Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisät on jo leikattu kaikkein köyhimmiltä lapsiperheiltä
24.01.2011 |
Toimeentulotukia saavien lapsiperheiden tuista vähennetään automaattisesti lapsilisät. Suurin osa tukien menettäjistä on köyhiä yksinhuoltajaperheitä. Pari kymmentä vuotta jatkunut käytäntö leikkaa lapsilisät lähes kymmenesosalta lapsiperheiltä.
Muutama viikko sitten esitettiin valtion menojen vähentämistä poistamalla lapsilisät rikkaimmilta. Keskustelussa päädyttiin periaatteeseen, jonka mukaan lisät kuuluvat kaikille perheille. Periaatteesta on kuitenkin luovuttu jo noin 20 vuotta sitten kaikkein köyhimpien lapsiperheiden kohdalla.
Toimeentulotukea saavilta lapsiperheiltä lapsilisät vähennetään toimeentulotuesta. Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Susan Kuivalainen sanoo, että uudistus tuli hiipien, kun perhetukia ja lapsilisiä sekä niiden verovähennysoikeuksia uudistettiin.
- Vuodesta 1994 lapsilisä on otettu tulona huomioon toimeentulotuessa ja vähennetään tuista, Kuivalainen sanoo.
Toimeentulotukien perusosien ajatellaan kattavan päivittäiset menot. Lapsilisiä pidetään tulona, joka leikataan pois toimeentulotuesta.
Kymmenys lapsiperheistä ei saa lapsilisiä
Toimeentulotukia saavia lapsiperheitä on uusimpien tilastojen mukaan noin 50 000. Kymmenesosa suomalaisista lapsiperheistä ei siten saa lapsilisiä lainkaan. Näistä suuri osa on yksinhuoltajaperheitä.
- Yksinhuoltajien kotitalouksista joka neljäs sai toimeentulotukea viime vuonna eli me puhumme pääasiassa yksinhuoltajista ja heidän lapsistaan. Voidaan puhua kaikkein köyhimmistä, sanoo Kuivalainen.
Samaan tapaan myös yksinhuoltajien saamat elatustuet leikataan pois toimeentulotuesta. Kuivalaisen mukaan köyhimmille yksinhuoltajille pitäisi kiireesti miettiä jotain toimeentulolisää.
Kahden huoltajan lapsiperheistä vain viisi prosenttia on niin köyhiä, että sai toimeentulotukea viime vuonna.
Edes vaihtokauppa kaikkein rikkaimpien ja köyhimpien tulojen välillä ei lisäisi valtion tuloja. Jos köyhimpien lapsilisiä ei vähennettäisi perheen toimeentulotuesta, valtio menettäisi 150 miljoonaa. Toisaalta jos yli 100 000 vuodessa tienaavilta rikkailta poistettaisiin lapsilisät, valtio saisi lisätuloja vain kymmenen miljoonaa.
- Lapsilisän tehtävänä on tasata kustannuksia lapsiperheiden ja lapsettomien välillä, ei niinkään kustannuksia hyvä- ja huonotuloisten välillä, Kuivalainen sanoo.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lapsilisat_on_jo_leikattu_kaikkei…
Kommentit (101)
"Mulle tämä kyllä kelpaa perusteluksi lapsilisien poistamiselle suurituloisilta "
ja siksi poliitikot sen idean heittivät.
No ei "rikkaat" sitä oikeasti tarvitse, mutta se ongelma on, ettei niitä oikesti rikkaita lapsiperheitä juurikaan ole. Eikä poliitikot uskalla leikata lapsilisiä keskituloisilta, koska keskiluokka äänestää.
Mihin se raja sitten vedettäisiin ja minkä vuoden tuloista? Joka kerta tämä tyssää siihen, että lapsilisien leikkausten kustannussäästö menisi suurelta osin byrokratian pyörittämiseen, kun niitä palkkatodistuksia sitten veivaisi koko kansa. Halvemmaksi tulee maksaa kaikille ja saavathan ne rikkaatkin jotain takaisin niistä 50-60% veroista eikä harmita niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rikkailta ei kannata ottaa mitään pois, koska heitä on se verran vähän, että saastöjen kustannukset olisivat melkein yhtä suuret kuin säästöt.
Köyhiä sen sijaan on niin paljon, että heiltä jo kannattaa ottaa pois.
Ikiliikkujan tästä tekee se, että kutistamalla köyhimmästä päästä saadaan koko ajan lisää köyhiä, jolloin säästökohteita on koko ajan enemmän.
Köyhät kyykkyyn ja Suomi nousuun!
"Mulle tämä kyllä kelpaa perusteluksi lapsilisien poistamiselle suurituloisilta "
ja siksi poliitikot sen idean heittivät.
No ei "rikkaat" sitä oikeasti tarvitse, mutta se ongelma on, ettei niitä oikesti rikkaita lapsiperheitä juurikaan ole. Eikä poliitikot uskalla leikata lapsilisiä keskituloisilta, koska keskiluokka äänestää.
Mihin se raja sitten vedettäisiin ja minkä vuoden tuloista? Joka kerta tämä tyssää siihen, että lapsilisien leikkausten kustannussäästö menisi suurelta osin byrokratian pyörittämiseen, kun niitä palkkatodistuksia sitten veivaisi koko kansa. Halvemmaksi tulee maksaa kaikille ja saavathan ne rikkaatkin jotain takaisin niistä 50-60% veroista eikä harmita niin paljon.
Suurituloiset TEKEVÄT TYÖT ANSAITAKSEEN RAHAA ELÄMISEENSÄ, KÖYHÄT TOIMEENTULOA NAUTTIVAT TAAS LUURAAVAT KOTONA JA KAUPPAKESKUKSISSA OSA PIMEISSÄ TÖISSÄ.
Rikas (teidän mielestä) maksaa veroja, että TE VOITTE OLLA KOTONA NAUTTIMASSA JO TOISTEN VERORAHOJA, rikkaitako (teidän tulkinta) pitäsi rangaista siitä, että TE SAATTE JO NAUTTIA ILMAISISTA TUKIAISISTA!
Pitkällä tähtäimellä uskon, että jos lapsilisät, opintotuet ym poistettaisiin ja jäljelle jätettäisii vain toimeentulotuki, josta leikattaisiin noin 100 euroa henki, niin tästä hyötyisi koko suomi!
Jokainen voisi kantaa vastuuta omasta itsestään ja ansaita oma elantossa ilman sosiaalivirastoja.
että meillä mies on työkyvytön, ja minä hoidan lapset kotona, kunnes täyttävät kolme vuotta.Joku ihmetteli, miksei isä voi olla lasten kanssa kotona, ja minä menisin töihin.Tiedoksesi, että mulle se lasten hoito kotona on työtä, jos he jäisivät kotiin, kun minä lähden töihin, he tosiaan olisivat säilössä siellä sen kymmenen tuntia pv, mitä työpäiväni matkoineen kestää.Ei siis ulkoilua ym, sillä mieheni ei voi nostaa, juosta ym.sellaisia tavallisia asioita, joita lasten hoidossa on välttämätöntä tehdä.En sanonut, että mies on työtön, töitä hänellä olisi, jos olisi kykenevä vielä siihen työhön, joka työkyvyttömyyden aiheuttikin.Mulle oli alusta saakka selvää, että haluan hoitaa lapset kotona, eikä pienen lapsen paikka ole päiväkodissa.Vaikka rahallisesti ollaan tiukoilla, tämä on silti parempi.Helpotusta rahatilanteeseen ei sitäpaitsi minun työhön lähtöni toisi, olen laskenut, että aika lailla plus miinus nolla, mulla on pieni palkka, joten siksikin teen tässä asiassa niin kuin sydän sanoo.
Lapsilisät ovat ilmaista rahaa.
Toimeentulotuet ovat ilmaista rahaa.
Toimeentulotukea saavat lapsiperheet saavat lapsilisän ilman mitään vähentämisiä. Toimeentulotuessa otetaan huomioon muut tulot, joita esim. lapsilisät ovat. Millä matematiikalla tuossa on muka lapsilisät jätetty maksamatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vain pieniä palkkoja nostetaan ja isoja palkkoja tietyillä aloilla lasketaan, että ne saadaan jotenkin oikeudenmukaisemmaksi esim. tehdyn työn määrän suhteen. Ja samalla myös perimisoikeus poistetaan, se olisi oikeudenmukaista syntyviä lapsia kohtaan, hehän eivät ole itse tienanneet vielä mitään.
Suurituloiset TEKEVÄT TYÖT ANSAITAKSEEN RAHAA ELÄMISEENSÄ, KÖYHÄT TOIMEENTULOA NAUTTIVAT TAAS LUURAAVAT KOTONA JA KAUPPAKESKUKSISSA OSA PIMEISSÄ TÖISSÄ.
Rikas (teidän mielestä) maksaa veroja, että TE VOITTE OLLA KOTONA NAUTTIMASSA JO TOISTEN VERORAHOJA, rikkaitako (teidän tulkinta) pitäsi rangaista siitä, että TE SAATTE JO NAUTTIA ILMAISISTA TUKIAISISTA!
Pitkällä tähtäimellä uskon, että jos lapsilisät, opintotuet ym poistettaisiin ja jäljelle jätettäisii vain toimeentulotuki, josta leikattaisiin noin 100 euroa henki, niin tästä hyötyisi koko suomi!
Jokainen voisi kantaa vastuuta omasta itsestään ja ansaita oma elantossa ilman sosiaalivirastoja.
Tämä on ihan ok, jos
vain pieniä palkkoja nostetaan ja isoja palkkoja tietyillä aloilla lasketaan, että ne saadaan jotenkin oikeudenmukaisemmaksi esim. tehdyn työn määrän suhteen. Ja samalla myös perimisoikeus poistetaan, se olisi oikeudenmukaista syntyviä lapsia kohtaan, hehän eivät ole itse tienanneet vielä mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen sitä mieltä että toimeentulotukea sadakseen pitäisi osallistua vapaaehtoistyöhön. Sairaalat, päiväkodit, vanhustenhoitolaitokset jne. hyötyisivät muutaman tunnin työntekijöistä. Jos jokainen toimeentulotuen saaja velvoitettaisiin vaikka 3 tunniksi päivässä töihin, luulsiin että moni alkaisi etsimään oikeita töitä ja sitä kautta palkkaa. Nyt kun tuon rahan eteen ei tarvitse tehdä mitään on sillä selvästi passivoiva vaikutus. Toki äkillisessä kriisissä sitä voitaisiin amksaa joitakin kuukausia ilman työvelvoitetta.Tuo nuoren kesätyöpalkan vähentäminen tuntuu sikäli tylsältä, että se ei kannusta nuorta työhön ja kun kotoa saatu mallikin on työtä vieroksuva, olisi tärkeää että nuoriso pääsisi työelämään kiinni.
Suurituloiset TEKEVÄT TYÖT ANSAITAKSEEN RAHAA ELÄMISEENSÄ, KÖYHÄT TOIMEENTULOA NAUTTIVAT TAAS LUURAAVAT KOTONA JA KAUPPAKESKUKSISSA OSA PIMEISSÄ TÖISSÄ. Rikas (teidän mielestä) maksaa veroja, että TE VOITTE OLLA KOTONA NAUTTIMASSA JO TOISTEN VERORAHOJA, rikkaitako (teidän tulkinta) pitäsi rangaista siitä, että TE SAATTE JO NAUTTIA ILMAISISTA TUKIAISISTA! Pitkällä tähtäimellä uskon, että jos lapsilisät, opintotuet ym poistettaisiin ja jäljelle jätettäisii vain toimeentulotuki, josta leikattaisiin noin 100 euroa henki, niin tästä hyötyisi koko suomi! Jokainen voisi kantaa vastuuta omasta itsestään ja ansaita oma elantossa ilman sosiaalivirastoja.
Tämä on ihan ok, jos vain pieniä palkkoja nostetaan ja isoja palkkoja tietyillä aloilla lasketaan, että ne saadaan jotenkin oikeudenmukaisemmaksi esim. tehdyn työn määrän suhteen. Ja samalla myös perimisoikeus poistetaan, se olisi oikeudenmukaista syntyviä lapsia kohtaan, hehän eivät ole itse tienanneet vielä mitään.
että meidän tienaamat varat pitäisi siirtyä esim. yhteiskunnalle?
- Juu ei, katsos on olemassa kuitenkin taas jo keksitty PERINTÖVERO. Lapsemme siis maksavat uudelleen veroa jo meidän kertaallen maksamista summista!
esim. sinulle Isoisovanhempamme osti omakotitalon, he kuolivat ja talo siirtyi isovanhemmillemme, he joutuivat maksamaan perintöveroa, vanhempani perivät talon ja taas maksoivat perintöveron, vanhempani kuolivat nyt minä maksan perintöveron tuosta samasta talosta, josta siis maksettu jo kolmeen kertaa verot, lapseni perivät tämän ja taas maksetaan PERINTÖVEROA! ELI KOKO TALON ARVO ON MAKSETTU JO VEROTTAJALLE, MUTTA SILTI EDELLEEN MAKSETAAN PERINTÖVEROA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuet kuuluu niille, jotka niistä maksaakin eli rikkaille. Köyhille tuet ei kuulu, koska ne ei niistä maksa. Eli ihan ok on ottaa köyhiltä pois ja jättää rikkaiden tuet koskematta.
On ihan hyviä perusteita sille, miksi meillä on rakennettu erilaisia turvaverkkoja. Kannattaa tsekata esim. vaivaistalot ja muuta aiheeseen liittyvää historiaa.
Toisaalta taas en minäkään oikeastaan hyväksy sitä, että tässä ketjussa joku on tahallaan kotiäitinä toimeentulotuella, vaikka voisi hakeutua töihin ja tienaamaan.
tiesitkö, että pienituloisetkin maksavat perintöveroa?
Suurituloiset TEKEVÄT TYÖT ANSAITAKSEEN RAHAA ELÄMISEENSÄ, KÖYHÄT TOIMEENTULOA NAUTTIVAT TAAS LUURAAVAT KOTONA JA KAUPPAKESKUKSISSA OSA PIMEISSÄ TÖISSÄ. Rikas (teidän mielestä) maksaa veroja, että TE VOITTE OLLA KOTONA NAUTTIMASSA JO TOISTEN VERORAHOJA, rikkaitako (teidän tulkinta) pitäsi rangaista siitä, että TE SAATTE JO NAUTTIA ILMAISISTA TUKIAISISTA! Pitkällä tähtäimellä uskon, että jos lapsilisät, opintotuet ym poistettaisiin ja jäljelle jätettäisii vain toimeentulotuki, josta leikattaisiin noin 100 euroa henki, niin tästä hyötyisi koko suomi! Jokainen voisi kantaa vastuuta omasta itsestään ja ansaita oma elantossa ilman sosiaalivirastoja.
Tämä on ihan ok, jos vain pieniä palkkoja nostetaan ja isoja palkkoja tietyillä aloilla lasketaan, että ne saadaan jotenkin oikeudenmukaisemmaksi esim. tehdyn työn määrän suhteen. Ja samalla myös perimisoikeus poistetaan, se olisi oikeudenmukaista syntyviä lapsia kohtaan, hehän eivät ole itse tienanneet vielä mitään.
että meidän tienaamat varat pitäisi siirtyä esim. yhteiskunnalle?- Juu ei, katsos on olemassa kuitenkin taas jo keksitty PERINTÖVERO. Lapsemme siis maksavat uudelleen veroa jo meidän kertaallen maksamista summista!
esim. sinulle Isoisovanhempamme osti omakotitalon, he kuolivat ja talo siirtyi isovanhemmillemme, he joutuivat maksamaan perintöveroa, vanhempani perivät talon ja taas maksoivat perintöveron, vanhempani kuolivat nyt minä maksan perintöveron tuosta samasta talosta, josta siis maksettu jo kolmeen kertaa verot, lapseni perivät tämän ja taas maksetaan PERINTÖVEROA! ELI KOKO TALON ARVO ON MAKSETTU JO VEROTTAJALLE, MUTTA SILTI EDELLEEN MAKSETAAN PERINTÖVEROA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tiesitkö, että pienituloisetkin maksavat perintöveroa?
.
!
Sehän on sitten positiivine ongelma, tyhjästä ei veroteta.
jos saat perintöä silloin et saa enää toimeentulotukea, joten PÄÄSET NAUTTIMAAN LAPSILISISTÄSI:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
se on oikeudenmukaista. Perintö on saajalleen täysin ylimääräistä tuloa, josta voi huoleti verottaa. Mielummin niin kuin että palkkaveroja lisättäisiin.
se on oikeudenmukaista. Perintö on saajalleen täysin ylimääräistä tuloa, josta voi huoleti verottaa. Mielummin niin kuin että palkkaveroja lisättäisiin.
Tämä yhteiskunta pyörii työstä. Työtä pitää tehdä ja mahdollisuus vaurastua pitää ihmiset liikkeessä. Jos tuota mahdollisuutta ei ole, niin kaikki tekee vaan minimin tai hyvinvointiyhteiskunnassahan on mahdollista elää tekemättä mitään. Mahdollisuus rikastua ja taata sitä kautta jälkeläisilleen vauraampi elämä on yksi ihmisiä motivoiva asia. Jos tuo vietäisiin pois tai perintöveroa kiristettäisiin, niin sillä hyökättäisiin taas ihmisten haluun tehdä töitä... Perinnöistä on maksettu verot jo kertaalleen, joten onko sekään reilua sitten laittaa maksamaan ne uusiksi. Jos ihmisellä on työllä kerättyä rahaa, niin eikö ihminen ole oikeutettu käyttämään ne rahat haluamallaan tavalla ilman yhteiskunnan uudelleenverotusta. Jos haluaa matkustaa, niin ok, jos haluaa ostaa kauniita vaatteita, niin ok, mutta jos haluaa jättää lapsilleen, niin sekö ei sitten ole ok?
se on oikeudenmukaista. Perintö on saajalleen täysin ylimääräistä tuloa, josta voi huoleti verottaa. Mielummin niin kuin että palkkaveroja lisättäisiin.
ja se on saajalleen ilmaista rahaa, josta hän ei ole maksanut "jo kertaalleen" veroa. Kaksinkertainen verotustilanne syntyisi vain siitä, jos puolisoilla on omistusoikeuden siirtävä testamentti keskenään ja toinen kuolee: silloin asunnosta on "maksettu" palkkaveroja kertaalleen ja perintövero "toiseen" kertaan.
Jos perii vaikka talon, sitä ei tarvitse myydä perintöverojen maksua varten - pankista saa sitä vasten lainaa.
joku on tienannut. Eikö lähtökohta ole, että tienaamillaan rahoilla saa tehdä, mitä haluaa? Ja jos ne haluaa jättää lapsille, niin on aika outoa, että yhteiskunta puuttuu siihen.
Noihin perintöverojen kiertämiseen löytyy useita keinoja. Tavalliset ihmiset ei niitä käytä, koska eivät osaa ja kysymys ei ole isoista summista. Sen sijaan oikeasti rikkaat ei maksakaan mitään perintöveroja, koska heillä kiertäminen onkin jo erittäin kannattavaa. Hyvä esimerkki on vaikka omaisuuden lahjoitus ulkomailla. Monissa maissa ei ole mitään lahja- tai perintöveroja.
lapsettomien ja lapsellisten välillä myös tuloluokkien sisällä? Ja tätä käytettään perusteena miksi rikkaatkin saavat lapsilisää.
Toimeentulotukia saavilla taas ei ole näin, lapsilisä ei tasaa eroja lapsettomien toimeentulotuen saajien ja lapsellisten toimeentulotuen saajien välillä.
Ei lapsilisä ole mikään veronmaksulla ansaittava tulo. Jos katsotaan, että se ei ole ylimääräinen lisä pienituloisillekaan, niin ei mielestäni ole mitään perusteita maksaa ylimääräistä lisää suurituloisillekaan.