Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Subjektiivinen oikeus päivähoitoon

Vierailija
07.09.2009 |

Päätin kirjoittaa tälle palstalle saadakseni mielipiteitä ja näkökulmia asiaan, joka varmasti herättää tunteita.



Julkisesti on herätty keskustelemaan suomen päivähoidon tasosta. Onneksi, vaikka aihe on ollut lähes tabu. Päiväkotiryhmät ovat liian suuria ja päivähoitojärjestelmämme ei pysty tarjoamaan varsinkaan alle 3-vuotiaille suotuisaa kasvuympäristöä. Asiantuntijat liputtavat asiaa kovasti, vaikka aihe joidenkin mielestä syyllistää vanhempia. Mielestäni kuitenkin olemme oikealla tiellä. Pitäisikin puhua lapsen parhaasta, joka ei tällä hetkellä toteudu.



Taloudellinen tilanne ei nykyisin eikä tuleivaisuudessa ihan matemaattisesti tule kestämään sellaista päivähoitopaikkojen lisäystä,että lapsen kasvun kannalta hyvä ryhmäkoko pystyttäisiin toteuttamaan. Kaikkeen ei enää väestön ikääntyessä verovarat riitä.



Ihmettelenkin suuresti tällä hetkellä ihmisille tarjottua mahdollisuutta viedä toinen pieni lapsi päiväkotiin, vaikka vanhempi on kotona toisen kanssa. Tätä luksusta ei mielestäni pitäisi maksaa yhteiskunnan varoista, vaan kehittää päivähoitoa sen alkuperäisen perustehtävän suuntaisesti. Toisen lapsen viemistä hoitoon perustellaan monellakin syyllä.Kokemukseni mukaan se on kuitenkin houkutteleva vaihtoehto päästä helpommalla lasten kanssa ja saada hieman omaa aikaa. Kahden pienen kanssa koetaan olevan rankkaa ja työlästäkin. Sitähän se on aina välillä ja kuuluu ollakin.Lapset ovat kuitenkin pieniä vain pienen hetken ja lapsen oikeus on saada kasvaa vanhempiensa kanssa.Lapsen kuuluu vaatia ja tarvita. Täytyy tässä mainita,että itselläni on kaksi pientä,joten tiedän siinä mielessä mistä puhun. Kehityspsykologisesti lapselle paras paikka alle 3-vuotiaana on oma koti tai pieni yhteisö. Lapsi ei vielä kykene tai tarvitse jatkuvaa ärsyketulvaa, normaali yhteinen puuhaaminen ja askareet kyllä riittävät. Toki se vaatii vanhemmilta hieman viitseliäisyyttä ja paneutumista. En kuitenkaan puhu tässä erityisperheistä,jotka tarvitsevat muutoin tukea esim. alkoholismi tai ML ongelmat.



Päivähoitojärjestelmää olisi mielestäni pikaisesti kehitettävä oman perustehtävänsä suuntaan. Tarjota päivähoitoa riittävän pienissä ryhmissä työssä oleville vanhemmille(jotka maksavat järjestelmän ylläpidon verojen muodossa). Päiväkodeista pois sellaiset lapset,joilla on vanhempi kotona. Tämä parantaisi jo huomattavasti ryhmäkokoja. Päiväkoti tukee lasten vanhempia kasvatustehtävässä ei kasvata lapsia vanhempien puolesta. Tästä pitäisi voida avoimesti keskustella! Järjestelmää tulisi kehittää siten, että esim. lapsi voisi saada paikkansa takaisin,kun tulee hoitoon uudelleen. Tällöin ei tarvitsisi "varata" paikkaa pitämällä lapsi hoidossa vaikkei siihen tässä määriteltyä tarvetta olisikaan(työ, opiskelu, työnhaku yms.).



Lasten kasvatus on ajoin työlästä ja rasittavaakin. Se kuuluu siihen ihanuuteen. Yhteiskunnan tulisi kuitenkin tehdä järjestelmistään sellaisia, että ne hoitavat perustehtävänsä laadukkaasti...ei tarjoamaan omaa aikaa vanhemmalle lapsen/lasten kustannuksella.

Kommentit (144)

Vierailija
81/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäisittekö tällaista henkilöä täysjärkisenä:



Henkilö x käy päivätöissä. Töissä on kiire ja stressi, ja hän saa todella pahan burn outin. Sen sijaan, että henkilö jäisi sairauslomalle ja hoitaisi itsensä kuntoon, hän aikoo hankkia päivätyönsä lisäksi vielä toisen työn, vaikka hyvin tietää että yksikin duuni vei häneltä järjen. Kun työpaikka numero 2 on hankittu, henkilö alkaa vaatia yhteiskunnalta apua. Hänelle pitää hankkia sijainen joka tekee työtä numero 1 silloin kun hän on uuvuksissa työn nro 2 hoitamisesta tai haluaa omaa aikaa. Jos häneltä kysyy, miksi ihmeessä hankit sen toisenkin työn kun et ensimmäisestäkään selviä, henkilö räjähtää täysin ja sanoo " ei asiat oo noin mustavalkoisia "

Vierailija
82/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sinulla ei taida olla lapsia ollenkaan, tai ehkä yksi katkerien lapsettomuushoitovuosien jälkeen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

jos hänen vanhemmistaan jompikumpi on vauvalomilla. Aivan selvä tapaus niin kauan kuin Suomessa ei ole kaikkia koskeva varhaiskasvatus ulotettu eskari-ikäisiä nuorempiin. Mielestäni Suomessa voisi jo aivan hyvin siirtyä asteittain siihen, että esim. 5-vuotiaat aloittavat eskarin ja kouluun mennään 6-vuotiaana. Suomalaisilla peruskoululapsilla on reilusti vähemmän tunteja kuin muiden maiden lapsilla (tästä oli juttu Hesarissa alkuviikolla!) ja jäävät esim. matematiikassa ja luonnontieteissä jälkeen. Koulun aloittaminen vuodella aiemmin helpottaisi tämän gäpin kiinni kuromista.



Muissa maissa koulu aloitetaan aikaisemmin ja sehän ei päivähoidosta kovin paljoa poikkea, mutta sitä kutsutaan silti "kouluksi".

Vierailija
84/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

se "school" alkaa nelivuotiaana. Minusta se olisi hyvä ns. eskari-ikä Suomeenkin.



Eli sitä ennen ei olisi mitään päivähoito-oikeutta, mutta nelivuotiaat pääsisivät kaikki ilmaiseen puolipäivähoitoon. 5-vuotiailla olisi sitten jo niitä "viskarikerhoja" ja varsinainen eskari alkaisi 6-vuotiaana, kuten nytkin.



107

Vierailija
85/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Enkä ihmettele. Kotihoidontuki on tietysti hyväkin asia, mutta kuka voi kieltää sen että se myös ruokkii sukupuolten välistä epätasa-arvoa? En usko että sellaista naista löytyy, joka ei putoaisi (työ)kelkasta jos on vuosikausia kotona, vieläpä jos lapsia on esim. 3! Itse haluaisin enemmänkin Ruotsin mallin, jossa äitiysvapaa on pikkasen pidempi JA kun lapsi sitten menee hoitoon, on hän siellä vain puolipäiväisenä koska äiti ja isä tekevät vain osapäivätyötä. Suomessa on jotenkin juututtu tähän 8h-työpäivä-ajatteluun, että se on jotenkin se ainut oikea ratkaisu. En näe kyllä mitään pahaa siinä että lapsi on hoidossa laadukkaassa paikassa KUNHAN HÄN EI OLE HOIDOSSA YLI 7-8 H PÄIVÄSSÄ!

Suomessakin on mahdollista ohan työsopimuslain mukaan tekemään osa-aikatyötä kunnes nuorin on 9. Vielä molemmat vanhemmat saavat sen tehdä. Työajan on lyhennettävä ainakin 80 %:iin. Meidän perheessä tehdään niin, että isä on kotona maanantaisin ja minä perjantaisin eli lapset ovat hoidossa 3 päivää viikossa. Aina Suomessa itketään, että on mahdotonta yhdistää perhe ja työ - on se jos ihmiset arvostavat rahaa enemmän kuin lapsiaan

Itse teen töitä vain 3-4 päivää viikossa ja poika 3,5v on hoidossa just sen. Lisäksi hoitopäivät ovat vain 6 h. Mies tekee myös ajoittain lyhyempiä päiviä ja on pojan kanssa.

MUTTA tuttava- ja naapurustopiirissä me olemme ehdoton poikkeus ja KAIKKI ovat meille kateellisia. Lähes kaikki lähtevät töihinsä klo 7 ja palaavat kotiin siinä klo 17. Lapsilla siis näin pitkät hoitopäivät.

Mulle eräs isä tilitti että hän olisi halunnut tehdä lyhyempää viikkoa mutta työyhteisössä katsottiin pitkään kun hän alkoi sellaista ehdotella. Eihän nyt MIES ota vapaata ollakseen lapsen kanssa. Ainakaan suomalainen mies. Ruotsissa miehet ovat ihan erilaisia: pehmoisiä. Eikä katota pitkään jos joku haluaa olla enemmän lapsensa kanssa.

Eli vaikka mitä lakiin on kirjoitettu niin suomalaiset ovat vielä metsäläiskansaa. Työ työ ja työ on suomalaiselle tärkeää.

Vierailija
86/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

aika nahjus tuokin isä. Jos on laki puolellaan, siinä ei kannata kyykistellä kyräilyjen takia.



Pienten lasten vanhempia on työelämässä kuitenkin paljon, joten jos kaikki pitäisivät pintansa, ei kenelläkään olisi ongelmia.



Meillä mies piti isäkuukaudet, puolet vanhempain- ja hoitovapaista. Ja oli aina kotona, kun lapset sairasti, koska hänellä oli silloin kuukausipalkka, minulla firma.









Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hohhoijaa...taas näitä akkoja mikkosten tyylisiä akkoja jotka jaksaa asiasta reuhtoa. Kannatan nykyistä järjestelmää ja veisin itsekin 3-vuotiaani päivähoitoon, jos meille tulisi vielä vauva. Itse olen sitä mieltä, että 3-vuotias kaipaa jo ikäistensä seuraa. Meidän pojalla on vielä puheessa viivästymää sitä suuremmalla syyllä tarvii ikäisiä kavereita eikä äitiä, joka vaan lässyttä vauvalle. Itselläni on vielä krooninen sairaus, joka vaatii hoitoa. Meille olisi mahdoton yhtälö, jos minun pitäisi kotona vielä päivisin hoitaaa vauvaa, uhmaikäistä ja itseäni. Keksiä tekemistä jne. Jokaisella perheellä on omat tarpeensa. Miksi siis toimivaa järjestelmää romuttamaan jonkin typerien akkojen kaakatuksen takia. Multa ette saa ääntä-

Toivottavasti tajuat edes sen verran, että et sitten hanki sitä vauvaa kun etukäteen tiedät ettet jaksa enempää kuin yhtä lasta. Sehän koko keskustelussa on ollut pointtina, että lapsia sen verran kuin jaksaa. Päivähoito on työssäkäyvien/opiskelijoiden lapsia varten, ei mukavuudenhaluisia löysäperseitä.

Vierailija
88/144 |
08.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

hyvin perustellusta ja kirjoitetusta mielipiteesta!! Hyvaa syksya sinulle kotona!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/144 |
08.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä päivähoito on ihan hyvä lastensuojelullinen toimenpide. Ei ongelmien tarvitse olla niin kauhean vakavia eikä missään nimessä "lapsia pitäisi ottaa kokonaan pois tuollaisilta vanhemmilta". Monet jaksaa kummasti illat ja viikonloput, kun arkisin saa vähän vapaata lapsista.

että ajattelen homman menevät tässä vaiheesa metsikköön ja pahasti. Jos tai kun lapsia ei jakseta niin ei niitä tarvitse tehdä. Piuhat kiinni, e-pillerit suuhun ja vielä varmuudenksi vaikka kondomi käyttöön niin ei taatusti tule lapsia enempää.

Vierailija
90/144 |
08.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta asiaan. Mielestäni subjektiivinen päivähoito-oikeus on MAHTAVA juttu ja nimenomaan lapsen ETU. Toivon ettei siihen koskaan kosketa. Sellaiset äidit jotka sitä vastustavat eivät ilmeisesti vielä ole nähneet riittävästi elämää tai sitten heillä on tosi pienet lapset. Itsekin vastustin sitä aikaisemmin. Enpä vastusta enää. Näen sen edut.

Olisi kiva tietää miksi ennen vastustit ja mikä sai mielesi muuttumaan? Minäkin ennen kannatin mahdollisimman pitkää kotihoitoa, mutta kun näin omien lapsieni mielettömän positiivisen kehityksen kun heidät 3 v. ja 4,5-vuotiaina päiväkotiin vihdoin laitoin, oikeasti harmitti että miksen jo ennemmin ollut niin tehnyt! He olisivat hyötyneet siitä, minä olisin taloudellisesti ja työelämässä pärjännyt mielettömän paljon paremmin, ja ennen kaikkea olisin varmasti ollut paljon parempi äiti työssäkäyvänä ja suht varakkaana. Köyhä kotiäiti ei ole usein edes omille lapsilleen mitään hyvää seuraa :)

Mulla just samanlaiset syyt kuin sulla: näin miten lapseni kehittyivät kun sitten lopulta menivät hoitopaikkaan. Toisella vanhemmista lapsistani on myös kehitysviive ja vaikeuksia pärjätä sosiaalisesti, vai miten sen nyt sanoisi. Uskon, että tähän olisi osaavassa päiväkodissa osattu puuttua aikaisemmin ellen olisi niin itsepäisesti vain pitänyt lapsia kotona kun pikkuveli syntyi! Toinen vanhemmista lapsistani joutui jopa kertaamaan eskarin kun oli niin suuria vaikeuksia sopeutua ryhmään ja saada kavereita. Eihän sitä tiedä, mutta luulen että hän olisi löytänyt paikkansa nopeammin jos ei vain olisi ollut kotona minun, veljensä ja pikkuveljen kanssa.

Tämä lapsi on vähän sellainen apaattinen. Jos saa vain olla liikaa, niin jumittuu vain johonkin passiiviseen tekemiseen. Pienenä makasi usein vain peiton päällä imemässä peukaloa. Mietin miten ihmeessä se voisi olla parempaa kuin että hän olisi saanut olla jossain kivassa päiväkodissa (kuten sellaisessa johon meni sitten vajaa 6-vuotiaana!), jossa olisi laulettu, tehty retkiä jne.

En minä kotiäitinä pystynyt mitään sen erityisempää jatkuvasti tarjoamaan. Enkä sanokaan että kaikille lapsille pitäisi sellaista tarjota. Mutta uskon että selkeä rytmi voi lapselle olla parempaa kuin se etät on kotona katsomassa kuinka äiti imettää pientä vauvaa tai yrittää nukuttaa sitä vauvaa. Meillä kun vauva ei ollut sitten mikään helppo tapauskaan.

***

Toinen asia on sitten myös se mitä kirjoitit, että onko lapsille edes hyötyä siitä että äiti on kauan kotona? Taloudellisesti olisin itsekin varmasti paremmassa asemassa jos olisin ajatellut enemmän itsekääästi. En näe miten lapseni hyötyvät siitäkään että äidistä tulee katkeroitunut ja köyhä esim.?

No tämä nyt rönsyilee. Eihän kai kyse ollut siitä että naisen pitäisi jäädä kotiin.

Mutta esim. vauvankin aikana tein itse etätöitä ja isommat olivat kerhossa. Mietin että yhtä hyvin olisin voinut laittaa heidät päiväkotiin. Olisin saanut enemmän töitäkin tehtyä. Kamalaa jos olisi sitten pitänyt hakea ja perustella sitä paikan tarvetta. Kun on subjektiivinen oikeus niin perusteluja ei onneksi tarvita!!

On tosi monia äitejä jotka opiskelevat äitiyslomallaan tai tekevät etätöitä, kuten minä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

laittoi vihdoin luun kurkkuun kaikille turhan ulisijoille. Subjetiivisen päivähoito-oikeuden pitäis saada kaikki se kunnia, joka sille kuuluu ja vaikka oma liputuspäivä, se on niin upea juttu!

Päivähoito-oikeus on sekä naiselle että lapselle hyvä juttu. Ei heittelyä päiväkodista toiseen, sama tuttu paikka säilyy.

En minäkään ymmärrä mitä pahaa on siinä jos esikoinen käy muutaman päivän viikossa tutussa päiväkodissa. Ja mitä eroa siihen kuin jos hänelle ei olisi syntynyt pikkusisarta? Päiväthän päinvastoin LYHENEVÄT sisaren syntymän myötä. Lapsihan hyötyy tästä syntymästä kaiken puolin. Ette te monet taida mistään ymmärtää mitään -> olen itse nähnyt kuinka aikaisin ne tärkeät kaverisuhteet syntyvät. Päiväkodissa ne jo täällä syntyvät ja jatkuvat usein koulussakin. Olisi sääli ottaa lapsi kokonaan kotiin ja riistää häneltä ne leikkikaverit. Ei niitä leikkikavereita kuitenkaan usein ehdi ilitaisin tai viikonloppuisin nähdä.

Vierailija
92/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pitäisi olla niin, että jos haluaa lapsen hoitoon turhan takia, se pitäisi maksaa alusta loppuun itse.

Sitä mä edelleen ihmettelen että miksi päivähoito on ok jos äiti on töissä, mutta pahapahapaha jos äiti hoitaa vauvaa? Miten se hoito siitä muuttuu? Ei mitenkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

silloin ei todellakaan pysty näkemään asioita järkevästi.

Pitäisittekö tällaista henkilöä täysjärkisenä:

Henkilö x käy päivätöissä. Töissä on kiire ja stressi, ja hän saa todella pahan burn outin. Sen sijaan, että henkilö jäisi sairauslomalle ja hoitaisi itsensä kuntoon, hän aikoo hankkia päivätyönsä lisäksi vielä toisen työn, vaikka hyvin tietää että yksikin duuni vei häneltä järjen. Kun työpaikka numero 2 on hankittu, henkilö alkaa vaatia yhteiskunnalta apua. Hänelle pitää hankkia sijainen joka tekee työtä numero 1 silloin kun hän on uuvuksissa työn nro 2 hoitamisesta tai haluaa omaa aikaa. Jos häneltä kysyy, miksi ihmeessä hankit sen toisenkin työn kun et ensimmäisestäkään selviä, henkilö räjähtää täysin ja sanoo " ei asiat oo noin mustavalkoisia "

Vierailija
94/144 |
12.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

että alle 3-vuotiaan oleminen päivähoidossa olisi ok mistään syystä??

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset




Toivottavasti tajuat edes sen verran, että et sitten hanki sitä vauvaa kun etukäteen tiedät ettet jaksa enempää kuin yhtä lasta. Sehän koko keskustelussa on ollut pointtina, että lapsia sen verran kuin jaksaa. Päivähoito on työssäkäyvien/opiskelijoiden lapsia varten, ei mukavuudenhaluisia löysäperseitä.

[/quote]


Vierailija
96/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen elintaso, verotus ja koko talous perustuu tiettyyn väkimäärään. Jos haluat palveluita mummonakin, on lapsia hankittava enemmän kuin tällä hetkellä syntyy. Tai sitten hankkia maahan enemmän väkeä muista maista. Your choice.

Joko tuet monilapsisia perheitä (joilta välillä valitettavasti voimat loppuvat kesken, näin on itsellenikin joskus käynyt) Suomessa, esim. juuri subj. päivähoidolla tai vastaavilla toimilla tai alistut siihen tosiasiaan, että kuusikymppisenä ei todellakaan enää jäädä eläkkeelle, vaan töitä painetaan paljon, paljon pitempään ja eläkkeet pienenevät silti.

Jos vain kaikenkestävät superäidit saavat hankkia enemmän kuin yhden lapsen, voi eläkepotti entisestäänkin pienentyä.

Toivottavasti tajuat edes sen verran, että et sitten hanki sitä vauvaa kun etukäteen tiedät ettet jaksa enempää kuin yhtä lasta. Sehän koko keskustelussa on ollut pointtina, että lapsia sen verran kuin jaksaa. Päivähoito on työssäkäyvien/opiskelijoiden lapsia varten, ei mukavuudenhaluisia löysäperseitä.

Vierailija
97/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Et voi olla tossissasi!!! Päivähoita ei todellakaan ole varhaiskasvatusta vaan lasten säylytyspaikka. Yli suureissa ryhmissä hirveässä metelissä suomen tulevat aukupolvet kasvavat ja siinä ohella masentuvat ja tulevat entistä väkivallaisimmiksi.

On olemassa hyviäkin päiväkoteja ja hyviä hoitajia. Nelivuotiaani aloitti juuri päiväkodin ja rakastaa sinne menemistä. Ryhmä on tuttu jo esikoisen ajoilta, ja tiedän että hoitajat ovat aidosti kiinnostuneita lapsista.

Minun on vaikea kuvitella että iloisesti kavereiden kanssa leikkien vietetyt päivät johtaisivat masennukseen. Enemmän masentaa olla kotona, jossa ei leikkikavereita naapurustossa ole.

Vierailija
98/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä se oikeasti kertoo meidän ajastamme, että äitiä joka jaksaa hoitaa vaikka 3-vuotiaan ja vauvan miehen 8-16 työpäivän ajan ilman että tarvitsee päivähoitoa, nimitellään SUPERÄIDIKSI?



(ja joo, tiedän että kaikkien miehet ei tee 8-16 päiviä, ei minunkaan, ja monella on enemmänkin kuin 2 lasta, mutta kun täällä saa kuvan että yllämainittukin tilanne on äidille ihan kestämätön ellei sitten ole ihan super)

Vierailija
99/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyse on luonnottomasta käytösmallista. Ihminen on laumaeläin, jonka jälkeläisten kasvatukseen on aina osallistunut koko lähiympäristö. On naurettavaa vaatia itseltään lajille epätyypillistä käyttäytymismallia.



Apua saa ottaa vastaan, ennen kuin väsyy. Nykyään apu voi olla esim. virikehoitoa, kun kyläyhteisöä ja heimoa ei enää juuri täälläpäin ole.



Newsflash: yhdenkin lapsen äitinä voi ja saa väsyä.

Vierailija
100/144 |
10.09.2009 |
Näytä aiemmat lainaukset

lasten teko on kuitenkin oma valinta

jos et osaa tai jaksa hoitaa sitä yhtä, miksi tehdä kaksi



onko joku sinulle sen velkaa että hoitaa lapsesi koska itse et jaksa?