Oisko Jehovan Todistajia paikalla, kysymys olisi

Lukekaa Pasi Turusen Vartiotornin varjossa, vastaa kysymyksiin miksi monta päivää maailmanlopulle ja valottaa muutenkin järjestön historiaa ja toimintaa kriittisesti! Todella suosittelen!

Lukekaa Pasi Turusen Vartiotornin varjossa, vastaa kysymyksiin miksi monta päivää maailmanlopulle ja valottaa muutenkin järjestön historiaa ja toimintaa kriittisesti! Todella suosittelen!

mietis vähän. Jehovan Todistajia on tässä maailmassa 7 miljoonaa, nopeasti kasvava joukko.

Voisiko joku PasiTurunen tms, Uskontojen Uhri (ottakaa edleenkin itse vastuu omista päätkistänne, älkää itkekö menneitä, omahan on valintanne)muka pystyä osoittamaan järjestö joillakin halvoilla, valheellisilla argumenteilla vääräksi? Hitlerikin sitä yritti, mutta nyt Hitler on kuollut ja Jehovan Todistajien määrä moninkertaistunut.

Jehovan Todistajat eivät ole koskaan ennustaneet maailman loppua (sekin on valhe), asiainjärjestelmän päättyminen on täysin eri asia. Maailma ei lopu koskaan, maapallo ei häviä koskaan.

ap.

Jokainen uskontohano on käynyt läpi muutoksia, eikä kukaan ole nykypäivänä vaatimassa esim. katolisia tilille noitavainoista.

Mutta siis asiat ovat tarkentuneet myös JT oppinen osalta, muttuneet ne eivät ole, mutta siis tarkentuneet sitä mukaa kuin Hänen suuri päivänsä lähestyy.

Aluksi me näemme aamuhämärässä, mutta kun keskipäivä lähestyy, sitä mukaa myös valon määrä, ja silloin ymmärrämme täysin sen mikä nyt on vajavaista, senhän te tiedätte jos Raamattua edes tunnette.



ap.

Jeesukseen? Onko hän niin kuin kristityille Jumalan poika ja syntien sovittaja ristinkuolemalla? Eli uskotteko tähän Raamatun kohtaan "sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että hän antoi ainoan poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iänkaikkinen elämä"?

Jeesukseen? Onko hän niin kuin kristityille Jumalan poika ja syntien sovittaja ristinkuolemalla? Eli uskotteko tähän Raamatun kohtaan "sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut että hän antoi ainoan poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan hänellä olisi iänkaikkinen elämä"?

Ilman Jeesusta ihmiskunnalla ei olisi toivoa, ilman Jeesusta ei Jehovan Todistajia edes olisi.

Tämä on myös niitä vääriä käsityksiä mitä JT seurasta liikkuu.

Minä palaan asiaan jos tarvetta myöhemmin, nyt kutsuu perhevelvollisuudet.

ap.

Miten yksisilmäiseen ajatteluun ihmiset pystyvät. Lyön vetoa, että ap ei ole tutkinut kaikkia muita uskontoja voidakseen väittää, että jt on ainoa uskonto jossa noudatetaan raamatun oppeja..



No, jos rauhan jostain löytää, niin ei vaihtaa kannata. Mutta ei kannata ikinä kuvitella, että kaikille muille olisi parasta sama minkä itselleen parhaaksi kokee.

No, ehkä keskustelun tarkoitus on syventää ymmärrystä ja jos joku vastaa tai kommentoi, ja se herättää lisäkysymyksiä, eikö ole aika luontevaa, että pyydetään tarkentamaan?

Toinen ongelma on se ettei vastaukset kelpaa ei vain tässä ketjussa siis, vaan esim. noissa maahanmuuttaja asioita käsittelevissä ketjuissa.

http://www.jttuki.info/Loppu/1975/1975.html

http://www.jttuki.info/sukupolvi.html

Ongelma on siinä, että kysymykset ovat liikaa pohdintaa vaativia. Ja kyllä, ap on todellakin ollut erittäin ylimielinen ja kopea monessa viestissä, esim. suhtautuminen ns. luopioihin.

ei vain tässä ketjussa siis, vaan esim. noissa maahanmuuttaja asioita käsittelevissä ketjuissa.

Kun kysymykset käy hankalaksi väistetään ovelasti ja poistutaan takavasemmalle.

ovat Raamatun mukaiset mutta se yletön lisäohjeistusten määrää kauhistuttaa, mitä saa ja voi tehdä ja mitä ei loputon suo.



Eikös Jeesus sanonut ettei vain nämä välttämättömät ohjeet ja se lista oli lyhyt. Jeesus ei ollut pilkunviilaaja.



Nythän on käynyt niin että samanlainen raskauttaminen ohjesäännöillä on tullut kuin Vanhan testamentin ohjeissa juutalaisille.



Siis uskonto on oikea mutta toimintatavat arveluttavat.



Toivosin että joku kaivaisi tämän Jeesuksen sanoman seuraajilleen Raamatusta ja kirjoittaisi tai kopioisi sen jostain mitkä ohjeet Jeesus antoi.



Mielestäni uskovien pitäisi iloita ja mitä minä olen nähnyt aika ryppyotsaisia puurtajia olen nähnyt ja vakavamielistä ilmettä kokouksissa ja konventeissa.



Minua mietityttää paljon nämä asiat.

viimeiset viestit tuntuu olevan pohdintaa onko ap ivallinen vai ei

syntyykö keskustellua vai ei ja jso syntyy onko se rakentavaa

eli rehellisesti en nyt ymmärrä mitä tw oikeesti kysytte ja haluatte saada selville

asiat on todella syvällisiä ja ei aukea näin lyhyillä viesti vastauksilla todellakaan kellekkään

olen itse olllut jehovantodistajia vastustava, mutta pilkallani kerran sitten ryhdyin heittään kaikkee ilkeämielistä kysymystä yhdella ikäiselleni todistajalle, joka minut ja lapseni tapasivat kotipihallani.

ja niinpä yllätyksekseni huomasinkin, että vastaukset olivatkin asiaa, siitä lähti säännöllinen tutkistelu, asiaa on todella paljon ja syvällistä, tutkin todellakin useamman vuoden enne kuin kokouksiin menin edes



eli edelleen suosittelen, kuten aikasemmassakin viestissäni, että käykää todistajien www sivuilla ja lukekaa, sitten puhukaa toditajille kun heitä tapaatte ja jos ette todella tapaa ,niin ottakaa yhteys ja pyytäkää tapaaminen, totuus on et nämä asiat vaativat aikaa



itse kannatan näitäkin nettikeskusteluja, niiden avulla voi joku saada vastauksia ja siten uskaltavat paremmin keskustella kun todistajat ovelle tulevat





mutta jos kysyttävää, niin antaa tulla

Tämä on kyllä oikein järjen riemuvoitto tää ketju. Todella syvällistä teologista pohdintaa.

Vierailija - 10.8.2009 22:06 (# 175)

Josko kommentoisit perustellen esim.

viestejä nro 25, 30 (miten lahkon oppimattomat sedät osaavat tulkita Raamattua, mutta yliopiston opetukseen suhtaudut halveksien? Faktaa on teidän setien oppimattomuudesta, linkkiä voin laittaa jos et osaa käyttää hakua), 37 (jos jumalan nimi on tärkeä, miksi te käytätte virheelliseksi osoitettua muotoa?), 88, 108, 109, 110, 126, 137, 144.

Ja vielä, ihan OIKEASTIKO ajattelet että yliopistossa opetetaan valheita? Miksi ihmeessä?

jos kysyttävää, niin antaa tulla

Missä on jehjovan todistajien kyky pohtia asioita?

Tämä on kyllä oikein järjen riemuvoitto tää ketju. Todella syvällistä teologista pohdintaa.

Missä on jehovan todistajien kyky pohtia asioita?

Tämä on kyllä oikein järjen riemuvoitto tää ketju. Todella syvällistä teologista pohdintaa.

Vierailija - 10.8.2009 22:06 (# 175) Josko kommentoisit perustellen esim. viestejä nro 25, 30 (miten lahkon oppimattomat sedät osaavat tulkita Raamattua, mutta yliopiston opetukseen suhtaudut halveksien? Faktaa on teidän setien oppimattomuudesta, linkkiä voin laittaa jos et osaa käyttää hakua), 37 (jos jumalan nimi on tärkeä, miksi te käytätte virheelliseksi osoitettua muotoa?), 88, 108, 109, 110, 126, 137, 144. Ja vielä, ihan OIKEASTIKO ajattelet että yliopistossa opetetaan valheita? Miksi ihmeessä?

jos kysyttävää, niin antaa tulla

ja en siis voi kysymykseesi vasta, koska osoitat sen ap:lle

kaikki voi arvata etukäteen, huvittavaa. Jehovia on ohjeistettu vastaamaan juuri niin kuin ap vastaa. Mielenhallinta on tehnyt jo tehtävänsä. Juuri nuo "valo lisääntyy ja tietoa tulee lisää", faktat uskonnosta ovat saatanan juonia ja luopioiden pahansuopuutta jne.



Ap, onko Jumala erehtymätön? Jos vastaat kyllä, niin miten on mahdollista, että jehovien pääporras sanoo olevansa ainoa ryhmä, joka osaa tulkita Raamattua oikein? Väittävätkö he että Jumala erehtyy välillä? Hehän ovat ns. henkeytettyjä? He ovat teille ainoa totuuden lähde, jumalan ainoa kanava.



Miten kävi niille, jotka myivät koko omaisuutensa tai lahjoittivat sen lahkolle vuonna 1975? Miten kävi niille, jotka kieltäytyivät "jumalan" sanaan vedoten elinsiirroista ja rokotuksista? Erittäin pelottavaa, että he ovat uskoneet Jumalan henkeyttämiin miehiin, jotka ovat väärässä. Miten kukaan voi uskoa etteikö verensiirto olisi kohta sallittu? Jo nyt asiassa tehdään lievennyksiä, "valo nääs lisääntyy".. Olisitko valmis uhraamaan oman lapsesi sillä riskillä että verensiirto-oppi kumotaan tulevaisuudessa?



Raamattu kehottaa välttämään vääriä profeettoja. Mistä sinä ap tunnistat väärän profeetan?



Vastauksesi ovat hyödytöntä saivartelua ja niistä huomaa kuinka oppimaton ja herkästi manipuloitavissa olet. Esimerkkinä tuo "eihän maailma lopu, vain paha asiainjärjestelmä (olet muuten hienosti sisäistänyt lahkon oman kielen, sekin yksi mielenhallinnan tulos) loppuu. Totta kai sen jokainen asiaan perehtynyt tajuaa. Järjestö nimenomaan on antanut nuo vuosiluvut, älä yritä kiemurrella asiasta. Tässäkin lahkojohtajat sysäävät vastuun tavallisille rivijäsenille ja itse pesevät kätensä.



Aiemmin tuolla jossain viestissä sanoit, että omituista ja vanhanaikaista, jos ihminen ei voisi itse tulkita ja opiskella Raamattua. Puhuit itsesi pussiin. Tajuatko edes miten?



Voisitko myös mm. kommentoida veljesseura.orgin sivuja ja argumentteja ja ilmaista perustellut mielipiteesi lahkon tunnusmerkeistä? Vastaukseksi ei kelpaa "luoiohapatusta" tai "Saatanan juonia".



Kiitos.



Ai niin, jehovan todistajien jäsenmäärä jatkaa laskuaan kuin lehmän häntä, ei suinkaan kasva. Laitan sinulle tästä tilastoa, jos et itse osaa etsiä.

jossain aikaisemmassa viestissä kerroit tietäväsi jo tarpeeksi raamatun ja kristinuskon teologiasta, joten näin ollen sinun ei tarvitse tietää enempää. Kuitenkin sanot toisessa viestissä, että näitä asioita ei ratkaista hetkessä, vaan ne ottavat aikaa. Vastauksistasi päätellen sinulla on kuitenkin äärimmäisen huonot tiedot omasta(kin) uskostasi ja sen historiasta, toisekseen argumenttisi kiertävät kehää ja puhut itseäsi jatkuvasti pussiin.



Mitä muuten tuumaat siitä, että jt:iin liittyvää kehotettaisiin tutkimaan myös muutakin kuin jt:ien kirjallisuutta?

Miten kehtaatkin kehottaa entisiä jäseniä "olemaan itkemättä kohtaloaan, kun itse ovat tiensä valinneet"? Moni näistä entisistä on kasvanut vauvasta asti jt-perheessä, eikä valinnanmahdollisuutta ole ollut, kuten ehkä on ollut hänen vanhemmillaan. Tai sitten mennyt sinne kasteelle ollessaan vielä ymmärtämätön lapsi, jotkut jopa 9-vuotiaita (eikö se lapsikaste ollut kielletty?) 9v. on vielä lapsi. Vastuutonta muuten antaa lapsen tehdä tuollaisia koko loppuelämää koskettavia ratkaisuja. Kerrotaanko hänelle että hänet hylätään jos jehova-oppi ei enää vakuuta? Joitakin ei hylätä, jotkut hylätään täysin. Riippuu perheen mielenhallinnan tasosta.



Järjestöstä lähtijät kokevat monesti _erittäin_ rankkaa painostusta lähimmäistensä taholta. Pitäisikö vain olla väkisin mukana touhussa, joka on helppo todistaa valheelliseksi? Lahkosta lähteneitä kohdellaan äärimmäisen julmasti. Jo sinunkin vastauksista paistaa halveksunta heitä kohtaan.



Älä aliarvioi toisten tuskaa ja menetyksiä. Et voi kuitata asiaa sanomalla, että "mitäs läksit". Todella ajattelematonta ja julmaa. Ap, mene itseesi ja katso lapsiasi. Voisitko tehdä heille samoin, sanoa heille samoja halveksivia sanoja?