Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kenen lapsia ne päiväkodin häiriköt oikein on?
09.03.2015 |
Asumme alueella, jossa on yksi, iso päiväkoti. Alueella on kaikenlaisia asuntomuotoja, mutta suuret kerrostalot puuttuu. On omakotitaloa, rivitaloa ja sitten muutama pieni kerrostalo. On omistusasuntoa ja yksityiseltä vuokrattua ja kaupungin vuokra-asuntoja.
Päiväkodissa on ongelma, nimittäin häirikkö-lapset. Heitä on pienten ryhmää lukuunottamatta jokaisessa ryhmässä. He huutavat, riehuvat, potkivat, lyövät, tönivät ja eivät usko mitään. Osa on suomalaisia, osa ei. Päiväkodissa ei voida enää tehdä enempää, he ovat erottaneet lapsia toisistaan, he eivät pidä edes taukoja niin kuin kuuluisi koska osaa pitää vahtia kaikkialla. He ovat puhutelleet, rangaisseet (miten nyt pk:ssa voi rangaista ketään) yms. mutta mitään ei tapahdu. Uskon, että ovat puhuneet vanhemmille myös mutta mitä se auttaa jos heitä ei kiinnosta?
Kenen lapsia nämä ovat? Kuka kasvattaa jälkikasvustaan ihmishirviöitä?
Olen itse aivan pulassa, sillä päiväkoti on lähellä ja se on ainoa lähellä oleva sellainen. Minulla ei ole ajokorttia eikä meillä ole kuin yksi auto. Elämä menisi todella hankalaksi jos lähtisin julkisilla viemään lapsia muualle tai päivät menisivät heillä todella pitkiksi jos mies veisi heidät kauemmas joka aamu ja sitten hakisi töistä tullessaan. Hoitopaikkaa he tarvitsevat, minä opiskelen ja mies on töissä :(
Kommentit (101)
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 11:59"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11
[/quote]
VMP
[/quote]
Perustelut?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oi ihana inkluusio.. tätä se on pahimmillaan. Liian suuret ryhmät jossa ei pystytä mitenkään vastaamaan lapsen (erityislapsen) tarpeisiin =(
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:41"]
Minä olen tehnyt rikosilmoituksen päiväkodista. Lapsi lääkäriin, vammat kuvataan, tieto pahoinpitelystä poliisille. Sen jälkeen päiväkotiin on ihmeesti löytynyt lisää hoitajia ja häiriköt on saatu kuriin. Jos ei päiväkoti viitsi tehdä asioille mitään, on vanhempien pakko toimia. Laki kun väittää, että päiväkodin on oltava turvallinen kasvuympäristö.
[/quote]
Tämä on useimmin toistettu lausunto kun keskustellaan lapsista. Minä en allekirjoita moista. En tunne yhtäkään perhettä jossa lapset olisi jätetty kasvattamatta. Jotkut lapset ovat vain haastavampia kasvatettavia, eivät usko niin vähällä kun toiset. Silloin vaaditaan pidempää aikaa ja enemmän efforttia vanhemmilta. Väliajalla näkyy sitten muka tämä kasvattamattomuus.
Minulla on itselläni kolme lasta. Jos en olisi hankkinut tätä kolmatta olisin voinut jopa pitää itseäni hyvänä kasvattajana.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 13:23"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 09:41"]
Minä olen tehnyt rikosilmoituksen päiväkodista. Lapsi lääkäriin, vammat kuvataan, tieto pahoinpitelystä poliisille. Sen jälkeen päiväkotiin on ihmeesti löytynyt lisää hoitajia ja häiriköt on saatu kuriin. Jos ei päiväkoti viitsi tehdä asioille mitään, on vanhempien pakko toimia. Laki kun väittää, että päiväkodin on oltava turvallinen kasvuympäristö.
[/quote]
Tämä on useimmin toistettu lausunto kun keskustellaan lapsista. Minä en allekirjoita moista. En tunne yhtäkään perhettä jossa lapset olisi jätetty kasvattamatta. Jotkut lapset ovat vain haastavampia kasvatettavia, eivät usko niin vähällä kun toiset. Silloin vaaditaan pidempää aikaa ja enemmän efforttia vanhemmilta. Väliajalla näkyy sitten muka tämä kasvattamattomuus.
Minulla on itselläni kolme lasta. Jos en olisi hankkinut tätä kolmatta olisin voinut jopa pitää itseäni hyvänä kasvattajana.
[/quote]
Pahoittelut, lainaus meni väärin. Oli tarkoitus lainata viestiä nro 9.
Naurettavan yksinkertaista, mutta näistä viesteistä näkee että minkäkin viestin a) kirjoittaja on ollut lapsena häirikkö (tai on yhä aikuisenakin), b) viestin kirjoittajan lapsi on häirikkö tai c) viestin kirjoittajan lapsi (tai tuleva lapsi) tulee olemaan häirikkö. Niin yksinkertaista että se satuttaa. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 12:34"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11 [/quote] Aika omituiselta kuulostaa, että psykiatri on haastatellut päiväkodin henkilökuntaa diagnoosia varten. Vai onko kaikki tieto mennyt sinyn kauttasi?
[/quote]
Meillä oli tapaamisia siten että niihin osallistui kaikki tahot. Siis pk:sta (ja myöhemmin koulusta) lapsen oma hoitaja ja koulusta opettaja, lapsi itse, me vanhemmat ja hoitavan yksikön työntekijöitä. Päiväkotiaikoina emme päässeet lastenpsykiatrille vaan pelkästään psykologille ja tuolloin psykologi oli mukana näissä neuvotteluissa. Kouluikäisenä oli myös tämä psykiatri neuropsykologin sekä lastenpsykologin ja lasten psykiatrisen sairaanhoitajan lisäksi mukana. Tämä lastenpsykiatri kyllä pyysi pk-aikaisen psykologin lausunnot kun meillä alkoi hoitosuhde hänen kanssaan.
Meillä meni ihan liian monta vuotta hukkaan avun saamisessa, kun pk-ikäisenä lapselle tehdyt psykologiset testit eivät paljastaneet mitään poikkeavaa. Tuolloin tuijotettiin ihan liikaa pelkkiä testituloksia. Viis siitä että meillä vanhemmilla oli kova huoli lapsesta ja siitä että pk:n työntekijät olivat lapsen kanssa ihan hukassa. Välillä pk-ryhmässä kävi kelto tutkailemassa tilannetta mutta tietenkin aina tuolloin lapsi käyttäytyi kuin enkeli. Samoin kävi kun psykologi teki samanlaisen vierailun pk-ryhmään.
Vaatii ihan mielettömän paljon energiaa, aikaa ja päättäväisyyttä että saa apua lapselle. Ainakin näin oli meidän kohdalla. Vaikka lapsi ei ollutkaan muita kohtaan väkivaltainen, hän satutti itseään ja vahingoitti irtaimistoa esim. kaatamalla tuolin nurin, sai kunnon itkupotkuraivareita kun pettymyksensietokyky oli nollassa ja tämä tottakai vaikutti koko ryhmän dynamiikkaan. Lapsen käytös johti siihen ettei hänellä ollut kavereita. Eihän kukaan tietenkään uskaltanut olla tällaisen lapsen kaveri kun ties milloin tulee seuraavat itkupotkuraivarit. Tänäkään päivänä lapsi ei pysty luottamaan suureen osaan opettajista. Omiin opettajiin kyllä luottaa mutta ei siihen rinnakkaisluokan opeen tai johonkin sijaiseen. Niin paljon nämä kasvatusalan ammattilaiset saivat lapsen psyykettä vahingoitettua. Ja tämä on siis ihan psykiatrin näkemystä ei vain pelkästään omaa mielipidettä. -11
En osaa sanoa mikä siellä teidän päiväkodissa on hätänä, mutta usein taustalla voi olla esim.vielä selvittämättömiä/selvitteluvaiheessa olevia tarkkaavuus/käytöshäiriöitä ym. Paljon lapsia isossa ryhmässä ja joukossa useampi, joka tarvitsisi pienemmän ryhmän rauhaa ja erityistä tukea. On myös virikelapsia, joilla voi olla sosiaalisia tai kuntoutuksellisia syitä hoitoon. On sijoituslapsia tai maahanmuuttajalapsia joilla voi olla traumaattinen tausta ja terapia menossa, on erokriisissä olevien perheiden lapsia, on mt-kuntoutujien lapsia, lapsia lastensuojelunpiirissä olevista perheistä (perheissä a-ongelmaa, huumeongelmaa, perheväkivaltaa tms.). Ja sitten on varmaan ihan ns.perusperttien-ja pirkkojen lapsia, joilka vaikka vielä vähän uhmaa ja äiti kotona pikkusisaruksen kanssa, ja lisäksi sitä perustyössäkäyvien/opiskelijoiden lapsia.
Tähän soppaan lisätään juuri ja juuri mitoitusten mukaan riittävä henkilökunta, osa sairaslomilla, vaihtuvat sijaiset, kenties vielä johdon vaihtumiset ja organisaatiomuutokset...
Tänä päivänä miettisin vahvasti kannattaako ilman vahvaa syytä viedä lapsia ns.virikehoitoon. Henkilökunta on pääsääntöisesti motivoitunutta ja osaavaa, mutta resurssit eivät kohtaa tämän päivän haasteita ja työn vaativuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11
[/quote]
Tässä on vastaus ap:n kysymykseen. Ne on juuri näitä jotka eivät ole osanneet kasvattaa lastaan joka sitten "traumatisoituu" kun päiväkodissa tai koulussa ei saakkaan terrorisoida muita mielensä mukaan, koska opettajat ja muut työntekijät ovan julmia hirviöitä. Sitten kun lapsi vaihtaa koulua/päiväkotia ja ongelma jatkuukin edelleen niin haetaan liuta diagnooseja selittämään käytöstä, joka ei tietenkään voi johtua epäonnistuneesta kasvatuksesta.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"]
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle: Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin? [/quote] Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11
[/quote]
Tässä on vastaus ap:n kysymykseen. Ne on juuri näitä jotka eivät ole osanneet kasvattaa lastaan joka sitten "traumatisoituu" kun päiväkodissa tai koulussa ei saakkaan terrorisoida muita mielensä mukaan, koska opettajat ja muut työntekijät ovan julmia hirviöitä. Sitten kun lapsi vaihtaa koulua/päiväkotia ja ongelma jatkuukin edelleen niin haetaan liuta diagnooseja selittämään käytöstä, joka ei tietenkään voi johtua epäonnistuneesta kasvatuksesta.
[/quote]
Miksi tämä samainen lapsi sitten käyttäytyy hyvin kotona, kavereiden kanssa vapaa-ajalla, harrastuksissa, lomamatkoilla? Siis kaikkialla muualla ja muissa tilanteissa kuin päiväkodissa tai myöhemmin koulussa. Tosin nyt on jo voittopuolisesti nämä käytösongelmat väistyneet ja se muutos on ollut todella huima kun vihdoin saatiin apua. Mitään isoja ei tietenkään hetkessä tapahtunut mutta pikkuhiljaa lapsi on "normalisoitunut."
Jännä juttu että nämä sun mielestä tapahtuneet kasvatusvirheet tai kasvattamatta jättämiset ovat vaikuttaneet vain ja ainoastaan siellä päiväkodissa ja koulussa. Miksi lapsi sitten käyttäytyy muissa ryhmätilanteissa (harrastukset tmv.) hyvin? Mitä lie osa-aikakasvatusta meilläkin harrastetaan. Ollaan vielä keksitty että kasvatuksen negatiiviset tulokset näkyvät vain tietyissä paikoissa. Lapstenpsykiatrikin on sun mielestä lätkäissyt väärän diagnoosin, eikö vain? Lähdetään nyt oikein kunnolla yleistämään ja lukemaan rivien välistä, niinkö? -11
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suuret ryhmäkoot vaikuttavat varmasti taustalla.
Oma poikani siirtyi ihanasta pienestä päiväkodista kesken kauden isoon päiväkotiin, jossa valtavan kokoisia ryhmiä. Hänen ryhmässään on 27 lasta, valtaosa (villejä) poikia. Sopeutuminen on vienyt aikaa ja tuntuu että selvittelemme päiväkodin ja muiden vanhempien kanssa milloin mitäkin "sopasta". Edellisessä päiväkodissa kuulumme pojastamme pelkkää hyvää, tässä uudessa hän on itsekin sitä mieltä, ettei osaa tai onnistu missään. Pelkään että tästä kehittyy vielä jokin itseään toistava kierre.
Missä se #65 vastaus viipyy? Olisi ihan "kiva" saada perustelut tuollaisen kommentin jälkeen. -11
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas kiitän itseäni ja miestä siitä, että olemme päättäneet kasvattaa lapset kotona. Työt olemme järjestäneet niin, että aina on jompikumpi kotona ja joskus harvoin, ehkä kerran kuussa mummo tai kummi tai mll:n hoitaja hoitaa muutaman tunnin. Suosittelen muillekin!
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:30"][quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 10:23"]Nro11:lle:
Lapsesi oli varmaan siis viaton kullannuppu ja ryhmän kiltein ja hyväkäytöksisin lapsi ja häneltä vietiin unilelu ja eristettiin?
[/quote]
Lapsella oli käytösongelmia päiväkodissa. Sitä en kiellä. Kuten en myöskään kiellä sitä että pk omalla toiminnallaan ruokki niitä ongelmia, kajosi lapsen perusturvallisuuteen ja samaisella toiminnallaan laukaisi traumaperäisen stressihäiriön. Diagnoosin teki lukuisien tutkimusten jälkeen lastenpsykiatrian erikoislääkäri. Ja tämän diagnoosin hoitopolkua kulkemalla ollaan saatu hyviä tuloksia. Toki aspergerpiirteet ovat myös vaikuttaneet kaikkeen. Aspergerin syndroomaa lapsella ei kuitenkaan ole todettu. -11
[/quote]
Normaali lapsi olisi todennäköisesti oppinut nopeasti toimimaan ryhmään sopivalla tavalla. Vaikka samanlaiset seuraamukset. Asseilla on aina tuollaiset riskit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 15:04"]
Taas kiitän itseäni ja miestä siitä, että olemme päättäneet kasvattaa lapset kotona. Työt olemme järjestäneet niin, että aina on jompikumpi kotona ja joskus harvoin, ehkä kerran kuussa mummo tai kummi tai mll:n hoitaja hoitaa muutaman tunnin. Suosittelen muillekin!
[/quote]
Kyllä ne lapset viimeistään koulumaailmassa joutuvat näiden häirikkökakaroiden kynsiin. Kokemusta on. Tietysti hyvä jos saavat "pumpulissa" olla hetken kauemmin, olisipa itsellänikin ollut mahdollista pitää edes hetken kauemmin kotona. :/
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 15:04"]
Taas kiitän itseäni ja miestä siitä, että olemme päättäneet kasvattaa lapset kotona. Työt olemme järjestäneet niin, että aina on jompikumpi kotona ja joskus harvoin, ehkä kerran kuussa mummo tai kummi tai mll:n hoitaja hoitaa muutaman tunnin. Suosittelen muillekin!
[/quote]
Onpas aika leuhkasti sanottu. Harvalle päiväkotiin laitto on järjestelykysymys. Ehkä 3-vuotiaaksi voikin olla jossain määrin valintakysymys, mutta enää tuon jälkeen ai kovinkaan usein.
[quote author="Vierailija" time="09.03.2015 klo 13:32"]Naurettavan yksinkertaista, mutta näistä viesteistä näkee että minkäkin viestin a) kirjoittaja on ollut lapsena häirikkö (tai on yhä aikuisenakin), b) viestin kirjoittajan lapsi on häirikkö tai c) viestin kirjoittajan lapsi (tai tuleva lapsi) tulee olemaan häirikkö. Niin yksinkertaista että se satuttaa. :)
[/quote]
Tämä
Eroneiden lapset yleensä reagoi tolleen.
Ei tarvi liittyä koraanilapsiin mitenkään. Vanhemmat on usein sellaisia, että eivät ota päiväkodilta tulevaa informaatiota vakavasti ja ovat enemmän kiinnostuneita lapsen oikeuksista kuin vanhempien kasvatusvelvollisuudesta ja siitä kasvaako lapsista tasavertaisia, vastavuoroiseen kommunikaatioon ja kunnioittamiseen kykeneviä kansalaisia.
Minä olen Raimo 5 vuotta. Minä olen häirikkö ja olen osallistunut useimpiin Suomessa tapahtuviin päiväkotihäiriköintiin.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomuslaisten kakaroita.