Subjektiivinen päivähoito-oikeus on anuksesta. terv: lto

Poikkeuksetta kaikki ovat hoitaneet niin kauan lapsiaan kotona, kuin mahdollista. Pari vuotta vähintään.



Ja se on todella väärin, että virikelapset vievät hoitopaikat ja työssäkäyvät saavat jostain perähikiältä paikan. "Jämäpaikkoja" voisi tarpeen mukaan jakaa ja ottaa pois mielestäni. Mutta työssäkävillä ja niillä sos. tapauksilla pitäisi olla etusija!!

saavasi sanoillesi painoa esiintymällä sellaisena.

Ystäväni on päiväkodin johtaja ja vei oman esikoisensa hoitoon vauvan ollessa kotona, koska uskoo laadukkaan varhaiskasvatuksen hyväätekevään voimaan!

Täällä on taas niin paljon ammattilaisia paikalla :). Eikö teidän pitäisi olla hommissa eikä av:lla? Ai niin. Surffaatte töissä ja lapset tappelee viereisessä huoneessa. Juu ja sit vanhemmille valehdellaan että hyvin menee.

Mä en kyllä ymmärrä minkä takia tästä urputetaan vanhemmille. Eihän asia heidän vikansa ole millään muotoa. He vaan käyttävät tuota subjektiivista päivähoito-oikeuttaan, mutta eivät ole siitä päättäneet. Kannattaa kohdistaa se kiukku ihan tuonne päättäjien suuntaan. Ei ole kyse vanhempien laiskuudesta tms. vaan nimenomaan oikeudesta subjektiiviseen päivähoitoon. Tokihan se monesti on aika hanurista...

Subjektiivinen oikeus on olemassa.

Mutta se ei tarkoita, että sitä pitäisi käyttää.

Nyt on tilanne se, että kaikki käyttää sitä, koska haluavat hyötyä mahdollisimman paljon "halvasta" palvelusta.

Ihminen on näköjään niin raadollinen, että kaikki kupataan, mikä irti lähtee, että itse päästään helpolla. Jos ihmiset toimisivat vastuullisesti, tällaiset oikeudet olisivat ok, mutta me ei eletä siinä ihanneyhteiskunnassa, missä päättäjät kai kuvittelevat meidän elävän.

Minun työssäkäyvän äidin pitää viedä lapsi hoitoon ties minne huitsin nevadaan, koska lähipk täynnä virikemuksuja, tasan ei jäy onnenlahjat.

saavasi sanoillesi painoa esiintymällä sellaisena.

Ystäväni on päiväkodin johtaja ja vei oman esikoisensa hoitoon vauvan ollessa kotona, koska uskoo laadukkaan varhaiskasvatuksen hyväätekevään voimaan!

Täällä on taas niin paljon ammattilaisia paikalla :). Eikö teidän pitäisi olla hommissa eikä av:lla? Ai niin. Surffaatte töissä ja lapset tappelee viereisessä huoneessa. Juu ja sit vanhemmille valehdellaan että hyvin menee.

joiden kanssa ovat kotona :) Ja surffailevat netissäkin, hui meitä...pitäisi vissiin olla sielä pk:ssa töissä hoitamassa muiden lapsia ja viedä omat lapset hoitoon...

Hoitopaikkapula ei kylläkään ole vanhempien vika, vaan kuntapäättäjien. Politiikka on priorisointia ja päivähoitoa ei kaikissa kunnissa haluta priorisoida.



Jos subj oikeus lakkautettaisiin, niin toki syntyisi ehkä säästöä jollain tasolla, mutta ei se suinkaan lisääntyvinä päivähoitopaikkoina tai pienempinä ryhminä näkyisi, joten työssäkäyvillä vanhemmilla olisi ihan samat murheet kuin nytkin.

parempana hoitopaikkojen saatavuutena, se tarkoittais vain sitä, että Espoossa ja Helsingissä suljettaisiin päiväkoteja.

Ruotsi on moninkertaisesti vauraampi maa kuin Suomi ja sillä menee taloudellisestikin paljon paremmin tällä hetkellä. Periaate, että koska x (x=milloin mikäkin) on kuin kärpäsen kakka kuntataloudessa ja siksi ei pitäisi siitä säästää, on kestämätön, koska silloinhan ei tarvitsisi säästää yhtään mistään. Kuitenkin kaikista niistä kärpäsenkakoista kertyy yllättävän paljon, kun niitä ruvetaan kääntelemään. Yksin Espoossa on useamman päiväkodin verran turhakäyttöä, Helsingissä vastaavasti 5-10 päiväkodin verran - ei mikään turha määrä, eikö totta?

...jossa vain hassataan.

Hoitopaikat pitäisi saada kunnolla kiertämään.

Joopa mutta tuskinpa tämän tyhjäkäytön häviäminen näkyisi parempana hoitopaikkojen saatavuutena, se tarkoittais vain sitä, että Espoossa ja Helsingissä suljettaisiin päiväkoteja.

Ruotsi on moninkertaisesti vauraampi maa kuin Suomi ja sillä menee taloudellisestikin paljon paremmin tällä hetkellä. Periaate, että koska x (x=milloin mikäkin) on kuin kärpäsen kakka kuntataloudessa ja siksi ei pitäisi siitä säästää, on kestämätön, koska silloinhan ei tarvitsisi säästää yhtään mistään. Kuitenkin kaikista niistä kärpäsenkakoista kertyy yllättävän paljon, kun niitä ruvetaan kääntelemään. Yksin Espoossa on useamman päiväkodin verran turhakäyttöä, Helsingissä vastaavasti 5-10 päiväkodin verran - ei mikään turha määrä, eikö totta?

Muuttotappiopaikkakunnilla tilanteen näkee hyvin. Jos ennen oli 5 päiväkotia, nyt niitä on 3 ja päivähoitomatkat on entistä pidempiä, eikä ryhmät rahtustakaan pienempiä.

kuin peruskotiäidin kotihoidettu penska.

Enpä ole vielä nähnyt yli 3-vuotiasta kotihoidettua, jonka kotona ei olis mittava lasten-dvd-kokoelma.

Siinä sitä virikettä.

että mitä virikkeitä ja kuinka paljon päivässä te luulette lastenne saavan?

Meinaan realiteetit ovat monessa päiväkodissa aivan toiset, mitä vanhemmat luulevat. Ja itseasiassa tähän ovat syyllisiä myös henkilökunta, sillä kun vanhemmat tulevat hakemaan lastaan, niin kerrotaan ummet ja lammet "kivoista leikeistä", "mukavista askarteluhetkistä", "muskarituokioista" jne. Tosiassa ne ovat monesti yhtä sähellystä ja kaukana mistään kehittävästä. Ihan yhtä lailla te voitte vauvan kanssa antaa isommalle lapselle ne samat virikkeet kotona...

kaikki ovat hoitaneet kaikki lapsensa mahdollisimman pitkään kotona. Miksi he eivät ole vieneet lapsiaan virikehoitoon, vaikka se pitäisi olla lapsille niin hyväksi.

saavasi sanoillesi painoa esiintymällä sellaisena.

Ystäväni on päiväkodin johtaja ja vei oman esikoisensa hoitoon vauvan ollessa kotona, koska uskoo laadukkaan varhaiskasvatuksen hyväätekevään voimaan!

Täällä on taas niin paljon ammattilaisia paikalla :). Eikö teidän pitäisi olla hommissa eikä av:lla? Ai niin. Surffaatte töissä ja lapset tappelee viereisessä huoneessa. Juu ja sit vanhemmille valehdellaan että hyvin menee.

joiden kanssa ovat kotona :) Ja surffailevat netissäkin, hui meitä...pitäisi vissiin olla sielä pk:ssa töissä hoitamassa muiden lapsia ja viedä omat lapset hoitoon...

kun katsoo kun mä istun koneella kokopäivän.

sittenhän ei ole kyse virikehoidosta

Mitä sinä meille kiukuttelet? Puhukaa oman firmanne asiat siellä omissa piireissänne.

Luuletko että vanhemmat voivat asialle mitään?

Kyllä se muutos tulee lähteä sieltä päiväkodin sisältä ja esimiestasolle. JOkaisella on pomonsa, viimekädessä ne päättäjät.



Jos et pidä joidenkin vanhempien lapsista niin olet ammattitaidoton, vaihda alaa.

Ei sillä ole väliä mitä vanhemmat tekevät työkseen tai tekevätkö mitään, sinun tehtäväsi on hoitaa lapsia.



Pitäisiko tuon teorian mukaan minunkin alkaa boikotoimaan niitä asiakkaita pankissa joiden tili tulee kunta-alalta?

MUTTA myös haluaisin että subjektiivinen päivähoito-oikeus poistettaisiin. Itse pidin nuoremmatkin 3 ja 5 vuotiaiksi kotona ja tein töitä illat kun mies kotona, mutta ollaan jo huhtikuussa oltu jonossa päiväkotiin kun työ- ja opiskeluajat miehen kanssa risteävät, mutta eipä olla saatu paikkaa.



Oma ehdotukseni ratkaisuksi olisi; että nyt ne lapset joiden vanhemmat on kotona, pistetään kotiin lomalle kunnes niille löytyy paikka. Ja ne perheet jotka OIKEASTI tarvitsevat paikan, saa sen haluamastaan päiväkodista.



Siten virikelapsen äiti voi taas odotella VAPAAPÄIVIÄÄN siellä kotona kunhan paikkoja vapautuu.

Ensinnäkin. Jos subjektiivisesta päivähoidosta luovutaan, kunnat säästävät 3-5 % päivähoitokuluista. Ei sen enempää.



Toiseksikin. Kun kunta säästää, se säästää rahat POIS, eikä satsaa säästöjä palvelun parantamiseen. Päivähoitopaikkatilanne ei siis kohene miksikään, koska paikkoja suljetaan ja hoitajia vähennetään ihan samassa määrin. Näin on, koska kunnilla on taloustilanne ahdas, eikä päivähoidon laatuun kohdistu tarpeeksi paineita vanhempien ja median taholta!



Kolmanneksi. Jos kunnille jää harkinnanvaraa, perheiden on vaikea saada hoitopaikkaa, jopa ihan työssäkäyvien perheiden. Tämä oli todellisuutta ennen kuin kaikkien alle kouluikäisten lasten oikeus päivähoitoon kirjattiin lakiin. Et ehkä muista sitä, mutta minä keski-ikäisenä täti-ihmisenä muistan. Päivähoitopaikoista taisteltiin ihan oikeudessa asti.





Neljänneksi. Nuo rupiset 3-5 % hupenevat todennäköisesti siihen, että joudutaan luomaan uudestaan päivähoitobyrokratia. Siis käsittelyjärjestelmä, joka VUOSITTAIN tarkastaa lasten vanhempien työtilanteen/kotonaolon/opiskelutilanteen yms. syyt, jotka oikeuttaisivat päivähoitoon. Ei riitä, että esim. vanhempien töissäkäynti todistetaan päivähoitopaikkaa haettaessa, sillä vanhempihan saattaa jäädä vauvalomalle tai työttömäksi tai alkaa opiskella... Lisäksi tietysti pitäisi laatia kriteeristö sille, millainen perhe on oikeutettu hakemaan päivähoitopaikkaa. Kelpaako lapsen lääkärin diagnosoima sairaus, joka tarvitsee sosiaalista toimintaa kuntoutuksena? Entä vanhemman levon tarve (esim. liikuntaeste, vaikea masennus...)? Voiko työtä aktiivisesti hakiessa pitää lapsen tutussa päivähoitopaikassa?



Eli: jo se virikehoidon määritelmä on ap - anteeksi vaan - aika ilmaan piirretty eli niitä poikkeuksia on paljon ja ne pitäisi poliittisessa prosessia määrittää.



Itse olen vankasti samaa mieltä kuin Ensikotien liitto. Luepa tämä ap ajatuksella. JOS sinä nyt olet (mitä kylläkin epäilen) lastentarhanopettaja, sinun pitäisi ymmärtää perheiden tuen ja ennaltaehkäisevän lastensuojelun päälle:



http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html

ja ei ole edes kutsumusta. Ei edes pidä teidän räkänokka virikekakaroista. Mutta hoitopuolella saa töitä ihan kivasti, joten kun on asuntolainat maksettavana niin jotain pitää tehdä.

Sama homma kuten opettajilla. Tiedän muutaman, jotka inhoaa työtään, mutta on hakenut alalle pitkien lomien takia, jotta omien lasten hoitojärjestelyt on helpompia.

Aika naivia kuvitella, että jos ei kakarat kiinnosta niin sanoisi vakituisen työpaikkansa irti kun lamalla taas uhkaillaan.

Mitä sinä meille kiukuttelet? Puhukaa oman firmanne asiat siellä omissa piireissänne.

Luuletko että vanhemmat voivat asialle mitään?

Kyllä se muutos tulee lähteä sieltä päiväkodin sisältä ja esimiestasolle. JOkaisella on pomonsa, viimekädessä ne päättäjät.

Jos et pidä joidenkin vanhempien lapsista niin olet ammattitaidoton, vaihda alaa.

Ei sillä ole väliä mitä vanhemmat tekevät työkseen tai tekevätkö mitään, sinun tehtäväsi on hoitaa lapsia.

Pitäisiko tuon teorian mukaan minunkin alkaa boikotoimaan niitä asiakkaita pankissa joiden tili tulee kunta-alalta?

Ensinnäkin. Jos subjektiivisesta päivähoidosta luovutaan, kunnat säästävät 3-5 % päivähoitokuluista. Ei sen enempää.

Toiseksikin. Kun kunta säästää, se säästää rahat POIS, eikä satsaa säästöjä palvelun parantamiseen. Päivähoitopaikkatilanne ei siis kohene miksikään, koska paikkoja suljetaan ja hoitajia vähennetään ihan samassa määrin. Näin on, koska kunnilla on taloustilanne ahdas, eikä päivähoidon laatuun kohdistu tarpeeksi paineita vanhempien ja median taholta!

Kolmanneksi. Jos kunnille jää harkinnanvaraa, perheiden on vaikea saada hoitopaikkaa, jopa ihan työssäkäyvien perheiden. Tämä oli todellisuutta ennen kuin kaikkien alle kouluikäisten lasten oikeus päivähoitoon kirjattiin lakiin. Et ehkä muista sitä, mutta minä keski-ikäisenä täti-ihmisenä muistan. Päivähoitopaikoista taisteltiin ihan oikeudessa asti.

Neljänneksi. Nuo rupiset 3-5 % hupenevat todennäköisesti siihen, että joudutaan luomaan uudestaan päivähoitobyrokratia. Siis käsittelyjärjestelmä, joka VUOSITTAIN tarkastaa lasten vanhempien työtilanteen/kotonaolon/opiskelutilanteen yms. syyt, jotka oikeuttaisivat päivähoitoon. Ei riitä, että esim. vanhempien töissäkäynti todistetaan päivähoitopaikkaa haettaessa, sillä vanhempihan saattaa jäädä vauvalomalle tai työttömäksi tai alkaa opiskella... Lisäksi tietysti pitäisi laatia kriteeristö sille, millainen perhe on oikeutettu hakemaan päivähoitopaikkaa. Kelpaako lapsen lääkärin diagnosoima sairaus, joka tarvitsee sosiaalista toimintaa kuntoutuksena? Entä vanhemman levon tarve (esim. liikuntaeste, vaikea masennus...)? Voiko työtä aktiivisesti hakiessa pitää lapsen tutussa päivähoitopaikassa?

Eli: jo se virikehoidon määritelmä on ap - anteeksi vaan - aika ilmaan piirretty eli niitä poikkeuksia on paljon ja ne pitäisi poliittisessa prosessia määrittää.

Itse olen vankasti samaa mieltä kuin Ensikotien liitto. Luepa tämä ap ajatuksella. JOS sinä nyt olet (mitä kylläkin epäilen) lastentarhanopettaja, sinun pitäisi ymmärtää perheiden tuen ja ennaltaehkäisevän lastensuojelun päälle:

<a href="http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html" alt="http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html">http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html</a&gt;

Usko tai älä, mutta moni tekee työtä ihan rahan edestä ja ei ole edes kutsumusta. Ei edes pidä teidän räkänokka virikekakaroista. Mutta hoitopuolella saa töitä ihan kivasti, joten kun on asuntolainat maksettavana niin jotain pitää tehdä.

En jaksa ymmärtää ihmisiä, jotka tekevät vuosi vuoden jälkeen työtä jota inhoavat. Asuntolainat on maksettava ja leipä pöytään hankittava mutta kyllä se on mahdollisuus tehdä sellaisessakin työssä missä ei tarvitse koko ajan olla naama sitruunalla.

Jotta mitä säästöä se toisi, jos heidän paikalleen tulisi pienituloisen lapsia, joista ei täyttä maksua saada?

tulisi käytännössä mahdottomaksi, jos pysyvää hoitopaikkaa ei millään voida taata. Sillä kuka, käsi sydämellä, haluaa lapsensa joksikin heittopusseiksi vaihtuviin paikkoihin. Ja KUKA työttömäksi jäädessään välittömästi päättää, että antaa olla sitten, eipä enää haetakaan aktiivisesti töitä ja olla valmiina töihin?? Onko tällainen yhteiskunnan kannalta hyvä asenne? Että hoitopaikat pois vaan, ja pitkäaikaistyöttömäksi.

Ensinnäkin. Jos subjektiivisesta päivähoidosta luovutaan, kunnat säästävät 3-5 % päivähoitokuluista. Ei sen enempää.

Toiseksikin. Kun kunta säästää, se säästää rahat POIS, eikä satsaa säästöjä palvelun parantamiseen. Päivähoitopaikkatilanne ei siis kohene miksikään, koska paikkoja suljetaan ja hoitajia vähennetään ihan samassa määrin. Näin on, koska kunnilla on taloustilanne ahdas, eikä päivähoidon laatuun kohdistu tarpeeksi paineita vanhempien ja median taholta!

Kolmanneksi. Jos kunnille jää harkinnanvaraa, perheiden on vaikea saada hoitopaikkaa, jopa ihan työssäkäyvien perheiden. Tämä oli todellisuutta ennen kuin kaikkien alle kouluikäisten lasten oikeus päivähoitoon kirjattiin lakiin. Et ehkä muista sitä, mutta minä keski-ikäisenä täti-ihmisenä muistan. Päivähoitopaikoista taisteltiin ihan oikeudessa asti.

Neljänneksi. Nuo rupiset 3-5 % hupenevat todennäköisesti siihen, että joudutaan luomaan uudestaan päivähoitobyrokratia. Siis käsittelyjärjestelmä, joka VUOSITTAIN tarkastaa lasten vanhempien työtilanteen/kotonaolon/opiskelutilanteen yms. syyt, jotka oikeuttaisivat päivähoitoon. Ei riitä, että esim. vanhempien töissäkäynti todistetaan päivähoitopaikkaa haettaessa, sillä vanhempihan saattaa jäädä vauvalomalle tai työttömäksi tai alkaa opiskella... Lisäksi tietysti pitäisi laatia kriteeristö sille, millainen perhe on oikeutettu hakemaan päivähoitopaikkaa. Kelpaako lapsen lääkärin diagnosoima sairaus, joka tarvitsee sosiaalista toimintaa kuntoutuksena? Entä vanhemman levon tarve (esim. liikuntaeste, vaikea masennus...)? Voiko työtä aktiivisesti hakiessa pitää lapsen tutussa päivähoitopaikassa?

Eli: jo se virikehoidon määritelmä on ap - anteeksi vaan - aika ilmaan piirretty eli niitä poikkeuksia on paljon ja ne pitäisi poliittisessa prosessia määrittää.

Itse olen vankasti samaa mieltä kuin Ensikotien liitto. Luepa tämä ap ajatuksella. JOS sinä nyt olet (mitä kylläkin epäilen) lastentarhanopettaja, sinun pitäisi ymmärtää perheiden tuen ja ennaltaehkäisevän lastensuojelun päälle:

<a href="http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html" alt="http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html">http://w3.verkkouutiset.fi/arkisto/politiikka/78121.html</a&gt;