Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Subjektiivinen päivähoito-oikeus on anuksesta. terv: lto

Vierailija
01.12.2011 |

Ja ihan turha tulla lässyttämään, että voi olla sairauksia tms. Joo joo, ne on niitä ok poikkeustapauksia, mutta ihan oikeasti suurin osa "virikepaikkalaisia" on vain vanhempien laiskuudesta hoidossa.

Ja turha lässyttää, ettei asia kuulu työntekijöille. Kyllähän se kuuluu ja näkyy... Aivan kamala hoitopaikkapula meidänkin kaupungissa vuodenvaihteessa: lapsia 54 jonossa ja paikkoja vapaana vissiin 4. Perhepäivähoitajaksi ei ole halukkaita jne.

Enkä lähde tästä riitelemään, enkä provosoitumaan. Tietämättömänä saa vastarannankiisket jauhaa ihan mitä haluavat.

Kiitos.

Kommentit (120)

Vierailija
61/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos todella olet varhaiskasvatuksen ammattilainen, koulutettu sellainen, sinun luulisi puhuvan sen puolesta, että jokaisella lapsella on oikeus ihjattuun varhaiskasvatukseen.



Olen itse lto, enkä voisi ikinä päästää tuollaista soopaa suustani, epäammatillista todellakin!



Suomessa on ongelma se, että päivähoito ja ohjattu varhaiskasvatus on yhdistetty yhdeksi palveluksi. Se on helppoa perheille, mutta toteuttaminen vaatiikin sitten ihan oikeasti motivaatiota, koulutusta ja ammattitaitoa.



Jos lasta ei jakseta pitää kotona, jo se kertoo, että lapsella on tarve päivähoitopaikkaan oman etunsa takia. Toki työssäni voin yrittää vaikuttaa lasten päivän pituuteen näissä tapauksissa, ja yleensä avoin keskustelu tuottaakin tulosta.



Ja se luulo, että hoitopaikkoja riittäisi kaikille, jos virikelapset poistettaisiin päiväkodeista, on täysin harhaa. Ei millään kunnalla ole varaa pitää päiväkoteja puolityhjillään lyhyitäkään aikoja. Paikat on oitettava täyteen, jos lapsia ei riitä, päiväkoteja lakkautetaan. Olleen siis tyytyväisiä, että lapset saavat laadukasta hoitoa ja kasvatusta ja meille varhaiskasvatuksen ammattilalsille riittää töitä!

Vierailija
62/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kauheaa kuunnella, miten ihmiset eivät arvosta omaa työtään yhtään, eivätkä ole ylpeitä osaamisestaan. Palkkausta kyllä valitellaan huonoksi. Miksi sitä palkkaa pitäisi saada enemmän, jos kerran teette huonoa työtä?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

tekevän kutsumustyötä.

Toki työ hoidetaan hyvin, mutta aines on muuttunut 20 vuoden aikana niin hirveäksi, ettei oikein jaksa sydämellään enää paneutua siihen kun penikat näyttelee keskisormea ja haistattaa vittua. Ja vanhemmille pitää opettaa sana ei. Ei, ei teidän kultamussukkanne saa hakata muita. Ei teidän kultamussukallenne ole hyväksi olla myös loma-aikoja hoidossa kun sekin tarvitsisi lepoa. Ei, kultamussukkanne ei saa jäädä sisään kuuntelemaan satuja kun muut menvät ulos siksi, että hän ei tykkää viileästä ilmasta.

Sitä vain tekee työtään ja aattelee, että jeesusperkele, tätä sitä sitten tehdään eläkkeeseen asti, hohhoijaa. Silti homman voi hoitaa hyvin, niillä resursseilla, mitä on.

Mutta kieltämättä asioita voi joskus ihmetellä ja nauraakin työkavereiden kanssa, että kyllä on tosiaan maailma muuttunut ja lähtisikö enää alalle jos tietäisi, millaista tämä on nykyään.

Kauheaa kuunnella, miten ihmiset eivät arvosta omaa työtään yhtään, eivätkä ole ylpeitä osaamisestaan. Palkkausta kyllä valitellaan huonoksi. Miksi sitä palkkaa pitäisi saada enemmän, jos kerran teette huonoa työtä?

Vierailija
64/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

sanoo sanomansa, vaan ei kuuntele muita.

Vierailija
65/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nimittäin itse olen työskennellyt kolmessa eri päiväkodissa erilaisilla alueilla, eikä missään tuollaista ole ollut ainakaan laajemmassa mittakaavassa. Ihan vakavasti sanon tämän: vaihda alaa, jos näet lapset todella noin negatiivisesti. Teet näin palveluksen ihan kaikille.

Omat lapseni ovat myös olleet päiväkodissa vielä muutama vuosi sitten, joten tunnen asiaa sekä lto:na että päiväkotilasten äitinä.

tekevän kutsumustyötä.

Toki työ hoidetaan hyvin, mutta aines on muuttunut 20 vuoden aikana niin hirveäksi, ettei oikein jaksa sydämellään enää paneutua siihen kun penikat näyttelee keskisormea ja haistattaa vittua. Ja vanhemmille pitää opettaa sana ei. Ei, ei teidän kultamussukkanne saa hakata muita. Ei teidän kultamussukallenne ole hyväksi olla myös loma-aikoja hoidossa kun sekin tarvitsisi lepoa. Ei, kultamussukkanne ei saa jäädä sisään kuuntelemaan satuja kun muut menvät ulos siksi, että hän ei tykkää viileästä ilmasta.

Sitä vain tekee työtään ja aattelee, että jeesusperkele, tätä sitä sitten tehdään eläkkeeseen asti, hohhoijaa. Silti homman voi hoitaa hyvin, niillä resursseilla, mitä on.

Mutta kieltämättä asioita voi joskus ihmetellä ja nauraakin työkavereiden kanssa, että kyllä on tosiaan maailma muuttunut ja lähtisikö enää alalle jos tietäisi, millaista tämä on nykyään.

Kauheaa kuunnella, miten ihmiset eivät arvosta omaa työtään yhtään, eivätkä ole ylpeitä osaamisestaan. Palkkausta kyllä valitellaan huonoksi. Miksi sitä palkkaa pitäisi saada enemmän, jos kerran teette huonoa työtä?

Vierailija
66/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

saat olla mitä mieltä tahansa, siihen meillä kaikilla on oikeus!



Minä rakastan lapsiani ja heidän kanssaan puuhailua, vaikka se on raskasta(kin) välillä, joten vietän mahdollisimman paljon aikaani heidän kanssaan. Se ei silti poista sitäkään puolta minusta, joka arvostaa myös naisten emansipaatiota, jonka puolesta menneet sukupolvet ovat tehneet paljon työtä. Vaikka lapsi olisi sun mielestä "virikehoidossa", niin nainen voi tehdä sillä aikaa muuta merkittävää, vaikka ei olisikaan juuri sillä hetkellä palkkatöissä. Voi opiskella, tehdä kotoa käsin töitä, on kirjailija, taiteilija, muusikko, mitä vaan, you name it... näitä asioita voi jonkun verran tehdä myös äitiyslomalla nukkuvan pikkuvauvan kanssa, mutta ei leikki-ikäisen...

mielestäni on hirveää, että äidit yksilöinä syyllistetään asiasta, joka on vahvasti yhteiskunnallinen kysymys. Millaiset mahdollisuudet me naiset haluamme naisille (eli itsellemme) osallistua täysipainoisesti yht. kuntaan myös lasten saannin jälkeen? Vaikka rakastan lapsiani (ja juuri siksi), haluan että subj. päivähoito säilyy. Tyttärenikin on joskus aikuinen nainen, jolle haluan täysipainoisen onnellisen elämän, enkä pelkkää uhmaikäisen tyynnyttelyä 24h/vrk.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

saat olla mitä mieltä tahansa, siihen meillä kaikilla on oikeus!

Minä rakastan lapsiani ja heidän kanssaan puuhailua, vaikka se on raskasta(kin) välillä, joten vietän mahdollisimman paljon aikaani heidän kanssaan. Se ei silti poista sitäkään puolta minusta, joka arvostaa myös naisten emansipaatiota, jonka puolesta menneet sukupolvet ovat tehneet paljon työtä. Vaikka lapsi olisi sun mielestä "virikehoidossa", niin nainen voi tehdä sillä aikaa muuta merkittävää, vaikka ei olisikaan juuri sillä hetkellä palkkatöissä. Voi opiskella, tehdä kotoa käsin töitä, on kirjailija, taiteilija, muusikko, mitä vaan, you name it... näitä asioita voi jonkun verran tehdä myös äitiyslomalla nukkuvan pikkuvauvan kanssa, mutta ei leikki-ikäisen...

mielestäni on hirveää, että äidit yksilöinä syyllistetään asiasta, joka on vahvasti yhteiskunnallinen kysymys. Millaiset mahdollisuudet me naiset haluamme naisille (eli itsellemme) osallistua täysipainoisesti yht. kuntaan myös lasten saannin jälkeen? Vaikka rakastan lapsiani (ja juuri siksi), haluan että subj. päivähoito säilyy. Tyttärenikin on joskus aikuinen nainen, jolle haluan täysipainoisen onnellisen elämän, enkä pelkkää uhmaikäisen tyynnyttelyä 24h/vrk.


Tässä kirjoitus jossa on perspektiiviä ja ajattelun vapautta. Hyvä hyvä!

Vierailija
68/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi ihmeessä haluatte vähentää työpaikkojanne? Millään muulla alalla ei ihmiset mitenkään vastusta sitä, että heille taataan hyvä työtilanne jatkossakin... VAi onko hoitajat siellä pk:ssa niin pirun tyhmiä, etteivät osaa ajatella asiaa edes niin? Ja ettekö te muka arvosta omaa työtänne ja ammattitaitoanne? Ettekö muka oikeasti osaa antaa lapsille hyvää ja tasokasta kasvatusta, kun kerran olette korkeakoulutettuja ammattilaisia?



Mä voin kertoa, että ihan tasan suljettaisiin ryhmiä, jos lasten määrä vähenisi. Ei epäilystäkään. Ei tässä puristuksessa ole vaihtoehto, että saisitte jatkaa samalla porukalla, jos kaikki virikemuksut heitettäiisin ulos. Samassa suhteessa säästettäisiin resursseista. Samahan koskee kaikkea muutakin yhteiskunnassa: missään ei saa olla milliäkään löysää ja jos sellaista lakaa näkymään, niin äkkiä pois osa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niitä pieniä jotka tuodaan hoitoon aamulla klo 6.30 ja haetaan 16.30. hoidossa ollaan joka päivä, kun sisarus on kipeä toinen tuodaan hoitoon jne. Ja isä makaa kotona työttömänä. Näitä lapsia on meidänkin päiväkodissa useita.



Kuka puhuisi joskus näiden puolesta. Aina vaan puhutaan vanhempien oikeudesta omaan aikaan, lomaan, valinnan mahdollisuuteen jne Ja kukaan ei puolusta näitä pieniä jotka itkevät ikäväänsä, kyselevät koska äiti tulee jne.



Ja henkilökuntapula päiväkodeissa on jokapäiväistä. Olen ollut töissä hoitovapaan jälkeen puoli vuotta ja kahtena päiväna kaikki kasvattajat ovat olleet paikalla isohkossa talossa. Turhaan siitä valittaa johtajalle kun hänkin on puun ja kuoren välissä. laki sanoo että suhdeluvun täytyy täyttyä jossain vaiheess apäivää ei koko ajan. ja se saa tilapäisesti ylittyä.

Vierailija
70/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

sun esimerkin työtöntä isää pitäis tukea jollain muulla tavoin sitten, pitäis lisätä muita palveluita yht.kunnassa, jos subj. päivähoito otetaan pois. Koska nythän se isä ei vaan jostain syystä osaa eikä pysty olemaan tuon paremmin isänä (vaikka uskon että on ihan riittävän hyvä ihminen hänkin). Kuitenkin minun mielestäni tämä keskustelu pyörii epäolennaisissa asioissa ja yksityiskohdissa. Työttöminä on kuitenkin alle 10% vanhemmista ja heistäkään kovin harva "makaa sohvalla" kuten asian ilmaiset rumasti ja halveksivasti.



Kun mä taas uskon vakaasti että subj. päivähoito on suhteellisesti halpa ja tehokas keino puuttua lapsiperheiden jaksamiseen ja uskallan jopa väittää, että perheiden pitäisi käyttää enemmän tätä oikeutta. Tiedän aika paljon uupumusta ja väsymystä sellaisilla äideillä, jotka vuosia hoitavat yksin isoa lapsikatrasta kotona...

Kyllä niitä kuuluisia verorahoja käytetään moniin paljon turhempiin asioihin.



ps. kaikki ltot, jotka vastustavat lasten tuomista hoitoon ovat mun mielestä outoja. Eikö se ole hyvä asia, että yhteiskunta ja vanhemmat luottavat teihin ja ovat valmiita osaamisestanne maksamaan? Työnne on raskasta, sitä en epäile sekuntiakaan, mutta tuollainen valittaminen ei kyllä arvostustanne nosta, päinvastoin. Älkää pilatko ammattikuntanne mainetta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

paljon jonossa ja paikat täynnä, tarkoittaa se sitä että jokaiseen ryhmään sijoitetaan yksi ylimääräinen lapsi koko alueella. Lisäksi monessa paikassa palkataan neljäs työntekijä ryhmään ja näin ollen ryhmäkoko kasvaa kohtuuttomaksi (4-7 lasta lisää). Myös tilapäisiä ryhmiä esim. saleihin joudutaan perustamaan, että jonot saadaan purettua.

Mutta ei, virikelapset eivät vaikuta lapsimääriin ja työoloihin mitenkään....

Vierailija
72/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

eli et kai sahaa työpaikan oksaa pyllysi alta-



t. toinen lto/ joka kannattaa ltojen täystyöllisyyttä, jonka mm. subjektiivinen päivähoito-oikeus - joka on lapsen etu- takaa

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

paljon jonossa ja paikat täynnä, tarkoittaa se sitä että jokaiseen ryhmään sijoitetaan yksi ylimääräinen lapsi koko alueella. Lisäksi monessa paikassa palkataan neljäs työntekijä ryhmään ja näin ollen ryhmäkoko kasvaa kohtuuttomaksi (4-7 lasta lisää). Myös tilapäisiä ryhmiä esim. saleihin joudutaan perustamaan, että jonot saadaan purettua.

Mutta ei, virikelapset eivät vaikuta lapsimääriin ja työoloihin mitenkään....

Jaa, no siinä tapauksessahan on hyvä, että joukossa on virikelapsia, hehän tekevät yleensä lyhyempää päivää ja kuormittavat siten ryhmiä vähemmän, jolloin niihin tulee vähän ilmaa. Virikelapset ovat ikään kuin puskureita, jotka voivat joustaa ja olla pois aina kaikki sellaiset päivät, jolloin henkilökunnalla on luontevasti lomapäiviä, kuten nyt esim. itsenäisyyspäivän aatto jne.

Vierailija
74/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

paljon jonossa ja paikat täynnä, tarkoittaa se sitä että jokaiseen ryhmään sijoitetaan yksi ylimääräinen lapsi koko alueella. Lisäksi monessa paikassa palkataan neljäs työntekijä ryhmään ja näin ollen ryhmäkoko kasvaa kohtuuttomaksi (4-7 lasta lisää). Myös tilapäisiä ryhmiä esim. saleihin joudutaan perustamaan, että jonot saadaan purettua.

Mutta ei, virikelapset eivät vaikuta lapsimääriin ja työoloihin mitenkään....

Jaa, no siinä tapauksessahan on hyvä, että joukossa on virikelapsia, hehän tekevät yleensä lyhyempää päivää ja kuormittavat siten ryhmiä vähemmän, jolloin niihin tulee vähän ilmaa. Virikelapset ovat ikään kuin puskureita, jotka voivat joustaa ja olla pois aina kaikki sellaiset päivät, jolloin henkilökunnalla on luontevasti lomapäiviä, kuten nyt esim. itsenäisyyspäivän aatto jne.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
75/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa, no siinä tapauksessahan on hyvä, että joukossa on virikelapsia, hehän tekevät yleensä lyhyempää päivää ja kuormittavat siten ryhmiä vähemmän, jolloin niihin tulee vähän ilmaa. Virikelapset ovat ikään kuin puskureita, jotka voivat joustaa ja olla pois aina kaikki sellaiset päivät, jolloin henkilökunnalla on luontevasti lomapäiviä, kuten nyt esim. itsenäisyyspäivän aatto jne.

[/quote]




Niinhän sitä luulisi. Meidän 13 lapsen pienten ryhmästä 6 on virikelapsia. Itsenäisyyspäivän aattona tarvitsee 4 lasta hoitoa, joista 2 on virikelapsia.

Vierailija
76/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos en nyt satu pitämään nykyajan vanhempien tyylistä ja lapsien rajattomuudesta niin en silti jää työttömäksi. Naurettava ajatuskin, että sanoisin itseni irti ja jäisin rahattomana karenssiin, siksi että olen vain kyllästynyt siihen, että kaikki se, mihin meitä koulutettiin, ei toteudu. Nykyään säilötään lapsia enää, ei varhaiskasvateta. Sen takia en todellakaan sano itseäni irti.

Ja ihan omakotitaloalueella töitä teen ja vielä ihan hyväpalkkaisten ihmisten alueella. Heillä näitä ongelmia tuntuu olevankin kun ajatellaan, että rahalla saa ja hevosella pääsee ja tädit kyllä hyppäävät kun tarpeeksi kalliilla autolla ajetaan pihaan.

Nimittäin itse olen työskennellyt kolmessa eri päiväkodissa erilaisilla alueilla, eikä missään tuollaista ole ollut ainakaan laajemmassa mittakaavassa. Ihan vakavasti sanon tämän: vaihda alaa, jos näet lapset todella noin negatiivisesti. Teet näin palveluksen ihan kaikille.

Omat lapseni ovat myös olleet päiväkodissa vielä muutama vuosi sitten, joten tunnen asiaa sekä lto:na että päiväkotilasten äitinä.

tekevän kutsumustyötä.

Toki työ hoidetaan hyvin, mutta aines on muuttunut 20 vuoden aikana niin hirveäksi, ettei oikein jaksa sydämellään enää paneutua siihen kun penikat näyttelee keskisormea ja haistattaa vittua. Ja vanhemmille pitää opettaa sana ei. Ei, ei teidän kultamussukkanne saa hakata muita. Ei teidän kultamussukallenne ole hyväksi olla myös loma-aikoja hoidossa kun sekin tarvitsisi lepoa. Ei, kultamussukkanne ei saa jäädä sisään kuuntelemaan satuja kun muut menvät ulos siksi, että hän ei tykkää viileästä ilmasta.

Sitä vain tekee työtään ja aattelee, että jeesusperkele, tätä sitä sitten tehdään eläkkeeseen asti, hohhoijaa. Silti homman voi hoitaa hyvin, niillä resursseilla, mitä on.

Mutta kieltämättä asioita voi joskus ihmetellä ja nauraakin työkavereiden kanssa, että kyllä on tosiaan maailma muuttunut ja lähtisikö enää alalle jos tietäisi, millaista tämä on nykyään.

Kauheaa kuunnella, miten ihmiset eivät arvosta omaa työtään yhtään, eivätkä ole ylpeitä osaamisestaan. Palkkausta kyllä valitellaan huonoksi. Miksi sitä palkkaa pitäisi saada enemmän, jos kerran teette huonoa työtä?

Vierailija
77/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

teidän työmääränne ei muutu on virikelapsia tai ei, koska paikat täytetään joka tapauksessa.

Todellisuus päiväkodeissa on kamala, ja siitä sympatia henkilöstölle mutta ongelma on jonkin toisen linkin välillä kuin vanhemmat-päivähoito.

Olen itse kahden vaiheilla soitanko poliisit seuraavan kerran kun päiväkodissa henkilöstöä on taas liian vähän paikalla, eli siis huomenna todennäköisesti. Lakia kiertämällä ja käyttöastetta laskemalla te hyvät henkilökunnan edustajat asetatte lapsemme vaaraan joka päivä.

Ilman virikelapsia jonot olisivat toki lyhyemmät mutta perusongelma siellä teidän suunnassa ei muutu subjektiivinen hoito-oikeus purkamalla.

Ja suurin osa vanhemmista tietää että lapsilla ei ole hyvä olla hoidossa, vaihtoehtoja on vaan vähän.

Kunnallinen päivähoito on osoittautunut niin toimimattomaksi järjestelmäksi että meillä kyllä harkitaan tällä hetkellä työelämästä pois jättäytymistä, koska emme halua että meidän lapsemme on se surullinen esimerkki lehdissä kun hoitohenkilöstöä ei ollutkaan tarpeeksi ja paikalla olijoita ei kiinnostanut vaan keskittyivät kiukuttelemaan virikelapsista.



Jos tiedät hyvän päiväkodin Helsingissä, jossa henkilöstö on iloista ja välittävää, käyttöaste ei ole todellinen laskentaperuste vaan hoitajia on tarpeeksi, henkilöstö ei vaihdu jatkuvasti, sijaisia palkataan niin ilmianna ihmeessä.

Miten virikkeitä en odota sen enempää, vanhempana huolehdin kyllä lapseni virikkeistä ihan itse. Mutta jos lapsen voi turvallisin ja hyvillä mielin jättää hoitoon niin olisin kiinnostunut kulkemaan ehkä pitemmäkin matkan.

Vierailija
78/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luettuani koko ketjun,jäin miettimään mikä työssä käyvän lapsesta tekee mieluisamman hoidettavan kuin virikelapsesta? Kuten ketjussa joku hoitaja ilmoitti että virikelapsi on viimeinen johon koskee.



Eikö siinä vaiheessa kannattaisi harkita vaikka työttömäksi jäämistä,jos homma on noin haastavaa hoitajan egolle?



Nykypäivänä kun pitäisi tosiaan olla tyytyväinen että on ylipäätään työpaikka.

Vierailija
79/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pikemminkin on pula koulutetuista työntekijöistä päiväkoteihin.

Ja kun suurten ikäluokkien lastentarhanopettajat lähtevät eläkkeelle, ollaan helisemässä tässä asiassa.

Eli töitä riittäisi ihan valittavaksi asti, vaikka subjektiivinen hoito lopetettaisiin huomenna.

Miksi ihmeessä haluatte vähentää työpaikkojanne? Millään muulla alalla ei ihmiset mitenkään vastusta sitä, että heille taataan hyvä työtilanne jatkossakin... VAi onko hoitajat siellä pk:ssa niin pirun tyhmiä, etteivät osaa ajatella asiaa edes niin? Ja ettekö te muka arvosta omaa työtänne ja ammattitaitoanne? Ettekö muka oikeasti osaa antaa lapsille hyvää ja tasokasta kasvatusta, kun kerran olette korkeakoulutettuja ammattilaisia?

Mä voin kertoa, että ihan tasan suljettaisiin ryhmiä, jos lasten määrä vähenisi. Ei epäilystäkään. Ei tässä puristuksessa ole vaihtoehto, että saisitte jatkaa samalla porukalla, jos kaikki virikemuksut heitettäiisin ulos. Samassa suhteessa säästettäisiin resursseista. Samahan koskee kaikkea muutakin yhteiskunnassa: missään ei saa olla milliäkään löysää ja jos sellaista lakaa näkymään, niin äkkiä pois osa!

Vierailija
80/120 |
01.12.2011 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun yhteiskunnan pitää säästää, pitäisi säästää sieltä, mistä hyvin voi, ja tuo oikeus on yksi niistä asioista.