Lue keskustelun säännöt.
Lapsilisät on jo leikattu kaikkein köyhimmiltä lapsiperheiltä
24.01.2011 |
Toimeentulotukia saavien lapsiperheiden tuista vähennetään automaattisesti lapsilisät. Suurin osa tukien menettäjistä on köyhiä yksinhuoltajaperheitä. Pari kymmentä vuotta jatkunut käytäntö leikkaa lapsilisät lähes kymmenesosalta lapsiperheiltä.
Muutama viikko sitten esitettiin valtion menojen vähentämistä poistamalla lapsilisät rikkaimmilta. Keskustelussa päädyttiin periaatteeseen, jonka mukaan lisät kuuluvat kaikille perheille. Periaatteesta on kuitenkin luovuttu jo noin 20 vuotta sitten kaikkein köyhimpien lapsiperheiden kohdalla.
Toimeentulotukea saavilta lapsiperheiltä lapsilisät vähennetään toimeentulotuesta. Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Susan Kuivalainen sanoo, että uudistus tuli hiipien, kun perhetukia ja lapsilisiä sekä niiden verovähennysoikeuksia uudistettiin.
- Vuodesta 1994 lapsilisä on otettu tulona huomioon toimeentulotuessa ja vähennetään tuista, Kuivalainen sanoo.
Toimeentulotukien perusosien ajatellaan kattavan päivittäiset menot. Lapsilisiä pidetään tulona, joka leikataan pois toimeentulotuesta.
Kymmenys lapsiperheistä ei saa lapsilisiä
Toimeentulotukia saavia lapsiperheitä on uusimpien tilastojen mukaan noin 50 000. Kymmenesosa suomalaisista lapsiperheistä ei siten saa lapsilisiä lainkaan. Näistä suuri osa on yksinhuoltajaperheitä.
- Yksinhuoltajien kotitalouksista joka neljäs sai toimeentulotukea viime vuonna eli me puhumme pääasiassa yksinhuoltajista ja heidän lapsistaan. Voidaan puhua kaikkein köyhimmistä, sanoo Kuivalainen.
Samaan tapaan myös yksinhuoltajien saamat elatustuet leikataan pois toimeentulotuesta. Kuivalaisen mukaan köyhimmille yksinhuoltajille pitäisi kiireesti miettiä jotain toimeentulolisää.
Kahden huoltajan lapsiperheistä vain viisi prosenttia on niin köyhiä, että sai toimeentulotukea viime vuonna.
Edes vaihtokauppa kaikkein rikkaimpien ja köyhimpien tulojen välillä ei lisäisi valtion tuloja. Jos köyhimpien lapsilisiä ei vähennettäisi perheen toimeentulotuesta, valtio menettäisi 150 miljoonaa. Toisaalta jos yli 100 000 vuodessa tienaavilta rikkailta poistettaisiin lapsilisät, valtio saisi lisätuloja vain kymmenen miljoonaa.
- Lapsilisän tehtävänä on tasata kustannuksia lapsiperheiden ja lapsettomien välillä, ei niinkään kustannuksia hyvä- ja huonotuloisten välillä, Kuivalainen sanoo.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lapsilisat_on_jo_leikattu_kaikkei…
Kommentit (101)
että täällä ollaan jälleen yh-äideille kateellisia! Ei niillä tuilla kuulkaa rikastumaan pääse. Ja ei, minä en elä tuilla, mutta suon sen niille, joilla siihen on tarvetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
että itse nostaa toimeentulotukea. Juttu oli Ylen nettiuutisista minkä olisitte tajunneet, kun olisitte avanneet linkin. Aivan asiallinen juttu ja tottahan se on, joka sana.
Lasilisä on tarkoitettu tasaamaan alpsiperheiden ja muiden perheiden tuloeroa. Toimeentulotuessa tämä hoidetaan muuten, siis perheen kokoon suhteutetulla tuella.
nimenomaisesti korostaneet, että lapsilisät eivät ole mikään tulojentasauskeino vaan perhepoliittinen toimi, joka kuuluu KAIKILLE lapsiperheille tulotasoon katsomatta. Kummallista, että palstakokoomuslaisten mielestä asia ei sitten kuitenkaan tosielämässä ole näin.
Nyt menee ihan taas päät mammoilla sekaisin...
Lapsilisän tarkoitus on tasata lapsesta koituvia menoja. Työssäkäyvät siis saavat tuon pienen tuen, joka ei tietenkään riitä edes puolikkaaseen hoitomaksua pienellä.
Kerro nyt ap, miten sinulta on viety tuki lapsesta? Sinähän saat enemmän tukea kuin työssäkäyvät, joten sinulle kompensoidaan lapsesta koituvia menoja enemmän kuin työssäkäyvälle! Sinä saat lapsilisää, toimeentulotukea ja asumislisää, ja näistä kerääntyy paljon suurempi summa kuin työssäkäyvät saavat yhteiskunnalta lapsesta.
Eihän lapsilisä ole mikään lisäraha kaiken muun päälle vaan lisäraha lapsen kuluihin. Vai väitätkö, ettei sinulle makseta toimeentulotukea ja asumislisää paremmin, koska sinulla on lapsi? Sitten ymmärtäisin väitteesi, jos et saisi noita kumpaakaan penniäkään lapsen takia lisää ja vielä lapsilisä vietäisiin pois. Sitten väitteesi olisi totta. Nyt se on puppua.
Tässä ketjussa KUKAAN ei ole sanonuit olevansa kateellinen köyhille. Tässä vaan järkeillään ja selitetään AP:lle, miksi lapsilisät ovat ihan oikeaa tuloa.
Miksi kaikki pitää vääntää aina kateudeksi milloin mitäkin kohtaan??
Ei voi olla totta, että täällä ollaan jälleen yh-äideille kateellisia! Ei niillä tuilla kuulkaa rikastumaan pääse. Ja ei, minä en elä tuilla, mutta suon sen niille, joilla siihen on tarvetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuen saaminen tarkoittaa rahan tuloa ja se pitää huomioida muita tuloja saataessa.
T. keskitulonen, jonka mielestä olennaista on että katsotaan mitä tuloja perheeseen tulee ja kaikkea voidaan sitten vähentää jos tuloja tulee jostain.
On hyvä että jokasella lapsella on lapsilisät, ei puhuta siitä että isi maksaa. Isot tulot saattaa meinata isoja menoja. Isoja veroja.
Kateellisuus paistaa läpi. Yhteiskunnan kuuluu tukea ihmisiä mutta myös välttää seisoskelua, pitää olla kannattavaa lähteä töihin.
Tämä on juuri asian ydin.
Lasilisä on tarkoitettu tasaamaan alpsiperheiden ja muiden perheiden tuloeroa. Toimeentulotuessa tämä hoidetaan muuten, siis perheen kokoon suhteutetulla tuella.
nimenomaisesti korostaneet, että lapsilisät eivät ole mikään tulojentasauskeino vaan perhepoliittinen toimi, joka kuuluu KAIKILLE lapsiperheille tulotasoon katsomatta. Kummallista, että palstakokoomuslaisten mielestä asia ei sitten kuitenkaan tosielämässä ole näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
asiasisältö ei muutu miksikään olipa kyseessä sitten AP tai joku muu, jonka mielestä lapsilisä ei ole rahaa ollenkaan.
Ap ei missään sano, että itse nostaa toimeentulotukea. Juttu oli Ylen nettiuutisista minkä olisitte tajunneet, kun olisitte avanneet linkin. Aivan asiallinen juttu ja tottahan se on, joka sana.
Kertokaa se Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Susan Kuivalaiselle. Hän tuon haastattelun on antanut.
Tässä ketjussa KUKAAN ei ole sanonuit olevansa kateellinen köyhille. Tässä vaan järkeillään ja selitetään AP:lle, miksi lapsilisät ovat ihan oikeaa tuloa. Miksi kaikki pitää vääntää aina kateudeksi milloin mitäkin kohtaan??
Ei voi olla totta, että täällä ollaan jälleen yh-äideille kateellisia! Ei niillä tuilla kuulkaa rikastumaan pääse. Ja ei, minä en elä tuilla, mutta suon sen niille, joilla siihen on tarvetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toimeentulotuki ei ole "TULOA" siinä mielessä kuten palkka, kelan tuet, työttömyyskorvaus, eläke jne. Toimeentulotuki on se viimeinen oljenkorsi, jonka yhteiskunta antaa sellaisille perheille, jotka muuten jäisivät kaikki tulot mukaanlukien minimitoimeentulorajan alapuolelle. Toimeentulotuki ei ole mitään automaattista (eikä saakaan olla!) tuloa vaan pitäisi olla väliaikaista tukea sellaisiin aikoihin, kun muut käytettävissä olevat tulot (ne lapsilisät mukaanluettuna) eivät riitä ruokaan.
Kuinka monta kertaa tämä sama asia täytyy selittää?
Juuri näin! Tämä on juuri asian ydin.
Lasilisä on tarkoitettu tasaamaan alpsiperheiden ja muiden perheiden tuloeroa. Toimeentulotuessa tämä hoidetaan muuten, siis perheen kokoon suhteutetulla tuella.
nimenomaisesti korostaneet, että lapsilisät eivät ole mikään tulojentasauskeino vaan perhepoliittinen toimi, joka kuuluu KAIKILLE lapsiperheille tulotasoon katsomatta. Kummallista, että palstakokoomuslaisten mielestä asia ei sitten kuitenkaan tosielämässä ole näin.
niin ymmärrät mistä keskustellaan.
asiasisältö ei muutu miksikään olipa kyseessä sitten AP tai joku muu, jonka mielestä lapsilisä ei ole rahaa ollenkaan.
Ap ei missään sano, että itse nostaa toimeentulotukea. Juttu oli Ylen nettiuutisista minkä olisitte tajunneet, kun olisitte avanneet linkin. Aivan asiallinen juttu ja tottahan se on, joka sana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja ilmeisesti pitää asiaa kovinkin epäoikeudenmukaisena (toisin kuin siis näköjään suurin osa muista palstalaisista). Ei kai AP nyt huvikseen tänne kopioi kaikkia uutisia maailmasta.
Huoh.
Miksi pitää ap:lle selittää? Kertokaa se Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Susan Kuivalaiselle. Hän tuon haastattelun on antanut.
vaikka samaa mieltä haastattelun antaneen professorin kanssa onkin. Täällä on kuule kirjoittamassa muitakin kuin sinä ja ap.
Toimeentulotuki ei ole "TULOA" siinä mielessä kuten palkka, kelan tuet, työttömyyskorvaus, eläke jne. Toimeentulotuki on se viimeinen oljenkorsi, jonka yhteiskunta antaa sellaisille perheille, jotka muuten jäisivät kaikki tulot mukaanlukien minimitoimeentulorajan alapuolelle. Toimeentulotuki ei ole mitään automaattista (eikä saakaan olla!) tuloa vaan pitäisi olla väliaikaista tukea sellaisiin aikoihin, kun muut käytettävissä olevat tulot (ne lapsilisät mukaanluettuna) eivät riitä ruokaan. Kuinka monta kertaa tämä sama asia täytyy selittää?
Juuri näin! Tämä on juuri asian ydin.
Lasilisä on tarkoitettu tasaamaan alpsiperheiden ja muiden perheiden tuloeroa. Toimeentulotuessa tämä hoidetaan muuten, siis perheen kokoon suhteutetulla tuella.
nimenomaisesti korostaneet, että lapsilisät eivät ole mikään tulojentasauskeino vaan perhepoliittinen toimi, joka kuuluu KAIKILLE lapsiperheille tulotasoon katsomatta. Kummallista, että palstakokoomuslaisten mielestä asia ei sitten kuitenkaan tosielämässä ole näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja ilmeisesti pitää asiaa kovinkin epäoikeudenmukaisena (toisin kuin siis näköjään suurin osa muista palstalaisista). Ei kai AP nyt huvikseen tänne kopioi kaikkia uutisia maailmasta. Huoh.
Miksi pitää ap:lle selittää? Kertokaa se Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Susan Kuivalaiselle. Hän tuon haastattelun on antanut.
Tottakai lapsilisät ja elarit pitää laskea tuloiksi, kun toimeentulotukea haetaan. Kysymyshän on tuesta, jota maksetaan tasan sen verran, että tulee minimitoimeentulo kasaan. Kyseisen tuen tarkoitus on täydentää muualta tulevia rahoja vain tarpeellinen määrä.
Eikä tässä ole kateudesta kyse vaan oikeudenmukaisuudesta. Oikeudenmukaisuutta on, että heikompiakin elätetään, mutta työssäkäynnin pitää olla kannattavampaa!
tai sitten arvon tutkija ei ole ilmaissut itseään kovin tarkasti:
"Edes vaihtokauppa kaikkein rikkaimpien ja köyhimpien tulojen välillä ei lisäisi valtion tuloja. Jos köyhimpien lapsilisiä ei vähennettäisi perheen toimeentulotuesta, valtio menettäisi 150 miljoonaa. Toisaalta jos yli 100 000 vuodessa tienaavilta rikkailta poistettaisiin lapsilisät, valtio saisi lisätuloja vain kymmenen miljoonaa."
Tämä lausehan oikeasti menee näin:
Edes vaihtokauppa kaikkein rikkaimpien ja köyhimpien tulojen välillä ei lisäisi valtion tuloja. Jos köyhimpien lapsilisiä ei vähennettäisi perheen toimeentulotuesta, KUNNAT (erityisesti ne kaikkein köyhimmät) menettäisivät 150 miljoonaa. Toisaalta jos yli 100 000 vuodessa tienaavilta rikkailta poistettaisiin lapsilisät, valtio saisi lisätuloja vain kymmenen miljoonaa.
Ei toimeentulotukea voi verrata palkkaan, toimeentulotuessa on jo huomioitu lapsiluku. Eli yksinelävä saa asumismenojen jälkeen n 400 toimeentulotukea pk-seudulla ja mitä suurempi on perheen pääluku, sitä enemmän se saa myös toimeentulotukea. Lasten menoja harrastusmaksuista lähtien huomioidaan myös toimeentulotuessa. Jos elää kokonaan tukien varassa, on yhdentekevää, minkä nimisiä ne tuet ovat.
kirjoituksen/haastattelun pointti on siinä, että juuri päättäjät ovat vedonneet siihen, ettei lapsilisää voi poistaa suurituloisilta/laittaa ansiosidonnaiseksi, koska se ei ole tuloa vaan kaikille yhtä suuri etuus!!! Minun puolestani lapsilisää voidaan alkaa kohtelemaan tulona, mutta silloin se pitää koskee kaikkia lapsiperheitä ja näin muuttaa tuloperustaiseksi.
On aivan oikein että lapsilisät otetaan huomioon tuloina
Ei toimeentulotukea voi verrata palkkaan, toimeentulotuessa on jo huomioitu lapsiluku. Eli yksinelävä saa asumismenojen jälkeen n 400 toimeentulotukea pk-seudulla ja mitä suurempi on perheen pääluku, sitä enemmän se saa myös toimeentulotukea. Lasten menoja harrastusmaksuista lähtien huomioidaan myös toimeentulotuessa. Jos elää kokonaan tukien varassa, on yhdentekevää, minkä nimisiä ne tuet ovat.
-> lapsilisät pois suurituloisilta.
Kun on lapsia, saa enemmän sitä toimeentulotukeakin. Niin ettei se kokonaismäärä, jolla yhteiskuntaa sponssaa teitä, ole yhtään vähentynyt.