Normaalien leikkien rajat?

möheltää ja örveltää ja jyräävät muut alleen.



Sinun pojastasi en tiedä, mutta minusta heitä ei ole kunnolla kasvatettu. Yksityinen tarha jossa olivat salli ihan kaikenlaisen käytöksen (tiedän koska tunnen paljon siellä olleita lapsia) ja vanhemmat kuskaavat noissa riehuntaharrastuksissa ja hoplopeissa vapaa-ajat. 4 - 5 iltaa harrastusta viikossa ja viikonloppuna huimalaa on normaali tahti. Kukaan aikuinen ei sano koskaan kunnolla, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, vaan tekemisiä siloitellaan ja selitellään ja tasoitellaan.



Ap

Ei jumalauta ,että ärsyttää tuollaiset vanhemmat!

Jos se lapselle lässytys ei auta niin sitten kovemmat keinot kehiin. Tv,pleikka, leluja yms. pois käytöstä vähäksi aikaa. tai kotiarestia yms. AINA jos käyttäytyy huonosti!

Luulisi pikuhiljaa alkavan toimia. Ja näin kun toimisivat kaikki kiusaajien vanhemmat.



JOs se lässytys ei siihen kullan nuppuun tehoa niin miten luulet päsjääväsi lapselle esim. 10 vuoden päästä?

jos pojat on tosiaan vain ajattelemattomia. Luultavasti rauhoittuvat vuodessa parissa ja ongelma on sitten ohi. Jalkapallon kieltämisestä on hyvä herättää keskustelua, jos se jatkuvasti karkaa muiden päälle. Muuten voit neuvoa pientä tyttöäsi välttämään tunkemista portaisiin ja kiipeilytelineeseen samaan aikaan riehuvien poikien kanssa. Hekin ovat vielä pieniä lapsia ja tarvitsevat varmaan sen riehumishetkensä, että jaksavat taas tunnilla käyttäytyä.



Meillä pojalla on ihan oikeita ongelmia itsehillinnän ja tunteiden käsittelyn kanssa ja valvomaton, levoton koulun piha on hänelle se vihon viimeinen paikka. Siinä ei kotikasvatus paljon auta eikä niitä tilanteita oikein voi muualla harjoitella.



10

sinne yhtä aikaa, mutta ei kai hänen tarvitse henkensä kaupalla rynniä telineeltä poiskaan, jos on jo siellä ja pojat ryntäävät päälle?? Pitääkö hänen sitten seisoa hipihiljaa rännin alla seinustalla, jotta muut saavat riehumishetkensä?



Minun lapseni 114 senttiä pitkä ja painaa 16 kiloa. Hänellä ei ole mitään saumaa fyysisesti otella 140-senttisen 30-kiloisen lätkän pelaajan kanssa.



Ihmettelen myös sitä, mistä nämä pojat sinne pullahtavat noin taidottomina? Siis eikö teilläkään muka aiemmin mitään huomattu? Vai menikö lapsi suoraan kotoa kouluun?



Ap

Ei jumalauta ,että ärsyttää tuollaiset vanhemmat! Jos se lapselle lässytys ei auta niin sitten kovemmat keinot kehiin. Tv,pleikka, leluja yms. pois käytöstä vähäksi aikaa. tai kotiarestia yms. AINA jos käyttäytyy huonosti! Luulisi pikuhiljaa alkavan toimia. Ja näin kun toimisivat kaikki kiusaajien vanhemmat. JOs se lässytys ei siihen kullan nuppuun tehoa niin miten luulet päsjääväsi lapselle esim. 10 vuoden päästä?

Kymppihän on aivan oikeassa. Tilanteisiin on tehokkainta puuttua siellä välitunnilla.

Jälkikäteen lasta voi tietenkin rangaista ja niin kymppi ehkä tekeekin - ei hän vaikuttanut lainkaan hällä-väliä -aikuiselta. Mutta "pojat on poikia" juuri siinä mielessä, että heillä on - varsinkin ekaluokkalaisilla, jotka ovat vasta 6-7 -vuotiaita pikkulapsia - aika huono käsitys toimiensa seurauksista ja siitä, miten toiseen voi pienikin tönäisy sattua.

Myötätuntoni on ap:n puolella ja toivoisin, että hän juttelee koulun rehtorin kanssa myös jalkapallon pelaamisen kieltämisestä ahtaalla piha-alueella.

Mutta joku roti sentään vanhempienkin syyllistämiseen. Oikeasti: lasta tietenkin pitää kasvattaa ja sääntöjä kerrata kotona jatkuvasti, mutta "joukossa tyhmyys tiivistyy" aivan toisella tavalla kuin mitä lapsi yksinään toimisi. Ja ensisijainen vastuu välituntien valvonnasta ON opettajilla.

möheltää ja örveltää ja jyräävät muut alleen. Sinun pojastasi en tiedä, mutta minusta heitä ei ole kunnolla kasvatettu. Yksityinen tarha jossa olivat salli ihan kaikenlaisen käytöksen (tiedän koska tunnen paljon siellä olleita lapsia) ja vanhemmat kuskaavat noissa riehuntaharrastuksissa ja hoplopeissa vapaa-ajat. 4 - 5 iltaa harrastusta viikossa ja viikonloppuna huimalaa on normaali tahti. Kukaan aikuinen ei sano koskaan kunnolla, mitä saa ja mitä ei saa tehdä, vaan tekemisiä siloitellaan ja selitellään ja tasoitellaan. Ap

miten sinä ap sitten heitä kasvattaisit? Väkipakolla panisit istumaan aloillaan?

Silloinhan se liikuntaharrastus nimenomaan ON hyväksi, lapsi saa sallitusti purkaa ylijäämäenergiaa. En siis ymmärrä, mikä urheiluharrastuksissa tai vaikkapa Huimalassa sinua korpeaa.

noita kiusaavia poikajoukkoja? Että 'ei saa kulkea' samaan aikaan portaikossa kun häirikkö-pojat? Tämäkö on se malli mikä annetaan lapsille? Kun joku kiusaa, niin mene piiloon, pysy piilossa äläkä ainakaan mene samaan paikkaan leikkimään.



Tossa on yhtä paljon logiikkaa kun että jos minihameinen nainen raiskataan kotimatkalla, on se naisen vika koska, 'sillä oli minihame'.



Aivan!

eivät ole 6-7-vuotiaita, vaan täyttämäisillään 8. Toinen on aloittanut koulun vuotta myöhemmin ja toinen täyttää 8 vuotta tammikuussa.



Minua ärsyttää olla aina se tiukkapipo ja tyhmä tytön nipottajaäiti, mutta kun muuten ei ikinä tapahdu mitään!



Ap

että käytännössä vanhemmat eivät kasvata lainkaan, vaan suhaavat vain ympäri pääkaupunkiseutua taksikuskeina. Koulupäivä on 10 tuntia, sitten välipalan kanssa harkkoihin, kotiin ja nukkumaan. Missä on vanhempien kasvatuspanos?



Tietenkin liikunta purkaa energiaa, mutta eihän ole mitään järkeä hioa jo valmiiksi väkivaltaiselle lapselle lisää väkivaltaisia keinoja käyttöönsä? Eikö voisi harrastaa jotain sellaista liikuntaa, jossa saa liikkua, mutta ei-väkivaltaisesti? Judo? Uiminen? Miksi ihmeessä opetella tuhat ja yksi tapaa taklata vastustaja?



Ap

eivät ole 6-7-vuotiaita, vaan täyttämäisillään 8. Toinen on aloittanut koulun vuotta myöhemmin ja toinen täyttää 8 vuotta tammikuussa. Minua ärsyttää olla aina se tiukkapipo ja tyhmä tytön nipottajaäiti, mutta kun muuten ei ikinä tapahdu mitään! Ap

vaan puolustin kymppiä ja puhuin yleisellä tasolla ekaluokkalaisista. Että heillä - niin tytöillä kuin pojillakin, mutta pojilla vielä enemmän - on syiden ja seurausten tajuaminen vasta kehittymässä.

Ilman muuta tönimiseen pitää puuttua ja jalkapallo olisi syytä kieltää pihalla, jos havereita tapahtuu jatkuvasti.

Mutta edelleen: vaikka kotona sanktioiden saattelemana jatkuvasti tolkutettaisiin, ettei ketään saa vahingoittaa, isossa joukossa ja meluisalla koulun pihalla opit unohtuvat nanosekunnisosassa. Sen takia niitä sääntöjä pitää siellä pihalla jonkun koko ajan valvoa ja lapsille muistuttaa.

-15-

että käytännössä vanhemmat eivät kasvata lainkaan, vaan suhaavat vain ympäri pääkaupunkiseutua taksikuskeina. Koulupäivä on 10 tuntia, sitten välipalan kanssa harkkoihin, kotiin ja nukkumaan. Missä on vanhempien kasvatuspanos? Tietenkin liikunta purkaa energiaa, mutta eihän ole mitään järkeä hioa jo valmiiksi väkivaltaiselle lapselle lisää väkivaltaisia keinoja käyttöönsä? Eikö voisi harrastaa jotain sellaista liikuntaa, jossa saa liikkua, mutta ei-väkivaltaisesti? Judo? Uiminen? Miksi ihmeessä opetella tuhat ja yksi tapaa taklata vastustaja? Ap

siihen jää vielä valveillaolotunteja jäljelle.

Eikä se nyt vaan mene niin, että kasvatusvastuu on vain ja ainoastaan kodeilla. Myös harrastuksissa on valvojat ja säännöt ja siellä voi oppia juuri sitä koulun pihalla tarvittavaa ryhmäkäyttäytymistä. Ei siis ollenkaan huono ajatus viedä yliaktiivinen häilääjä vaikka nyt sitten jääkiekkojoukkueeseen/jalkapallojoukkueeseen. saa purkaa energiaa ja oppii joukkuepeliä.

Kuten sanottu, lapset lähtee kouluun kello 7, sitten on koulua ja sitten ip-kerhoa. Riehuntaa välitunneilla, riehuntaa kerhossa. Kerhosta pojat haetaan autolla, kuskataan harkkoihin riehumaan. Sitten hät hätää kotiin, ruokaa ja nukkumaan.



Missään välissä ei ole edes mitään rakoa, missä heille ehtisi vanhempi mitään tolkuttaa.



Ap

Ap

noita kiusaavia poikajoukkoja? Että 'ei saa kulkea' samaan aikaan portaikossa kun häirikkö-pojat? Tämäkö on se malli mikä annetaan lapsille? Kun joku kiusaa, niin mene piiloon, pysy piilossa äläkä ainakaan mene samaan paikkaan leikkimään. Tossa on yhtä paljon logiikkaa kun että jos minihameinen nainen raiskataan kotimatkalla, on se naisen vika koska, 'sillä oli minihame'. Aivan!

Yhdistät jo ekaluokkalaisten poikien levottomuuden raiskauksiin...

Melkeinpä heitän veikkaa, ettei sinulla ole poikia itselläsi tai he ovat ainakin vielä tosi pieniä. Kannattaa lukea vaikkapa Jari Sinkkosen "Elämäni poikana".

Kukaan - ei kymppi eikä minä - puolusta väkivaltaa tai tönimistä. Siihen pitää puuttua aina. Mutta tässä minusta lähinnä keskustellaan, mikä on tehokkain TAPA puuttua siihen. Lisätä välituntivalvontaa vai syyttää vanhempia huonoiksi kasvattajiksi.

Ja lapsien - niin tyttöjen kuin poikienkin - on syytä oppia pelisilmää: tungokseen ei kannata tunkea, tappeluita kannattaa väistää. Ei se neuvo tarkoita, että tappelut ovat "oikein".

-15-

Pienemmät lapset ajaa sitten jotain kaukaloaitojen virkaa.



Vanhemmat ovat poikien kanssa aamulla noin vartin kotona, kuskaavat kouluun autolla puolisen tuntia. Ip-kerho loppuu viideltä, sitten ovat poikien kanssa noin vartin autossa ennen kuin pojat kuskataan riehumaan lisää sinne lätkäkaukaloon. Sitten taas autossa noin vartti, kotona yhdessäoloa noin puoli tuntia ennen nukkumaanmenoa.



Minusta siinä on liian vähän vanhemman panosta.



Ap

Kuten sanottu, lapset lähtee kouluun kello 7, sitten on koulua ja sitten ip-kerhoa. Riehuntaa välitunneilla, riehuntaa kerhossa. Kerhosta pojat haetaan autolla, kuskataan harkkoihin riehumaan. Sitten hät hätää kotiin, ruokaa ja nukkumaan. Missään välissä ei ole edes mitään rakoa, missä heille ehtisi vanhempi mitään tolkuttaa. Ap

Kumman tarkkaan muuten väität tietäväsi heidän elämänsä ja päiväjärjestyksensä. Älä nyt viitsi, alat pian haiskahtaa pahasti provolta.

-15-

lapseni ei ole tunkenut mihinkään tungokseen. Viime viikolla kiipeili siellä telineellä ihan kaikessa rauhassa, kun pojat vyöryivät päälle. Eilen seisoi pihalla, kun sai pallon päin naamaansa.



Rappuihin ei mene koskaan ekana ja sanoi itse, että kukaan tytöistä ei leiki siellä päinkään pihaa, jossa näkevät näiden poikien olevan.



Vähän vaikea hänenkään on kuitenkaan muuttua ihan olemattomaksi, kun kuitenkin pitäisi yrittää käydä sitä kouluakin. Eikä vältellä häiriköitä elämäntehtävänään.



Ap

Pienemmät lapset ajaa sitten jotain kaukaloaitojen virkaa. Vanhemmat ovat poikien kanssa aamulla noin vartin kotona, kuskaavat kouluun autolla puolisen tuntia. Ip-kerho loppuu viideltä, sitten ovat poikien kanssa noin vartin autossa ennen kuin pojat kuskataan riehumaan lisää sinne lätkäkaukaloon. Sitten taas autossa noin vartti, kotona yhdessäoloa noin puoli tuntia ennen nukkumaanmenoa. Minusta siinä on liian vähän vanhemman panosta. Ap

joskus jääkiekkojoukkueen harjoituksissa. Avartaisit vähän mielipidettäsi. Siellä on hyvinkin tiukka kuri, pakko ollakin kun on sellainen joukko pieniä poikia mailat kädessä... ;-)

ap:nkaan mukaan kiusaa vaan vain riehuvat ja meuhkaavat. Se kuuluu usein poikien normaaliin leikkimiseen eikä ole mitään järkeä yrittää karsia sitä kokonaan pois. Lyöminen (tai raiskaaminen) kohdistuu aina pahuutena toiseen, mutta jos leikin tiimellyksessä joku pienempi jää jalkoihin, kyse on kuitenkin vahingosta, ei ilkeydestä.



Tietenkään tyttöjen ei tarvitse istua rännin alla piilossa, mutta jos kiipeilytelineessä joutuu pelkäämään henkensa puolesta, niin mikä pakko sinne on mennä? Eikö voitaisi etsiä sellaisia ratkaisuja, joissa kaikki saavat tehdä telineessä niitä juttuja jista tykkäävät. Esim. niin että joka toisella välkällä pojat on telineessä ja joka toisella tytöt?



Ja by the way, jos minulla olisi tyttölapsi, niin taatusti neuvoisin, että hirveässä humalassa ei sitten kannata lähteä minimekossa oikaisemaan puiston läpi. Se ei tarkoita että ymmärtäisin raiskaajaa vaan on ihan tervettä itsesuojelua. Laitan mä ulko-ovetkin lukkoon vaikka yhtä lailla telkkarin varastaminen on väärin aukinaisen oven takaa.

lapseni ei ole tunkenut mihinkään tungokseen. Viime viikolla kiipeili siellä telineellä ihan kaikessa rauhassa, kun pojat vyöryivät päälle. Eilen seisoi pihalla, kun sai pallon päin naamaansa. Rappuihin ei mene koskaan ekana ja sanoi itse, että kukaan tytöistä ei leiki siellä päinkään pihaa, jossa näkevät näiden poikien olevan. Vähän vaikea hänenkään on kuitenkaan muuttua ihan olemattomaksi, kun kuitenkin pitäisi yrittää käydä sitä kouluakin. Eikä vältellä häiriköitä elämäntehtävänään. Ap