Onko tämä reilua: KULUJEN jakaminen?

mahdollistanut miehen uran ja sillä etenemisen (enkä nyt sano, että kaikilla).



Menestys yleensä vaati enemmän töitä kuin tavallinen klo 8-16, on koulutusta, illallisia, työmatkoja, asiakastapaamisia jne.

Mies pystyy luomaan uraa, koska vaimo huolehtii kodista ja lapsista, yleensä tekee vielä omaa tavallista palkkatyötä siinä samassa.

Tällaisissa tapauksissa on aika naurettavaa jos perheen kuluja lasketaan tasan puoliksi.

Ihmettelet, miksi keskustelu meni taloudesta muuhun tasa-arvoon.



Miten näitä asioita voi erottaa toisistaan? Kaikki liittyvät toisiinsa.

Sitäpaitsi, tutkimusten mukaan miehillä On vapauksia, on vapaa-aikaa jne naisia enemmän. Voit toki vedota yksittäisiin tapauksiin tai tuttuihisi, mutta tutkimusten mukaan naisilla on vapaa-aikaa miehiä vähemmän!

että toinen sukupuoli olisi rahan perään enemmän kuin toinen. Kyse on arvomaailmasta. Yhteiskunnan arvomaailma vaikuttaa myös siihen miten paljon mistäkin työstä maksetaan. Eihän omaa alaa valita palkkauksen takia, eihän?? Hoitoalan palkkaus on surkea siksi, että miehet ovat päässeet päättämään siitä mikä on arvokasta työtä ja mikä ei. Naisilla on luontainen hoivavietti vahvempi kuin miehillä ja siksi hakeudutaan hoitoalalle. Ei miehiä sakoteta siitä, että he hakeutuvat miesvaltaisille aloille, joille heillä on kenties synnynnäistä taipumusta. Ja on se kumma, jos työtä tekevä ihminen tienaa niin vähän ettei voi elättää itse itseään. Eli tällöin työstä maksetaan liian vähän. Pitäisikö meidän kaikkien sitten hakeutua juristeiksi? Entä kun juristin pää tulee kipeäksi eikä ole enää ketään, joka hoitaisi?

Naiset kenties itsekin uskovat kun sanovat että rahalla ei ole väliä, tärkeintä on rakkaus. Silti he harvoin haluavat itseään huonommin tienaavaa miestä. Sama juttu jos kysyt mieheltä mihin hän kiinnittää naisessa huomiota, niin silmiin ja kokonaisuuteen. Tai sisäiseen kauneuteen. Kaikki tietää että paskaa se jauhaa mutta nuo "yleisesti hyväksytyt" vastaukset pitää opetella.

Miettikää hetki ihan oikeasti miten maailma pyörii. Maailmassa ei ole yhtään ökyrikasta miestä jonka ympärillä ei pörräisi kauniita naisia, ei vaikka mies olisi kuinka ilkeä, ruma, vanha tai imoptentti. Näin se vaan on. Naiset itkevät naisvaltaisten alojen huonoa palkkausta ja vuodesta toiseen kansoittavat sairaanhoito-oppilaitokset ja vastaavat ihan vapaaehtoisesti. Tässähän täytyy olla taustalla ajatus, että joku muu minut sitten elättää, tai ainakin mahdollistaa paremman elintason.

KANNATTAA todella valita se ala palkan mukaan. Sitten jos tosiaan tyytyy siihen pieneen palkkaan osana alanvalintaa, niin ok. Kuinka usein tämä sitten toteutuu, eikä se pienipalkkainen kuppaa puolisoltaa mekkorahoja?

ihan vapaaehtoisesti :)



Onneksi on sellaisiakin parisuhteita ja perheitä, missä rahoja ei lasketa.



Mitä järkeä siinäkään olisi, että elintaso valitaan TÄYSIN sen huonompipalkkaisen mukaan? Mies tienaa bruttona 5000€/kk ja nainen 1700€/kk niin haluaako mies ihan tosiaan tyytyä asumaan kaupungin vuokra-asunnossa mielummin kuin että suostuisi maksamaan vähän vaimoa isompia asumiskuluja? Toisaalta, elintasoa ei voi ihan noinkaan valita, sillä miehen isot tulot vaikuttavat vuokra-asunnon saamiseenkin!



No, onhan sitten vaihtoehtona ostaa se kaksio ja elää siinä 3 lapsen kanssa kun naisen palkalla ei isompaan ole varaa.



Eipä kuulosta kovin normaalilta tuollainenkaan...

Minustakin on kivaa ostaa hänelle T-paitoja alesta ja hän on niistä kiitollinen.

KANNATTAA todella valita se ala palkan mukaan. Sitten jos tosiaan tyytyy siihen pieneen palkkaan osana alanvalintaa, niin ok. Kuinka usein tämä sitten toteutuu, eikä se pienipalkkainen kuppaa puolisoltaa mekkorahoja?

vain seksismiä ja sovinistista naisten perinteisesti hoitamien töiden halveksuntaa ei mikään taloudellinen pakko.

Nyt olikin puhe siitä, että jos huonompituloisella on hurjat kulutustottumukset joista ei yhtään olla valmiita tinkimään ja se parempituloinen joutuu kumppaninsa heräteostosten maksajaksi ihan systemaattisesti.

Tutkimusten mukaan NAISET tosiaan vieläkin tekevät enemmistön kotitöistä. Eikä se tosiaankaan ole niin että kaikki kotityöt saisi tehtyä päivällä, vaikka kotona olisikin. Kyllä illallakin riittää tekemistä jos lapsia on paljon! Pyykkiä voi tulla yllättäenkin millon vain, ja se on saatava pestyä ja kuivattua. Ruokaa on isolle poppoolle laitettava useasti per päivä.

Nyt olikin puhe siitä, että jos huonompituloisella on hurjat kulutustottumukset joista ei yhtään olla valmiita tinkimään ja se parempituloinen joutuu kumppaninsa heräteostosten maksajaksi ihan systemaattisesti.

Joo. Tästä on kokemusta. Ei tosin minullakaan lähellekään herra100 -tasoa. Onneksi... Monikohan nainen olisi vastaavassa tilanteessa parinkymmenen vuoden jälkeen vielä rahoittamassa miehensä elämistä? En usko että monikaan? Tosin en kyllä usko että kovin moni mieskään? Minullakin toisinaan hiukan hatuttaa. Pääsääntöisesti homma ihan OK, olemme jakaneet suurinpiirtein laskut yms isommat "oikeudenmukaisesti puoliksi" ja todellakaan ei jokaista pikku summaa puoliteta ja katsota. Mutta joskus. Kun vaikka olen välillä jotakin omaa tavoitettani varten säästänyt rahaa jemmaan. Maksellen siinä samassa vähintään 75% lapsista ja perheen yhteisistä pakollisista menoista jotka on oikeudenmukaisesti puolitettu. Enkä ole hyvätuloinen ja vaimo ei ole juurikaan "urani" eteen uhrautunut, kotityöt on jaettu vähintäänkin tasan ja lastenhoito lukuunottamatta sitä kun olivat ihan pieniä. Mutta tosiaan kun näyttää siltä että olen juuri saamassa tavoitteen täyteen. Niin tulee vaimokulta ja sanoo että "ostin juuri uuden astiaston / verhot / maton / uudet kevätvaatteet ja minulla ei juuri nyt ole rahaa mutta sinä varmaankin hoidat tämän sähkölaskun / autoni (siis vaimon auton) huoltolaskun / laskun laskun ja sen lisäksi loppukuun ruokamenot kokonaan. Ilmoitusluontoisesti, ilman että mitään etukäteen sovittu tai keskusteltu. Ja tavoite siirtyy taas puolella vuodella. Tai vuodella. Kun turha kuvitella että vaimo sen laskun jälkikäteen maksaa. Onko joku jolla niin tapahtuisi? Kyllähän se vähän joskus ketuttaa? Varsinkin kun joskus tuntuu että verhot uusitaan puolen vuoden välein tms.

Olen lukenut tata ketjua - enka ole voinut todeksi uskoa.



nain meilla:



Mun tulot brutto 3000e/kk ja mies 5000e/kk

avoliitossa, kaksi lasta

yhteinen asuntolaina (muuta velkaa ei) ja siis yhteinen talo

meilla on kaksi tilia:

YHTEINEN kayttotili (jonne menee molempien palkatjne ja jolta maksetaan kaikki laskut)

YHTEINEN saastotili (johon saastetaan kuukausittain)



Molemmat saa kayttaa tilia vapaasti ja molempien rahankaytto on samanlaista.

Isommista ostoksista tietysti neuvotellaan. Ikina ei ole tarvinnut kummankaan kytata toisen ostoksia.



Ikina, ei ikina ole ollut mitaan ongelmia ja toivottavasti ei tulekaan.



Aika karmaiseva ketju :-(

Mun tulot brutto 3000e/kk ja mies 5000e/kk

Ikina, ei ikina ole ollut mitaan ongelmia ja toivottavasti ei tulekaan.

Aika karmaiseva ketju :-(

Ketjuhan on karmaiseva kyllä. Mutta sanoisjn että noilla bruttotuloilla ei ongelmia saisikaan tulla... Riippuen tietysti miten asumisen yms mitoittanut. Mutta jos tuon 8.000 bruttotulojen (jossa ei ollut edes lapsilisät mukana?) sijasta onkin 4.500 bruttotulot ta vielä pienemmät? Niin ongelmia saattaa kummasti jo syntyäkin? Kun silloin joutuu jo vähän katsomaan ihan oikeasti että mihin ne rahat joka kuukausi riittää tai ei riitä.

Eikös se vanha sanonta ollut jotenkin niin että "kun puute astuu ovesta sisään niin rakkaus lähtee ikkunasta ulos" tai jotain sine päin? Jos joka euron joutuu laskemaan niin takuuvarmasti risitiriitatilanteita ja myös riitoja syntyy. Joskus ainakin.

Mitenkähän olisi, jos nainen tienaisi edelleen 3000 €/kk ja mies vaikkapa 1500 €/kk? Jokohan astuisi "mun ja sun" -laskelmat kehiin?

Jos asenne on tuo, niin ei ihme että naiset jää pysyvästi huonommin tienaavaksi. Jos kerran haluaa tiettyä elintasoa, miksei valita alaa jossa on mahdollisuus tienata riittävästi. Ei ole minkään salaliiton syytä että miehet tienaa enemmän, onhan tutkimuksin todistettu että miehille palkka näyttelee paljon suurempaa roolia työpaikan valinnassa, miehet esittävät isompia palkkatoiveita, lähtevät lätkimään työpaikasta jossa palkka junnaa paikallaan jne.



Ottakaa naiset oppia älkääkä ruikuttako!

Ei ne astu, normaaleilla ihmisillä! Kumpikin tekee parhaansa tuloja taloon tuodessaan ja kumpikin osaa niistä menoista järkevästi huolehtia.

Ongelma ei ole se, että naiset hakeutuvat liian pienipalkkaisiin töihin, vaan se, että ne alat mihin naiset yleisesti hakeutuvat ovat liian pienipalkkaisia. Ratkaisu ei ole se, että kaikista meistä tulee insinöörejä, vaan se, että sairaanhoitajalle aletaan maksaa yhtä hyvin kuin insinöörille. Koulutushan on suurinpiirtein samantasoinen.

Tottakai menot pitää suhteuttaa tuloihin. Kyse olikin tässä ketjussa siitä miten menot jaetaan perheessä, jossa toinen tienaa enemmän kuin toinen. Jos kumpikin on yhtä ahkera, on mielestäni reilua, että se maksaa, jolla on rahaa. Toki hankinnat pitää yhdessä sopia puolison kanssa. Kumpikaan ei saa liikaa sooloilla.

Jos asenne on tuo, niin ei ihme että naiset jää pysyvästi huonommin tienaavaksi. Jos kerran haluaa tiettyä elintasoa, miksei valita alaa jossa on mahdollisuus tienata riittävästi. Ei ole minkään salaliiton syytä että miehet tienaa enemmän, onhan tutkimuksin todistettu että miehille palkka näyttelee paljon suurempaa roolia työpaikan valinnassa, miehet esittävät isompia palkkatoiveita, lähtevät lätkimään työpaikasta jossa palkka junnaa paikallaan jne.

Ottakaa naiset oppia älkääkä ruikuttako!

Ongelma ei ole se, että naiset hakeutuvat liian pienipalkkaisiin töihin, vaan se, että ne alat mihin naiset yleisesti hakeutuvat ovat liian pienipalkkaisia.

No entäpä poliisit? Palomiehet? Talonmiehet? Heillä on pieni palkka. Onko näissä ammateissa toimivista suurin osa naisia? Eivät palomiehetkään vaadi että heidän palkkansa pitää nostaa samalle tasolle kuin ammatilla x ja siihen asti nainen maksakoon menot. Vaan on mietittävä, haluaako tehdä tätä kenties kutsumusammattiaan tinkien elintasosta, ja jos ei niin sitten on hakeuduttava toiselle alalle.

Oikeasti elintasosta tinkimään joutuvat vain työttömät, opiskelijat ja eläkeläiset.

Tähänkin pätee se yksinkertainen tosiasia, että perhe elää perheen yhteisillä tuloilla ja niiden suoman elintason mukaan. Se jos mikä on ihmisten vaikea ymmärtää.



Miten voikin olla niin lapsellisia ajatuksia nykypäivän aikuisilla, että perheessä on kaksi eri elintasoa. Ja toisen palkasta se yhteisen tason ylimenevä osuus käytetään vain hänen matkusteluunsa tms.



Ja kuten joku virheellisesti jossain vaiheessa ymmärsi yhteiset rahat, niin ei se silti tarkoita sitäkään, että kaikille on pakko ostaa yhtä paljon tavaraa, VAAN sille ostetaan kenellä tarvetta on.



Ja meillä olen minä se vähän vähemmän tienaava, ja meillä on yhteiset rahat. Mies harrastaa moottoripyöräilyä ja on kohta ostamassa uuden menopelin, eikä se silti tarkoita sitä, että mulle pitäis ostaa jumppamattoja ja palloja sillä samalla rahalla, ei todellakaan.



Pyörään on laitettu rahaa sivuun, ja toki se meidän tapauksessamme on varmasti alkujaan miehen taloon tuomaa rahaa, mutta sillä ei edes olisi väliä vaan hän ostaa uuden moottoripyörän joka tapauksessa.