Lue keskustelun säännöt.
Turhauttaa: Poskiontelotulehduksen diagnosointi ja hoito ovatkin pelkkää hakuammuntaa!
23.02.2010 |
Olen kärsinyt koko talven poskiontelo-oireista. Olen jutellut aiheesta useampaan otteeseen lääkärin kanssa ja lisäksi lukenut "kaiken mahdollisen" aiheeseen liittyvän netistä.
Pikkuisen rupeaa turhauttamaan, sillä asia on paljon monimutkaisempi kuin olin luullutkaan. Mm. seuraavia juttuja on tullut vastaan:
- po-tulehduksessa joko voi olla oireita tai sitten ei
- normaali flunssa aiheuttaa oireita, jotka ihmiset sekoittavat varsinaiseen bakteerin aiheuttamaan tulehdukseen
- varsinainen po-tulehdus on harvinainen. Siihen sairastuu noin 1% flunssapotilaista
- 2/3 varsinaisistakin tulehduksista paranee itsestään, eli antibioottia ei läheskään aina tarvita
- tästä huolimatta tulehduksia hoidetaan ensisijaisesti antibiootilla
- tulehdusta ei voida diagnosoida pelkästään oireiden perusteella, vaan siihen tarvitaan esim. ultraa tai röntgenkuvia
- ultra ja röntgen ovat kuitenkin epäluotettavia menetelmiä diagnostiikassa, eikä niihin voi luottaa
- ainoa varma tapa tehdä diagnoosi on poskiontelopunktio, jota ei kuitenkaan tehdä kuin pitkittyneissä tapauksissa, jos silloinkaan
- vaikka punktio tehtäisiinkin, ei tulehdusta aina löydy, vaan oireet johtuvat esim. turvotuksesta
- laajemmalle (esim. otsaonteloihin) levinnyt tulehdus oireilee oppikirjojen mukaan kovalla otsasäryllä. Käytännössä se voi kuitenkin oireilla esim. vain lämpöilynä tai yskänä
- lääkäriin ei pidä mennä lievien oireiden takia, mutta otsaontelotulehdus pitää kuitenkin aina hoitaa
Olisi kiva kuulla jonkun lääkärin mielipide asiaan! Mitä hoitoja te lääkärit valitsette ja millä perusteella?
p.s. älkää mainitko sanallakaan sarvikuonoa - olen käyttänyt sitä koko talven eikä siitä ole p**kankaan apua
Kommentit (77)
Punkteeraus on ainoa, joka on auttanut minua. Ennen määrättiin heti antibioottikuuri. Kuurin jälkeen muutaman päivän päästä uusi kuuri ja vasta sen jälkeen punkteerattiin. Parista setistä opin, että tauti selätettiin kuukauden päivät aiemmin kun siirryttiin suoraab punkteerauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2010 klo 17:31"]
Kuulkas arvon potilaat:paras kun jätätte kuitenkin sen diagnoosin teon lääkärille. Olette potilaana ja lääkäri hoitaa. Potilaan ei tarvitse tehdä itse diagnoosia kun sitä pohjaa asian täydelliseen ymmärtämiseen ei ole ilman koulutusta.
Lääkärin kannalta aloittajan kaltaiset potilaat ovat vaikeita kun lukevat oireistaan ja erilaisista sairauksista ja tulkitsevat ne ihan itse ja tulevat lääkärille inttäen omaa diagnosiaan. Jos ei jaksa inttää vastaan voi potilas jäädä huonolle hoidolle. Kokemusta on.
[/quote]
Vai niin.
Itsellä ollut yskää parisen vuotta ja nyt 3kk sitten alkoi ensin "hengitystieinfektiolla" (terveydenhoitajan diagnoosi) kuume, kurkkukipu, flunssa jne.. Kun sairaus meni ohi, aloin saada outoja kohtauksia, jossa hengitystä ahdisti, rintakehään sattui, huimasi, oli pahoinvoiva olo ja oikea käsi puutui.. Kuulemma paniikkikohtauksia (lääkärin diagnoosi), olen nyt yskinyt todella sitkeää vihreää ja/tai keltaista limaa yli kuukauden, on huimannut kuukauden putkeen, kurkku kipeä jatkuvasti, tajutonta yskää, heikotusta, väsymystä niin etten jaksa tehdä mitään (tuntuu kun olisin valvonut vuorokauden putkeen noin 5 tunnin päästä heräämisestä), nivelkipuilua, jatkuvia päänsärkyjä oikealla puolella päätä, silmän takana, rintakehässä vihlaisuja ja oikea silmä jatkuvasti turvoksissa.
Käynyt kolmella eri lääkärillä, yhdellä useamman kerran. Kerran määrättiin mahahappo/närästyslääkettä ja päivä sairaslomaa ja viimeisimmällä käynnillä luki yhden päivän sairaustodistuksessa syynä "ahdistuneisuus".
Kaikki sanoo, että tää johtuu siitä että lopetin kuukausi sitten tupakoinnin. (4 viikkoa, 2 päivää). "Ihan normaalia"...
Että niin, tuntuu kovin turhalta käydä siellä lääkärissä ylipäätänsä, mutta kai jatkan siellä ravaamista viikon välein kunnes tekevät jotain muutakin testiä kun tuijottavat tulehdusarvoon, joka ei ole koholla.
(Leukosyytit tosin on koholla. Normaali yläraja 8.2 ja itsellä 9.2 mutta ilmeisesti niin vähän ettei ketään kiinnosta. Ja 37.7 on kuulemma ihan normaali lämpötila joka ilta, vaikka aina sitä saattelee kuumeinen olo)
onneksi sentään edes yksi terveydenhoitaja alkoi astmaa epäillä ja nyt pef-seurantaa ollut puoliviikkoa. Ei se astmainhalaattori tosin mitään auta...
Mutta joo, kaikki lääkärit eivät ole täysiä vatipäitä, mutta ikävä kyllä useimmat tuntuis olevan... Arkipäiväistynyt työhönsä ja eivät jaksa perehtyä mihinkään suurempaan, kun vuosia toiminut lääkärinä.
Joskus tuntuu, että tässä maassa perehdytään hoitamaan kunnolla vasta kun ihminen kiiruhdetaan sairaalaan.
(ja sit vielä ihmetellään mistä kiire johtuu, kun hoitoa vailla olevat ihmiset palaa jatkuvasti samojen oireisen kanssa vastaanotoille.... Alusta asti jos tutkittais perinpohjaisesti, kuluis siihen varmaan loppupeleissä vähemmän aikaa kun useisiin käyntikertoihin kun potilas tulee oireiden kanssa takaisin, siksi ettei ole edes tutkittu mikä vaivaa)
[quote author="Vierailija" time="23.02.2010 klo 17:44"]
Minä en kirjoita edes kuuria ensimäisellä käynnillä ihan periaatteesta, että potilas edes yrittäisi parantua itse.
Se lääkäri, joka kirjoitti aiemminkin. En muista numeroa.
[/quote]
Tää on niin uskottavan kuuloinen "suomen lääkäri"-asenne, että itse ainakin uskon kirjoittajan olevan oikea lääkäri.
Kiitos kun vahvistat ihmisten uskomukset.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2010 klo 17:48"]
koska ei ole tiedossa, millainen statuksesi oli, kun särkylääkkeet sait. Oliko esim. Lasegue positiivinen jne. Mutta tiedätkö paljonko magneettikuvat maksavat? Ja osaatko arvioida, kuinka usein vastaanotolle ja päivystykseen tulee selkäsärkyisiä potilaita? Ja miten yleinen on konuskaudasyndrooma? Jos tiedät kysymyksiin vastauksen ja omaat lääketieteellisen koulutuksen, niin ymmärrät yskän, etkä viitsi kirjoitella nettipalstoille.
[/quote]
Kunpa olisit vastannut yhteenkään omaan kysymykseesi. Jos tietäisin hinnan, voisin säästää ja itse maksaa magneettiukuvauksen jos sen hinta on kerta syy miksi minun jatkuvia kroonisia vaivoja ei tutkita.
miksihän meillä suomessa edes on lääkäreitä enää. Ei mullakaan siitä ole mitään hyötyä ollut.. Mennyt vain rahaa.
[quote author="Vierailija" time="23.02.2010 klo 18:02"]
Minä olen asiallinen, empaattinen ja ammattitaitoinen lääkäri. Lääkäreitä vaan luonnollisesti ärsyttää tämä nykyajan potilailla koko ajan lisääntyvä käsitys siitä, että he olisivat jotain co-lääkäreitä ja lääkäreiden pitäisi kuunnella, mitä ovat internetistä lukeneet ja kevereilta kuulleet... Kyllähän sitä aikansa kuuntelee, mutta ei siihen oikeasti ole varsinkaan näillä 15 min vastaanottoajoilla aikaa.
Teen paljon mieluummin töitä vuodeosaston puolella, koska potilaat ovat siellä suurimmaksi osaksi +70v ikäisiä ja heillä on vielä tallella jonkinlainen kunnioitus lääkärin ammattitaitoa kohtaan. Anonyymisti voin tämän asian tunnustaa.
t. yleislääketieteen erikoislääkäri
[/quote]
jos itse yritän päästä kärryille mistä oireissani voisi olla kyse, on se vain ja ainoastaan siksi, että tuo 15-minuutin vastaanottoaika menis edes osittain sen tutkimiseen joka vaivaa. En minä tiedä olenko oikeassa, mutta tiedän miltä tuntuu.. Ja jos yleisin oire poskiontelovaivoissa on tämä kärsimäni paine otsassa varsinkin kun nousen istualta seisomaan jne, niin tottakai mainitsen epäilyni, mutta se ei missään nimessä ole lääkärin epäkunnioittamista tai sitä että tietäisin olevani oikeassa.
Mutta selvä, pitää ensikerralla selostaa pelkät oireet. Tällähetkellä niitä on tosin niin paljon, että riittääköhän tuo vartti :/
Hohhoijaa, kai tän "yskin joka aamu keltaista limaa, on rintakipuja ja hengästymistä ja huimausta"-vaivan kanssa pitää vaan tottua elämään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan ei initä lääkärille mutta aina kun käy lääkärillä lääkäri ottaa veri kokeet ja kuvaukset tai ultra tutkimukset ja , sanoo että sinulla ei taida olla mitään. No mutta miksi ihmeessä ihminen tulisi huvin vuoksi lääkäriin? miksi isompia ja tarkempia kokeita, kuvauksia ei tehdä .Kun verikokeita on tehty muutama niin vasta sitten lääkäri saa tietää että mikä potilaalla on ja määrääkin hyvin moneen syyhyn särkylääkettä buranaa .burana ei aina autakkaan mutta vasta kun tapahtuu jotain vakavampaa niin sitten vasta määrätään muita lääkkeitä. Sama pätee tässä tutkikaa hyvin. Eikä mitään nenäsumute suosituksia tai mitkä ihmeet olikaan jos ihminen valittaa päänsärkyä niin buranaa . Se voi olla jokin muu. Kun on tarpeeksi monta kertaa käynyt niin silloin tapahtuu jotain HALOO OIKEASTI HERÄTYS!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.02.2010 klo 17:31"]Kuulkas arvon potilaat:paras kun jätätte kuitenkin sen diagnoosin teon lääkärille. Olette potilaana ja lääkäri hoitaa. Potilaan ei tarvitse tehdä itse diagnoosia kun sitä pohjaa asian täydelliseen ymmärtämiseen ei ole ilman koulutusta.
Lääkärin kannalta aloittajan kaltaiset potilaat ovat vaikeita kun lukevat oireistaan ja erilaisista sairauksista ja tulkitsevat ne ihan itse ja tulevat lääkärille inttäen omaa diagnosiaan. Jos ei jaksa inttää vastaan voi potilas jäädä huonolle hoidolle. Kokemusta on.
[/quote]
Mitä sä selität
[quote author="Vierailija" time="02.06.2011 klo 21:48"]24 vuotias mieheni on väliaikaisella eläkkeellä, koska kipuja ei uskottu ne kuulemma oli noidan nuolia ja säästettiin kun ei kuviin laitettu loppujen lopuksi pääsi kuviin ja sitten lääkäri leikkasi 6kk vanhoilla kuvilla ja leikkaus epäonnistui josta joutui hätäleikkaukseen kunhan hoitajat uskoi että toinen jalka halvaantui eikä kaikki ole silti kunnossa. Eräs lääkäri myönsi että jos olisi ajallaan hoidettu olisi kuntoon tullut.
[/quote]
on niitä tyhmiä lääkäreitä tarpeeksi riittäväksi
itse kävin lääkärissä ja kun hän tulosti laput niin heittipä hän ne minulle kuin mikä en saanut niitä kiinni sillä ne tippui lattialle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
24 vuotias mieheni on väliaikaisella eläkkeellä, koska kipuja ei uskottu ne kuulemma oli noidan nuolia ja säästettiin kun ei kuviin laitettu loppujen lopuksi pääsi kuviin ja sitten lääkäri leikkasi 6kk vanhoilla kuvilla ja leikkaus epäonnistui josta joutui hätäleikkaukseen kunhan hoitajat uskoi että toinen jalka halvaantui eikä kaikki ole silti kunnossa. Eräs lääkäri myönsi että jos olisi ajallaan hoidettu olisi kuntoon tullut.
Tässä maassa lääkärit tekevät niin paljon virheitä, jos lääkärille edes pääsee.
Itse on pakko omat diagnoosit tehdä ihan vatsakasvaimesta (olisi kuulema voinut olla syöpäkin) peräpukamiin (lääkärin mielestä leikkaus olisi ollut vain kauneusleikkaus). Kas kummaa, peräpukamat eivät olleetkaan peräpukamia vaan jo melkein krooniseksi kehittynyt anaalifissuura, eli haavauma. Jne, jen.
Lääkäreille ei juuri enää kannata mennä. Tehkää vaan itse niitä diagnooseja jatkossa. Parempi se kun ei mitään. Kyllä kansa aika paljon tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kumpikin poskiontelo leikattu toistuvien tulehdusten takia.
En ole lääkäri, mutta mulla sen verran kokemusta noista, että sanoisin, että mun hyvä yleislääkäri ei usko koskaan poskiontelontulehdukseen, jos oireiden alkamisesta on vähemmän kuin 7-10 vrk. Useimmiten kunnon poskiontelontulehduksen erottaa virusperäisestä siitä, että nieluun alkaa valua kanarialinnunkeltaista mädän hajuista mätää. Sen voi sitten nielusta yskäistä näytille... Sen jälkeen, jos haisee mädälle, niin lienee antibiotin aika. Jos taas kirkasta, niin on vaan limakalvoturvotusta ja virusta.
Sarvikuonon lisäksi tai sijaan suosittelisin ehdottomasti Nasonexia. Duact öisin tuntuu myös ehkäisevän itsellä poskiontelontulehdukseksi menemistä.
Minulla on ollut toistuvia poskiontelotulehduksia 20 vuoden ajan. Ontelot, etenkin vasen, on punkteerattu yli 30 kertaa. Vasen puoli on leikattu seitsemän vuotta sitten ahtautuman vuoksi. Leikkauksen jälkeen tulehdukset eivät ole vähentyneet, mutta märkä tulee helpommin itse ulos nenäkannua käyttämällä. Se hulahtaa ulos kerralla ja sen jälkeen tulehdus lähtee paranemaan.
Minä ainakin tiedän olostani tasan tarkkaan milloin on ontelossa mätää ja milloin limaa ja turvotusta. Kyllä sen tällä historialla jo itse erottaa. Koska saan nykyään ontelon tyhjennettyä kotikonsteinkin, niin ab-kuureja olen enää tarvinnut vain harvoin. Mutta kertaakaan en ole punktioon mennyt turhaan. Joka kerran on tullut mätää eikä mitää nuhalimaa. Elämäni ensimmäisellä punktiokerralla mätää tuli keltaisena, paksuna kiisselinä koko kaarimaljallinen täyteen. Joskus on tullut ropisemalla raesokerin näköisiä kovia rakeitakin.
Ihan turha minkään tohtorin väittää, etteikö potilas joissain tapauksissa vastaanotolle ole hyvinkin tietoinen vaivastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuin panadolia ja buranaa niin kuolevat nopeampaa pois. Näin on meille kaikille mukavampi.
t. tk-lääkäri
seuraavana päivänä.
t.lääkäriItse epäili verisuonen katkenneen aivoista. Lääkäri stressin aiheuttamaa päänsärkyä. Panadolia ja kotiin, minne äitini kuoli.
Kuulkas arvon potilaat:paras kun jätätte kuitenkin sen diagnoosin teon lääkärille. Olette potilaana ja lääkäri hoitaa. Potilaan ei tarvitse tehdä itse diagnoosia kun sitä pohjaa asian täydelliseen ymmärtämiseen ei ole ilman koulutusta.
Lääkärin kannalta aloittajan kaltaiset potilaat ovat vaikeita kun lukevat oireistaan ja erilaisista sairauksista ja tulkitsevat ne ihan itse ja tulevat lääkärille inttäen omaa diagnosiaan. Jos ei jaksa inttää vastaan voi potilas jäädä huonolle hoidolle. Kokemusta on.
ja pantiin kotiin tyhjää valittamasta. Kuoli lopulta syöpään, mikä oli aiheuttanut selkäsäryt. Mutta mitäpä sitä paskempaa, hyvä kun kuoli pois nuori ihminen rasittamasta lääkäreitä. Olishan se kuollut kumminkin joskus. Parempi, että aikaisen.
Tässä maassa lääkärit tekevät niin paljon virheitä, jos lääkärille edes pääsee.
Itse on pakko omat diagnoosit tehdä ihan vatsakasvaimesta (olisi kuulema voinut olla syöpäkin) peräpukamiin (lääkärin mielestä leikkaus olisi ollut vain kauneusleikkaus). Kas kummaa, peräpukamat eivät olleetkaan peräpukamia vaan jo melkein krooniseksi kehittynyt anaalifissuura, eli haavauma. Jne, jen.
Lääkäreille ei juuri enää kannata mennä. Tehkää vaan itse niitä diagnooseja jatkossa. Parempi se kun ei mitään. Kyllä kansa aika paljon tietää.
Aivan samanlaisia ajatuksia kuin ap:lla
T.koko ikänsä poskiontelotulehduksista kärsinyt
Mun miehellä ahtaat tiehyet nenässä, sukuvika. Saa po-tulehduksia n. 3-4/talvi. Eikä todellakaan parane itsestään!
Terveyskeskuksessa aina lääkäri ilmoittaa, että antibiootit saa vasta, kun kuumetta. No, miehelle ei yleensä nouse kuume. Ja jos joutuu odottamaan sitä - tai sitä, että näkyisi selvästi ultrassa - niin on jo ihan kehäraakki, tarvii todella tujun antibioottikuurin ja viikon sairasloman.
Jos saisi tuon kuurin heti oireiden alkaessa, niin riittäisi lyhyempi kuuri ja välttyisi sairaslomalta.
Yksityiseltä onneksi saanut sitten noita kuureja.
Ei kannata leikkiä po-tulehdusten kanssa. Miehen äiti jätti aikoinaan hoitamatta, kun lääkärit vaan vinkui, että kyllä se paranee itsestään. Nyt toinen korva kuuro ja toisestakin kuulo menossa.