ääntä ja jotka eivät katso eteensä vaan jyräävät, kunhan pääsevät sinne minne haluavat. Ymmärrätkö, että oma lapseni on aivan tavallinen lapsi ilman häiriötä tai agressiivista käytöstä, ja hän saa varmasti myös kohta jonkun ihan oman trauman tästä kaikesta, jos asiaan ei rankalla kädellä puututa. 

Oikeasti tekee mieli sanoa, että aivan sama mitä sinun lapsesi nyt käy läpi. Hän on saattanut aiheuttaa stressiä ja painajaisia ja arkuutta monelle muulle täysin viattomalle lapselle. Ap
[/quote]

Hyvä että ollaan edes jossain onnistuttu. Tuolla samanlaisella asenteella mikä sullakin on, onnistutaan päiväkodissa ruokkimaan häiriökäyttäytymistä lisää. -11
[/quote] Olen samaa mieltä nro 11 kanssa. Itselläni on hiljainen ns helppo lapsi, mutta myös hieman ujo, joten "häiriköistä" ollaan mekin jonkun verran "kärsitty". Mutta silti minusta tärkeintä on puuttua noihin tilanteisiin ja muistaa ettei samat keinot käy kaikkiin lapsiin. Ei ne lapset ihan omaksi ilokseen käyttäydy huonosti, kyllä siellä taustalla on aina jokin syy/tarve. Minusta eristäminen muusta ryhmästä on todella ammattitaidoton keino puuttua asiaan. Jos kyse siitä että riehuva lapsi on poistettu ryhmästä aikuisen kanssa muualle rauhoittumaan, niin se ei ole eristämistä. Mutta jos tosiaan siirretään yksin jonnekin nurkkaan
miettimään, niin se ei ole oikein eikä ratkaise mitään. Mitä varhemmin ongelmiin puututaan sitä helpompi niihin on löytää ratkaisu.
Harmi ettei lastenhoitoon satsata riittävästi (resurssit, palkkaus, yleinen arvostus) eikä hoitajilla ole aina aikaa ja osaamista puuttua erilaisiin haastaviinkin tilanteisiin.
Sori jos kovasti typoja .. Tää mobiili ei ole kaikista sujuvin tapa osallistua keskusteluun.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:07"]Päiväkodissa on ongelma, nimittäin häirikkö-lapset. Heitä on pienten ryhmää lukuunottamatta jokaisessa ryhmässä. He huutavat, riehuvat, potkivat, lyövät, tönivät ja eivät usko mitään. Osa on suomalaisia, osa ei. Päiväkodissa ei voida enää tehdä enempää, he ovat erottaneet lapsia toisistaan, he eivät pidä edes taukoja niin kuin kuuluisi koska osaa pitää vahtia kaikkialla. He ovat puhutelleet, rangaisseet (miten nyt pk:ssa voi rangaista ketään) yms. mutta mitään ei tapahdu. Uskon, että ovat puhuneet vanhemmille myös mutta mitä se auttaa jos heitä ei kiinnosta? 

 Kenen lapsia nämä ovat? Kuka kasvattaa jälkikasvustaan ihmishirviöitä? [/quote]

Missä päiväkodissa on noin kyvytöntä ja ammattitaidotonta henkilökuntaa? Tietäis vaan välttää jos sattuisi olemaan oman asuinalueen päiväkoti kyseessä.

Nämä ihmishirviöt (kuten haluat heitä kutsua) ovat lapsia, yleensä ihan tavallisen perheen lapsia ja aivan normaaleista kotioloista. Luepa ihan ajatuksen kanssa sivun 4 viestejä. Niissä muutamassa on paljon asiaa ja ajattelemisen aihetta sullekin ap, vaikka lapsesi eivät olekaan ihmishirviöitä ja itse olet itse täydellisyys.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:07"]Päiväkodissa on ongelma, nimittäin häirikkö-lapset. Heitä on pienten ryhmää lukuunottamatta jokaisessa ryhmässä. He huutavat, riehuvat, potkivat, lyövät, tönivät ja eivät usko mitään. Osa on suomalaisia, osa ei. Päiväkodissa ei voida enää tehdä enempää, he ovat erottaneet lapsia toisistaan, he eivät pidä edes taukoja niin kuin kuuluisi koska osaa pitää vahtia kaikkialla. He ovat puhutelleet, rangaisseet (miten nyt pk:ssa voi rangaista ketään) yms. mutta mitään ei tapahdu. Uskon, että ovat puhuneet vanhemmille myös mutta mitä se auttaa jos heitä ei kiinnosta? 

 Kenen lapsia nämä ovat? Kuka kasvattaa jälkikasvustaan ihmishirviöitä? [/quote]

Missä päiväkodissa on noin kyvytöntä ja ammattitaidotonta henkilökuntaa? Tietäis vaan välttää jos sattuisi olemaan oman asuinalueen päiväkoti kyseessä.

Nämä ihmishirviöt (kuten haluat heitä kutsua) ovat lapsia, yleensä ihan tavallisen perheen lapsia ja aivan normaaleista kotioloista. Luepa ihan ajatuksen kanssa sivun 4 viestejä. Niissä muutamassa on paljon asiaa ja ajattelemisen aihetta sullekin ap, vaikka lapsesi eivät olekaan ihmishirviöitä ja itse olet itse täydellisyys.

[/quote]

Esim. viestit 89 ja 90. Niistä on hyvä aloittaa niin saat vähän uutta näkökantaa. - 101

Onhan se selvä että meno on erilaista paikassa jonne pääsyyn vaikuttavat sosiaaliset syyt kuin paikassa jonne vaikkapa pyritään. Yksi esimerkki on kansainväliset koulut ja päiväkodit. Ei voi puhua samana päivänäkään kuin kunnan laitoksista. Taso on aivan toista ja niin myös lasten käytös, heihin satsataan. Riippuu tietysti asuinpaikastakin, jos pk-seudulla astut bussiin joka menee itään tai länteen, eron huomaa heti jo matkustajissa.

Lapseni on temperamenttinen ja siksi olen joutunut ottamaan hänet pois päiväkodista ja eristämään muista lapsista. Jo lyhyessä ajassa lapsi leimautui. Kouluun mennessä päiväkodista oli juoruiltu koulun puolelle, että "häirikkö tulossa". Ilmankos koko tämä ensimmäinen vuosi koulussakin on ollut helvettiä.

Kenenkö lapsia? No niiden, jotka täälläkin sumeilematta haukkuvat ihmisiä ja mesoavat. Äo on astetta pienempi, minkä laista empatiakykyä ei ole kun ei ole kotona tarvinnut eikä opittu.

Paras ystäväni oli vuoden verran töissä päiväkodissa ja vaihtoi alaa, koska ei enää kestänyt katsella sitä meininkiä, kun vanhemmat pilaavat lapsensa. Nykyään on kuulemma enemmän sääntö kuin poikkeus, että 3-vuotias pyörittää täysin koko perheen elämää. Vanhemmat eivät SAA kolmevuotiasta ajoissa nukkumaan, kun se haluaa vain leikkiä! Sitten kaikki päivät päiväkodissa on yhtä helvetinmoista huutoa ja kiukkua kun lasta väsyttää. Samoin on myös ok ottaa toisen kädestä, lyödä jne. koska vanhemmat ei komenna - lapsihan suuttuu tai itkee komentamisesta! Kaverini itki monta kertaa minulle miten niin monen lapsen arki on aivan päin helvettiä, että heidän koko elämänsä on yhtä itkua, kiukkua ja turhautumista. Päiväkoti ei voi asiaan puuttua oikein millään tavalla, kun ei ilmene varsinaista laiminlyöntiä tai väkivaltaa.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 21:12"]Lapseni on temperamenttinen ja siksi olen joutunut ottamaan hänet pois päiväkodista ja eristämään muista lapsista. Jo lyhyessä ajassa lapsi leimautui. Kouluun mennessä päiväkodista oli juoruiltu koulun puolelle, että "häirikkö tulossa". Ilmankos koko tämä ensimmäinen vuosi koulussakin on ollut helvettiä.
[/quote]

Juu, siitä päiväkodin juoruilustahan se vaan johtuu. Lapsen käytöksellä ei varmasti ole osaa eikä arpaa asiaan. Hänhän on vain vähän temppersmenttinen kullanmuru joka kiivastuu helposti, eikä suinkaan väkivaltainen kiusaaja ja ilkeä suunsoittaja.

Ne häiriköt ovat nitä curling-lapsia, joille vanhemmat antavat aina kaiken. He eivät kunnioita päiväkotien hoitajia, vaan pitävät heitä pilkkanaan. Heitä ei koskaan rangaista. He saavat mennä kouluun ilman lykkäystä, koska ovat sosiaalisesti älykkäitä. Kiusatut saavat lykkäystä, koska eivät ole sosiaalisesti lahjakkaita niin kuin häirikkölapset.

Vanhempien pitäisi olla kovempia kasvattaessaan lapsia. Rajat pitää olla, mutta ei kuitenkaan autoritaarista kasvatusta sentään. Lapsille ei saa antaa kaikkea heti.

Meillä on todella hyvä päiväkoti, joten häiriköinti ei ihan hirveäksi ole päässyt. Kyllä niitä "ongelmalapsia" toki tuollakin on. Esikoisen ryhmässä on vuosien varrella ollut kolme. Kaksi on ilmeisesti vain tempperamentiltaan vilkkaita. Toisella isä ja toisella äiti ovat samanlaisia. Toisen äiti joskus sanoi esim että hän inhoaa kävelyä kun maisemat vaihtuu niin hitaasti että alkaa tylsistyttää. Siksi siis aina juoksee, pyöräilee tai menee mielummin vaikka autolla. Tutkimuksissa lapsen kanssa käsittääkseni kävivät, mutta ei mitään sen kummempaa löytynyt. Molemmat (nyt jo koulussa) ovat hyvin älykkäitä ja ongelmia ei enää käsittääkseni ole. Kolmannella ongelmat liittyivät selkeästi kommunikointiin. Muutti vanhempiensa kanssa suomeen ja tuli päiväkotiin n. viisi vuotiaana täysin ummikkona. Ensimmäisen vuoden riehui todella paljon, mutta kun kieli alkoi sujua olikin yhtäkkiä ihan ns. normaali poika.

Työkaveri on paljonkin tuskaillut poikansa päiväkodin kanssa. Ikää on kolme vuotta, mutta kielellisesti on aika paljon jäljessä. Turhautuu helposti ryhmässä kun ei saa itseään ymmärretyksi ja riidat kärjistyvät usein siihen että puree tai lyö. Päiväkodin henkilökunnan tietysti näistä pitääkin kertoa vanhemmille, mutta mitä vanhemmat voivat tehdä? Sitä päiväkodistakaan ei olla osattu kertoa. Kolmevuotiasta kun on aika turha alkaa esim kuusi tuntia tapahtuman jälkeen asiasta rankaisemaan. Toki asiasta voidaan lapselle illalla puhua ja on puhuttukin. Varsinainen kunnon keskustelu ei onnistu puhe ongelmien takia. Pitäisikö lasta yrittää illallakin tunkea hankaliin tilanteisiin, että käyttäytyisi huonosti, että vanhemmat pääsisivät rankaisemaan? (ja voin sanoa että siinä perheessä ei todellakaan lapsi pomota vanhempia)

Mun tuntemat pk- ja lapsihäiriköt ovat olleet lapsia, joilla on ongelmia kotioloissa tai vaihtoehtoisesti lapsia, joiden kotona ei aseteta kunnollisia rajoja. Vannotaan vapaan kasvatuksen nimiin.

Viimeksimainitut voivat olla korkeasti koulutettujen vanhempien luovia rakkauden hedelmiä, joita ei haluta kieltää, koska ilmeisesti rajoittaminen tuhoaisi jotain upeaa lapsen sisällä. Noh, muut lapset jotka ovat oppineet pienestä pitäen kuinka toisia ihmisiä kohdellaan ja että kiusaaminen, satuttaminen tai huijaaminen eivät ole sallittuja, ovat toimineet sijaiskärsijöinä näiden kauhukakaroiden vapauden kustannuksella. 

Mitä muuta sä ap odotit? Tottakai tuollaiseen törkeään nimittelyyn reagoidaan vai onko sun mielestä asiallista nimittää lapsia ihmishirviöiksi ja kyseenalaistaa heidän vanhempiensa kasvatustaidot? Mä näkisin että tässä sun ketjussa olet itse saanut aikaiseksi mielipahaa.

Mun mielestä noi sun lapsesi päiväkodissa tapahtuneet asiat ovat enemmänkin hoitajien virheitä (lasten jättäminen ilman valvontaa) jos tilanteet ovat aina sellaisia että ne tapahtuu kun hoitajien silmä välttää. Se että pk-ryhmässä ei ole eltoa/keltoa tai avustajaa, ei varmastikaan ole sen "häirikkölapsen" syy. Voisin kuvitella että tämän lapsen vanhemmat myös toivoisivat avustajia ja lisäkäsiä ryhmään, kuitenkaan niitä saamatta.

Tilanne on vaikea teille ja se on vaikea sille "häirikölle". Toivon että saatte apua noihin ongelmiin mutta ennen kaikkea sen avun eteen voi ne pk:n hoitajat tehdä itsekin paljon. Näille vilkkaille ja impulsiivisille lapsille on olemassa hyvin paljon erilaisia toimintamalleja, joista suurin osa ovat vielä sellaisia nolla-budjetin juttuja. On vain hoitajien viitseliäisyydestä ja sitoutumishalusta kiinni että mitään muutosta voi alkaa edes tapahtumaan.

Liian usein vaan näkee ne hoitajat päiväkotien pihoillakin juoruilevan keskenään. Tänäänkin olin itse todistamassa tätä näkyä kun hain lapsen päiväkodista. Samalla kun ne hoitajat olivat ringissä jioruilemassa, kaksi lasta haistatteli toisilleen paskat ja alkoivat tappelemaan. Kukaan hoitaja ei reagoinnut tähän vaikka se riitely kuului varmasti pitkälle eikä voinut jäädä huomaamatta.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 22:23"]

Meillä on todella hyvä päiväkoti, joten häiriköinti ei ihan hirveäksi ole päässyt. Kyllä niitä "ongelmalapsia" toki tuollakin on. Esikoisen ryhmässä on vuosien varrella ollut kolme. Kaksi on ilmeisesti vain tempperamentiltaan vilkkaita. Toisella isä ja toisella äiti ovat samanlaisia. Toisen äiti joskus sanoi esim että hän inhoaa kävelyä kun maisemat vaihtuu niin hitaasti että alkaa tylsistyttää. Siksi siis aina juoksee, pyöräilee tai menee mielummin vaikka autolla. Tutkimuksissa lapsen kanssa käsittääkseni kävivät, mutta ei mitään sen kummempaa löytynyt. Molemmat (nyt jo koulussa) ovat hyvin älykkäitä ja ongelmia ei enää käsittääkseni ole. Kolmannella ongelmat liittyivät selkeästi kommunikointiin. Muutti vanhempiensa kanssa suomeen ja tuli päiväkotiin n. viisi vuotiaana täysin ummikkona. Ensimmäisen vuoden riehui todella paljon, mutta kun kieli alkoi sujua olikin yhtäkkiä ihan ns. normaali poika.

Työkaveri on paljonkin tuskaillut poikansa päiväkodin kanssa. Ikää on kolme vuotta, mutta kielellisesti on aika paljon jäljessä. Turhautuu helposti ryhmässä kun ei saa itseään ymmärretyksi ja riidat kärjistyvät usein siihen että puree tai lyö. Päiväkodin henkilökunnan tietysti näistä pitääkin kertoa vanhemmille, mutta mitä vanhemmat voivat tehdä? Sitä päiväkodistakaan ei olla osattu kertoa. Kolmevuotiasta kun on aika turha alkaa esim kuusi tuntia tapahtuman jälkeen asiasta rankaisemaan. Toki asiasta voidaan lapselle illalla puhua ja on puhuttukin. Varsinainen kunnon keskustelu ei onnistu puhe ongelmien takia. Pitäisikö lasta yrittää illallakin tunkea hankaliin tilanteisiin, että käyttäytyisi huonosti, että vanhemmat pääsisivät rankaisemaan? (ja voin sanoa että siinä perheessä ei todellakaan lapsi pomota vanhempia)

[/quote]

Ei vaan vanhempien tehtävä on kasvattaa. Se tarkoittaa toki muutakin kuin vain lapsen rankaisemista.

Esim. tilanteessa, jossa 3-vuotias toistuvasti lyö, on tärkeää sopia yhteisistä toimintamenettelyistä. Kaikilla lapsilla on oikeus olla päiväkodissa turvassa ja jos yksi lapsi tämän turvallisuuden pilaa, on juuri tämän lapsen vanhempien velvollisuus miettiä, mistä haetaan apua kun omat rahkeet eivät riitä. Voi olla, että väkivalta on tosiaan keino saada itseään kuulluksi mutta vanhempien tehtävä on varmistaa, että saavat lapselle toimivamman toimintamallin. Näin ollen heidän tehtävä on vaatia palaveria, kysellä keinoja joita päiväkodissa käytetään ja hakea apua, jos tuntuu, että mikään ei tehoa. Se päiväkoti on kasvatuskumppani ja apu mutta ei kasvattaja eikä se, joka hoitaa homman.

3-vuotiaskin on muuten ihan fiksu. Hänen kanssaan voi käydä monenlaisia toimintamalleja läpi ihan ilman, että syytellään. Positiivinen palaute on myös tärkeää. Lapselle voidaan kertoa, että jos joku vie oman lelun, kerrotaan aikuiselle. Joka kerta kun lapsi osaa toimia näin kyseisellä hetkellä, häntä kehutaan, ehkä laitetaan tarra tarratauluun kotona, kun päiväkodista on kerrottu, miten hienosti on osannut toimia tms. Näitä keinoja voi käydä kyselemässä myös neuvolasta, lisäksi lapselle kannattaa hankkia sitä helpointa saatavilla olevaa apua eli puheterapeutin ja psykologin apua. Taustalla voi aina olla jotain vielä isompaa ongelmaa, joka ilmenee tällaisella oireilulla. Itselläni on ollut puheviiveisiä lapsia kaksi kappaletta mutta he ymmärsivät puhetta, joten monenmoiset keskustelut pystyttiin käymään, vaikka lapsi ei osannut käyttää kuin muutamia sanoja.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 22:39"]

Mun tuntemat pk- ja lapsihäiriköt ovat olleet lapsia, joilla on ongelmia kotioloissa tai vaihtoehtoisesti lapsia, joiden kotona ei aseteta kunnollisia rajoja. Vannotaan vapaan kasvatuksen nimiin.

Viimeksimainitut voivat olla korkeasti koulutettujen vanhempien luovia rakkauden hedelmiä, joita ei haluta kieltää, koska ilmeisesti rajoittaminen tuhoaisi jotain upeaa lapsen sisällä. Noh, muut lapset jotka ovat oppineet pienestä pitäen kuinka toisia ihmisiä kohdellaan ja että kiusaaminen, satuttaminen tai huijaaminen eivät ole sallittuja, ovat toimineet sijaiskärsijöinä näiden kauhukakaroiden vapauden kustannuksella. 

[/quote]

Mä taas tunnen niitä tapauksia missä päiväkoti tai koulu ei aseta niitä rajoja. Kotioloissa lapsilla on rajat ja rakkautta. Mun oman 6. luokkalaisen  lapsen opettaja on juuri tällainen ja luokalla pari poikaa tuntuukin elävän jatkuvaa uhmaikää.

Pitäisi saada sieltä päikystä ne ammattitaidottomat hoitsut uudelleenkoulutukseen. Mä oikeasti ihmettelen sitä kyvyttömyyttä, miksi päiväkodissa ei osata tai uskalleta niitä rajoja asettaa kun se kerran onnistuu lapsen kotonakin vanhempien toimesta? Resurssipula on kyllä yksi tekijä mutta kyllä mä uskallan väittää että näissä tilanteissa on myös sillä hoitajalla paikka reflektoinnille. Ennen kaikkea pitäisi myös parantaa sitä kodin ja hoitopaikan yhteistyötä. Haasteena on tietenkin sellaiset perheet, joissa ei myönnetä että lapsella olisi ongelmia.

Lapsi, jolla on taustalla ADHD, Asperger tai mikä hyvänsä, on varmastikin yleisesti ottaen sellaisesta perheestä joissa niitä rajoja nimen omaan on ja missä ne koetaan hyvinkin tärkeiksi. Näille lapsille säännöllinen päivärytmi ja rajat ovat kaikki kaikessa ja ne tekevät lapsen arjesta vähemmän kaaottisen luoden turvallisuuden tunnetta.

Mun mielestä on väärin kaikkia kohtaan että lapsi joka oireilee, ei saa apua riittävän ajoissa vaikka avun ja tuen saaminen olisi kaikkien etu. Niin sen "häirikkölapsen", päiväkotiryhmän sekä muidenkin sidosryhmien. Ja ilman apua ei saa diagnoosia, ilman diagnoosia ei saa tukitoimia ja lopputuloksena on diagnosoimaton apua tarvitseva lapsi ylisuuressa päiväkotiryhmässä.

Onko tämä sitten sen lapsen syy tai lapsen vanhempien? Tai saattoi olla tyhmä kysymys. Tässä ketjussa kun on selvästi havaittavissa lynkkausmeininki tuota yhtä "häirikkölapsestaan" kirjoittanutta kohtaan.

Varhainen puuttuminen toisi niin paljon enemmän kuin tämä nykyinen "ei ole resursseja" -linja tai neuvolan kommentit "katotaan nyt vuoden päästä uudelleen jos lapsi ei ole rauhoittunut." Osa lapsista rauhoittuukin ja kehittyy mutta sitten taas nämä lapset joiden taustalla on esim. jokin neurologinen häiriö, menettävät kokonaisen vuoden avun saamisessa kun kukaan ei kirjoita lähetettä minnekään.

Keiden kasvattamia nämä ap:n kaltaiset ovat? Kuka kasvattaa jälkikasvunsa niin että pitää toisten lapsia ihmishirviöinä? - Ei mulla muuta.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 12:52"]

Kokoomuslaisten kakaroita.

[/quote]

Veikkaisin ennemmin vasemmiston ja persujen jälkikasvua.

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 19:53"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 14:01"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11

[/quote]

Tässä on vastaus ap:n kysymykseen. Ne on juuri näitä jotka eivät ole osanneet kasvattaa lastaan joka sitten "traumatisoituu" kun päiväkodissa tai koulussa ei saakkaan terrorisoida muita mielensä mukaan, koska opettajat ja muut työntekijät ovan julmia hirviöitä. Sitten kun lapsi vaihtaa koulua/päiväkotia ja ongelma jatkuukin edelleen niin haetaan liuta diagnooseja selittämään käytöstä, joka ei tietenkään voi johtua epäonnistuneesta kasvatuksesta.

[/quote]

Miksi tämä samainen lapsi sitten käyttäytyy hyvin kotona, kavereiden kanssa vapaa-ajalla, harrastuksissa, lomamatkoilla? Siis kaikkialla muualla ja muissa tilanteissa kuin päiväkodissa tai myöhemmin koulussa. Tosin nyt on jo voittopuolisesti nämä käytösongelmat väistyneet ja se muutos on ollut todella huima kun vihdoin saatiin apua. Mitään isoja ei tietenkään hetkessä tapahtunut mutta pikkuhiljaa lapsi on "normalisoitunut."

Jännä juttu että nämä sun mielestä tapahtuneet kasvatusvirheet tai kasvattamatta jättämiset ovat vaikuttaneet vain ja ainoastaan siellä päiväkodissa ja koulussa. Miksi lapsi sitten käyttäytyy muissa ryhmätilanteissa (harrastukset tmv.) hyvin? Mitä lie osa-aikakasvatusta meilläkin harrastetaan. Ollaan vielä keksitty että kasvatuksen negatiiviset tulokset näkyvät vain tietyissä paikoissa. Lapstenpsykiatrikin on sun mielestä lätkäissyt väärän diagnoosin, eikö vain? Lähdetään nyt oikein kunnolla yleistämään ja lukemaan rivien välistä, niinkö? -11

[/quote]

Päiväkodissa kilpaillaan parinkymmenen muun lapsen kanssa aikuisten huomiosta. Vapaa-ajalla kotona, kaupassa, kavereiden kanssa taas ei.

[/quote]

Yhtälailla sitä kilpailua on harrastusryhmissä, sisarusten tai  kavereiden kanssa tai vaikkapa jossain leikkipuistossa, missä on paljon lapsia.

[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 12:18"]

[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:07"]Päiväkodissa on ongelma, nimittäin häirikkö-lapset. Heitä on pienten ryhmää lukuunottamatta jokaisessa ryhmässä. He huutavat, riehuvat, potkivat, lyövät, tönivät ja eivät usko mitään. Osa on suomalaisia, osa ei. Päiväkodissa ei voida enää tehdä enempää, he ovat erottaneet lapsia toisistaan, he eivät pidä edes taukoja niin kuin kuuluisi koska osaa pitää vahtia kaikkialla. He ovat puhutelleet, rangaisseet (miten nyt pk:ssa voi rangaista ketään) yms. mutta mitään ei tapahdu. Uskon, että ovat puhuneet vanhemmille myös mutta mitä se auttaa jos heitä ei kiinnosta? 

 Kenen lapsia nämä ovat? Kuka kasvattaa jälkikasvustaan ihmishirviöitä? [/quote]

Missä päiväkodissa on noin kyvytöntä ja ammattitaidotonta henkilökuntaa? Tietäis vaan välttää jos sattuisi olemaan oman asuinalueen päiväkoti kyseessä.

Nämä ihmishirviöt (kuten haluat heitä kutsua) ovat lapsia, yleensä ihan tavallisen perheen lapsia ja aivan normaaleista kotioloista. Luepa ihan ajatuksen kanssa sivun 4 viestejä. Niissä muutamassa on paljon asiaa ja ajattelemisen aihetta sullekin ap, vaikka lapsesi eivät olekaan ihmishirviöitä ja itse olet itse täydellisyys.

[/quote]

Huomaan, että ketjun edetessä viestien sävy muuttuu täysin. Olen yrittänyt sanoa, että ymmärrän kyllä teidän muiden kannan, mutta yritän tuoda esiin sen miltä minun lapsistani tämä on tuntunut. Se oli harminpurkaukseni pointtikin, että miettikää miltä tuntuu jättää pelkäävä lapsi päiväkotiin ja hakea hänet iltapäivällä ja kuulla, että hänet on tönitty rappusissa alas kun aikuisen silmä on välttänyt? 

En minä pidä itseäni täydellisenä todellakaan, ja olen yrittänyt ymmärtää muidenkin pointteja tässä ja lukenut jokaisen (asiallisen) viestin ajatuksella vaikka en mobiililla jaksanut vasta henkilökohtaisesti. 

Ja mieli tekisi kertoa tämän päiväkodin nimi ja ihan vaikka osoite että voitte itse mennä paikanpäälle katsomaan menoa. Kuten sanoin, päiväkoti on meille se lähin, ja en näe että vaihtaminenkaan välttämättä korjaisi tilannetta. Mutta tätä tilannetta on nyt seurattu ja seurattu ja odoteltu ja odoteltu. Olen lähettänyt postia päiväkodin johtajalle, tämän alueen päivähoidon johtajalle ja koko kaupungin sivistyslautakunnan puheenjohtajalle. Ja olen sähköpostit rustannut kieli keskellä suuta niin asialliseksi kuin vain pystyn mutta pointtia menettämättä. Katsotaan, tapahtuuko tämän jälkeen mitään ... vaikka sellaista, että hoitajia saataisiin edes yksi lisää siihen villeimpään ryhmään. Tai joku kiertävä erikoislastentarhanopettaja seuraamaan pidemmäksi aikaa tilannetta. Ap