Normaalien leikkien rajat?
Missä teidän mielestänne menee normaalin "pojat on poikia" -leikin raja?
Meillä alkoi eka luokka kaksi viikkoa sitten ja viimeisen viikon aikana tyttömme on käynyt kerran lääkärillä (löi päänsä asfalttiin, koska samanluokkalainen poika tönäisi kiipeilytelineeltä) ja kerran terkalla (sai jalkapallon kovaa nenäänsä poikien pelatessa pihan toiselta laidalta). Kuulin myös samaisen viikon aikana, että luokan yksi pienikokoinen poika oli tahallaan tönitty alas kiipeilytelineeltä ja hän oli satuttanut itsensä.
Ärsyttää ja pelottaa!
Kommentit (139)
kenen muu vika se voisi olla? Jos lapsi kiipeilee kaikessa rauhassa ja päälle rynnii tuplasti isompi tai useampi ja tipauttaa sen pienen? Miten se voisi olla kenenkään muun vika kuin sen rynnijän ja hänen vanhempiensa??
Olet aika hassu ihminen. Ymmärrän, että tyttäresi kertoo, että joku rynni hänen päälleen. Ja niin ehkä tapahtuikin.
Pointti oli, että jos olet erottamassa koulujärjestelmän ulkopuolelle kaikki, jotka joskus ovat aiheuttaneet vammoja muille, sinun pitäisi myös varmuudella tietää, mitä on tapahtunut.
Ja sitä et voi yhtä osapuolta jälkikäteen kuulemalla tietää. Tyttäresi ehkä puhui totta, ehkä ei. Ehkä hän tulkitsi tilannetta väärin, itselleen edullisesti. Ehkä hän itse tunki väliin, kuka sen tietää.
Joten miten noin käytännössä ajattelitkaan toteuttaa sen järjestelmäsi, jossa kaikki isot ja levottomat häiriköt erotetaan koulujärjestelmästä? Ettei tulisi oikeusmurhia...
SENKIN takia sinne pihalle pitää saada valvojia, jotka ovat paikalla tuollaisten tilanteiden sattuessa. Ja tietysti toivon mukaan ennaltaehkäisemässä niitä.
erikoisryhmiin, ja siksi häiriöistä pitää avoimesti ja rohkeasti raportoida esimerkiksi opettajille. Kouluissa on tarkkailuluokkia ja tukiopetusta niille, jotka eivät pysty sopeutumaan normaaleihin opetus- ja ryhmätilanteisiin. Niissä annetaan erityisesti näistä kärsivien ongelmiin.
Ap:n kertomassa tapauksessa kyse ei ole edes mistään häiriköistä. Ketään ei ole kiusaamalla kiusattu.
Joten miten noin käytännössä ajattelitkaan toteuttaa sen järjestelmäsi, jossa kaikki isot ja levottomat häiriköt erotetaan koulujärjestelmästä? Ettei tulisi oikeusmurhia...
Koulusta erotetaan kaikki isokokoiset pojat ja sellaiset, jotka pelaa lätkää. Roistoja kaikki!
Jos nämä on välillä lopetettu, niin ne on perustettava uudestaan.
Jos nämä on välillä lopetettu, niin ne on perustettava uudestaan.
Erityisopetusryhmiä on olemassa. Niihin haetaan keväisin seuraavaa syksyä varten ja ryhmiä on monenlaisia: käytös/sosiaalisista ongelmista kärsiville ja sitten oppimis/neurologisista häiriöistä kärsiville. Ja vielä voi olla tietylle erityisdiagnoosille varattuja luokkia, vaikkapa dysfaatikoille, aspergereille jnejne.
"Tarkkiksia" ei ole enää ollut pitkään aikaan.
Missään tapauksessa erityisluokka ei ole mikään ex-tempore-rangaistuspaikka, jonne siirretään lapsi jäähylle, jos ei muualla "pärjää". Kyse on pienryhmästä, jonne pääsee, jos on isoja ja pitkäaikaisia ongelmia.
Ap:n kertomissa tapauksissa ei välttämättä ole ollenkaan kyse mistään käytöshäiriöistä. Kommentoija nro 10:n lapsen kohdalta en voi sanoa juuta tai jaata, mutta jos lapsi on tutkittu perusteellisesti ja ongelmat havaittu lieviksi, ei ole mitään syytä siirtää häntäkään erityisluokalle.
Koettakaa nyt vaan kestää se, että lapsissa on eroja. Siis "normaaleissakin". On vilkkaita, on isoja, on pieniä, on ujoja. Jalkapallon pelaajia ja barbeilla leikkiviä.
Väkivalta eli toisen tahallinen vahingoittaminen on asia erikseen, mutta siitä ei ap edes aloitustaan laatinut.
Jos nämä on välillä lopetettu, niin ne on perustettava uudestaan.
koettakaa nyt päättää, haukutaanko porukalla kymppiä, joka on demoni-äiti maan päällä.
Vai syytetäänkö koulujärjestelmää?
siinä mielessä tosiaan AP on "nipo tytön äiti" että tuollaista ehdottelee...
Minullaki on eskarilainen pienikokoinen hoikka tyttö, mutta luonteeltaan sellainen että osaa pitää puolensa, eikä anna rynniä päälleen
Jalkapalloa voi pelata mielin määrin ip-kerhossa, joten ei ole kohtuuton vaatimus.
Eikä tapahtumien kuvaus ollut yksin minun tyttöni, myös tapahtuneen nähnyt tokan luokan opettaja kuvaili sen niin.
Ap
Jalkapalloa voi pelata mielin määrin ip-kerhossa, joten ei ole kohtuuton vaatimus. Eikä tapahtumien kuvaus ollut yksin minun tyttöni, myös tapahtuneen nähnyt tokan luokan opettaja kuvaili sen niin. Ap
Metkaa, että tuo olennainen tieto tupsahti mukaan vasta, kun kommentteja on kertynyt jo... mitä?... liki sata.
Älä viitsi.
Joka tapauksessa kysymys kuuluu edelleen: millä lihaksella sinä tuomitsisit kaikki riehakkaat leikkijät ulos koulusta? Miten valvoisit tilannetta eli keiden todistus riittää?
Et koko aikana ole sanonut, että kyse olisi teidänkään yksittäistapauksessanne ollut tahallisesta väkivallasta.
Vai tuleeko siitäkin nyt sitten "uutta tietoa"...?
Ja vasta tässä vaiheessa tyttöäni syytettiin valehtelijaksi, joten asian oleellisuus ajankohtaistui. Ymmärtänet logiikan?
Ja täällä meidän seudulla kouluja riittää. Liikunnallista ja vilkasta poikaa ei sitten ehkä kannata väkisin panna vaativaan kouluun (jossa ei ole kunnon pihaa) ihan ydinkeskustaan.
Ap
Ja vasta tässä vaiheessa tyttöäni syytettiin valehtelijaksi, joten asian oleellisuus ajankohtaistui. Ymmärtänet logiikan? Ja täällä meidän seudulla kouluja riittää. Liikunnallista ja vilkasta poikaa ei sitten ehkä kannata väkisin panna vaativaan kouluun (jossa ei ole kunnon pihaa) ihan ydinkeskustaan. Ap
vaan huomautettiin, että välttämättä asia ei ole niin kuin lapsi itse kertoo. Edes sinun lapsesi kohdalla.
Lapsilla on koulunkäyntialueet, joilta ensisijaisesti haetaan tiettyyn kouluun. Sinä sitten oletkin se, joka valitsee, millaisia lapsia kullannuppusi koulukaveriksi siunaantuu?
Et siis enää olisikaan erottamassa heitä kokonaan koulujärjestelmästä?
Koetahan päättää. Tai vielä mieluummin valele päätäsi kylmällä vedellä ja rauhoitu sen tyttäresi suhteen.
Otat asian esille rehtorin kanssa ja kysyt asiallisesti, mitä hän voisi tehdä, jotta pihan olosuhteet kohenisivat.
pitäisi puuttua ihan kunnolla, toi ei ole oikein keneltäkään, oli tyttö tai poika.
Toi futis on hankalampi, tuon ikäisten pelissä pallon lentorata on arvoitus yleensä potkaisijalle itselleenkin, puhumattakaan muista pihalla olijoista, joten jos pelialuetta ei pystytä rajaamaan niin, että vahinkoja ei satu, pitää varmaan miettiä pelaamista pihalla uudelleen, jos todella vahinkoja alkaa sattua.
"Pihan toiselta laidalta kovaa nenäänsä" kuullostaa vähän uskomattomalta, kun on kyse tuon ikäisistä pelaajsta, tai sitten piha on todella pieni ja ei siis sovellu tuollaisiin peleihin.
NimiM. KOlmen vilkaan ja touhuavan pojan äiti
ei ole noiden poikien koulunkäyntialuetta, ei edes heidän kotikaupungissaan. Mikään pakko heidän ei ole juuri siellä käydä.
Enkä minä ole ollut erottamassa heitä koulujärjestelmästä. Minä olen kirjoittanut että vanhempien pitäisi kantaa vastuuta lapsistaan. Katsoa onko tarha- ja koulu- ja harrastusvalinnat oikeat ja oikein mitoitetut.
Ja koulun piha ei siitä kasva, vaikka mitä tekisi. Siellä ei vaan mahdu pelaamaan jalkapalloa turvallisesti. Piste.
Enkä minä ole mitenkään rauhaton tyttäreni suhteen. Mistä sellaista olet saanut päähäsi?? Yrittäisit edes katsoa kuka tänne kirjoittaa mitäkin ennen kuin rynnit päälle. Onko sinullakin näitä rynnijälapsia vai miksi otat näin henkilökohtaisesti?
Ap
mutta haluan pitää lapseni hengissä. Jos hän putoaa pää edellä asfalttiin, vierii sata metriä kiviportaita liikenteen sekaan tai saa jalkapallon täysillä päähänsä, minulta ei tasan riitä ymmärrystä moiselle "kehittymättömyydelle". Mene kypsyttämään häirikkölastasi jonnekin yksityisesti, jos kunta ei sitä kustanna. Minä tai minun perheeni emme siitä ole vastuussa. Ap
verran aggressiivisesti ja vastaat rumasti asiallisiin kommentteihin. Kelaapa läpi esimerkiksi kiukkuisia heittojasi nrolle 10.
Ja tuossa sinä kyllä loppupuolella olet sitä mieltä, että "häirikkölapset" pitäisi erottaa/heidän pitäisi erota koulusta.
ps: minulla on tyttö ja poika. Molemmat hyvinkin kilttejä, poikakin ujo ja omissa oloissaan viihtyvä. Joten omaa lehmää ei ole ojassa jollei sitten sillä puolella, jolla sinäkin seisot. Kiukuttaa vain se, miten mustavalkoisesti tuomitset.
-15-
Poikani 6v on ollut melko vauhdikas tapaus koko lapsuutensa. Kotona ollessani vahdin puistossa ja muissa paikoissa häntä kuin haukka. Kuitenkin niin, ettei hän itse sitä aina huomannut eli sai leikkiä kyllä rauhassa kun leikit sujuivat. Ja usein sujuivatkin. Juuri siksi kun AINA tiesin mitä puuhasi ja puutuin heti epätoivottuun käytökseen. Kyllä oli rasittavaa aikaa ja muut äidit vaan juorusivat puistossa. Toisten lapset leikkivät tosi rauhassa, mutta juoruilijihin kuului myös sellaisia, joiden lapset saivat tehdä mitä halusivat kenekään puuttumatta. Näistä kasvaa noita koulujen rämäpäitä.. Kyllä se vaan on kasvatuksesta kiinni. Nythän se seuraaminen on toki myöhäistä, mutta kunnon rangaistukset kotona kehiin.
En pidä itseäni edes minään hirmuvaltiaana, mutta silti kun lapseni joutui eskarissa pelleilyn takia opejen pöytään, oli meillä kotona kunnon puhuttelu. Varoituksella selvisi, mutta seuraavasta kerrasta tulee pelikieltoa tms. Mitään tuon tyhmempää hän tuskin enää edes keksii tahdä kun kaikesta keskutellaan piiiitkään ja hartaasti :) . Sivusta olen seurannut samanluonteisen ja samanikäisen pojan kasvatusta ja toisenlaisilla menetelmillä (tai niiden puutteella) hän on nyt 6 v kiusaaja.
Sitä voi olla aika kiukkuinen, kun samaa asiaa saa jauhaa, jauhaa ja jauhaa aina uudestaan. Ja pelätä, milloin hälytetään sairaalaan lapsen perään. Minusta yksi lääkärikeikka ja yksi hoitajakeikka viikossa ei ole normaali tahti, eikä kenenkään lapsen tai äidin pitäisi sellaiseen joutua. Ja jos joutuu, kyllä oikeasti saa suuttua.
Ja nämä häirikkölapset ovat minusta erittäin ilmeisesti väärässä koulussa, jos eivät kykene ilman ruumiinvammojen tuottamista siellä olemaan.
Mene muualle pällistelemään, jos et totuutta kestä.
t. ap, jonka mielestä on asioita, joissa ei harmaan sävyjä pidä suvaita
tosin mun poika oli sillä tönivällä puolella. Opettajilta tuli viestiä kotiin, poikaa puhuteltiin ja toruttiin, mutta paljon muuta en voinut kotoa käsin tehdä. Kotioloissa tai vain yhden kaverin kanssa leikkiessä kun mitään ongelmia ei ollut vaan kyse oli juuri tuosta ison joukon aiheuttamasta levottomuudesta. Yritin vihjaista koululle, että jos saataisiin välitunneille enemmän valvojia, tällainen riehunta saataisiin loppumaan alkuunsa, tappeluista puhumattakaan. 7-vuotiaat pojat ovat aika äkkiä käsikähmässä, jos jotain kiistaa tulee eikä aikuisia ole paikalla rauhoittelemassa... Mutta vissiin opettajilla on omat taukonsa ja valvojia ei voinut lisätä. Toka luokka on alkanut rauhallisemmin, toivottavasti jatkuukin. Muuten en tiedä mitä tehdä, kun en voi töistäkään kiirehtiä paikalla aina välituntien ajaksi varjostamaan lastani ja muistuttamaan säännöistä.
Itse rauhallisenpuoleisen 6-vuotiaan pojan äitinä korpeaa kuulla näitä juttuja 7-8-vuotiaista riehuvista, empatiakyvyttömistä ja kasvattamatta jääneistä örvelöistä.
Poikani eskarikavereineen saa pelätä koulun pihassa näitä pienempiä alistavia ja joka paikasta pois ajavia kiusaajapoikia.
Kyse on siitä ettei näiden diagnosoimattomien adhd-poikien äidit jaksa katsella sitä hömellystä kotona - viedään harrastuksiin sitten riehumaan. Ja toiset kärsii näissä harrastuksissa:(
5 harrastusta viikossa on liikaa. Vaikka miten purkaisi energiaa, niin jatkuva lennossa olo lisää levottomuutta, ei vähennä sitä.
Kuten sanottu, lapset lähtee kouluun kello 7, sitten on koulua ja sitten ip-kerhoa. Riehuntaa välitunneilla, riehuntaa kerhossa. Kerhosta pojat haetaan autolla, kuskataan harkkoihin riehumaan. Sitten hät hätää kotiin, ruokaa ja nukkumaan.
Missään välissä ei ole edes mitään rakoa, missä heille ehtisi vanhempi mitään tolkuttaa.
Ap
erikoisryhmiin, ja siksi häiriöistä pitää avoimesti ja rohkeasti raportoida esimerkiksi opettajille. Kouluissa on tarkkailuluokkia ja tukiopetusta niille, jotka eivät pysty sopeutumaan normaaleihin opetus- ja ryhmätilanteisiin. Niissä annetaan erityisesti näistä kärsivien ongelmiin.