Lue keskustelun säännöt.
Taas tuli todistettua - 50.000 ääliötä
14.04.2015 |
jotka eivät kykene näkemään kokonaisuuksia
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041419514890_uu.shtml
Taas tuli todistettua, että demokratia on oikeasti vaarallista, kun 50.000 ääliötä haluavat Suomeen lain joka on paitsi ihmisoikeusopimusten vastainen myös täysin kohtuuton.
Tälläkin palstalla tätä ääliöehdotusta on levitetty vaikka kuinka paljon ja kuka vaan ajatteluun kykenevät voi todeta että tuollaisenaan tuo esitys ei tule menemään ikinä läpi joten kannattaako edes tehdä sitten naurettavaa esitystä saati allekirjoittaa sellaista. Ihan hyviä pointteja iltalehden linkissä joten kannattaa lukea ja huomiota kannattaa kiinnittää myös siihen että nykyistä lakia voidaan muuttaa ja prosesseja tehostaa, mutta ei sellaista lakia voida säätää jossa mnkä vaanm tuomion saanut työssäkäyvä perheellinen mamu automaattisesti karkotetaan ja erotetaan perheestään kuten lakiesityksessä vaadittiin.
Kommentit (254)
Toi lakialoite saattaa nimenomaan johtaa siihen, että nykyistä lakia tiukennetaan, mikä on tietysti ollut yksi päämäärä.
Mutta ei sekään ihan pöllö ajatus ole, että jos syyllistyy väkivaltarikokseen tai muuhun vakavampaan rikokseen, tai jatkuvasti pienempiin rötöksiin, niin lähtöpassit tulee. Maahanmuuttajat tarvitsee jostain syystä paljon tiukempaa kuria, sellainen yhteiskuntasääntöjen noudattaminen, toisen koskemattomuuden ja omaisuuden kunnioittaminen ei rikostilastojen valossa kuulu eräiden suomen mamuissa vahavsti edustettujen kansojen kulttuuriin eikä tällaisia arvoja perheissä vaalita eikä opeteta.
Tulokset näkyy tilastoissa. Sitä vastaan on turha intellä. Että miksi ei voisi olla niin, että maassa maan tavalla tai maasta pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä muuten voidaan.
Kansanedustajat säätävät lait ja niiden mukaan mennään.
Kyllä perhe saa lähteä raiskarin/murhaajan mukaan jos haluaa. Mutta rikollinen mamu pitää voida karkoittaa.
Kansalaisaloitteessa on pointtinsa. Sorvatkoon juristit siitä suuhun paremmin sopivan.
Allekirjoitin sen ja olen AP:n mainitsema ääliö.
Mamulla on myös valinnanvapaus, tekeekö jotain rikoksia täällä, en minäkään mene tappamaan typeryksiä vaikka mieli tekisi, koska joudun eroon lapsistani ja miehestäni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:54"]
No eipä hätää, eihän tuo mene eduskunnassa läpi millään.
[/quote]
mistä syystä haluat pitää väkivaltarikoksiin syyllistyneet mamut täällä meidän riesanamme?
No Norja ottaa kotimaassaan lomailevilta turvapaikanhakijoilta oleskeluluvan pois. Onko tämäkin ihmisoikeuksia loukkaavaa? Jos suomalaiset haluavat lähettää raiskaajat ja murhaajat sinne mistä tulivatkin, niin kenen ihmisoikeuksia tässä poljetaan?
Vaihtoehtoinen keino voisi olla ulkoistaa näiden väkivaltarikollisten vankeinhoito Venäjälle. Saisimme varmaan palvelun huomattavasti nykyistä halvemmalla ja vapauduttuaan nämä veijarit miettisivät ehkä kahdesti, lähtevätkö uusimaan rikostaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:59"]
Kyllä muuten voidaan.
Kansanedustajat säätävät lait ja niiden mukaan mennään.
[/quote]
Lailla ja lailla on eroja.
Osa voisi vaatia perustuslain muuttamista ja osa kansainvälisten sopimusten irtisanomista.
Lisäksi on syytä ottaa huomioon että esim. saksassa säädettiin mm- juutalaislakeja joissa tiettyyn kansaryhmään kohdistettiin kohtuuttomia vaatimuksia ja aiheutettiin kohtuutonta kärsimystä. Tällaisten lakien kanssa pitää olla todella varovainen vaikka ajatus "kivalta" tuntuisikin kun lukee mamuraiskaus -avauksia esim. tällä palstalla.
Säätämällä lakeja jotka sopivat huonosti länsimaiseen demokratiin ja arvoihin pääsee helposti piireihin joissa kaverit voi etsi Venäjältä. Pohjois-Koreasta ja Kiinasta.
Ihmisoikeussopimukset ovat aina irtisanottavissa. Sitten voimme tehdä mamuille mitä haluamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täälläkin yksi ääliö ilmoittautuu. Ymmärrän toki, että tuskin tuollaiseen meneekään läpi, mutta itse allekirjoitin ihan siksi, että asioista alettaisiin oikeasti keskustella. Ongelmat myönnettäisiin ja niihin alettaisiin etsiä ratkaisuja. Ja vaikkei ihan tuollaisenaan, niin ainakin joitakin tiukennuksia voisi lakeihin tulla. Onko se ap ääliömäisyyttä, jos tätä kautta haluaa ilmaista huolensa tässä asiassa? Hienoa, että on olemassa tällainen kanava edes jotenkin saada äänensä kuuluviin. Ikävää, että se tällä tavalla heti lytätään.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:52"]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015041419514890_uu.shtml
Ihan hyviä pointteja iltalehden linkissä
[/quote]
Totta. Minusta ainakin on ihan ok, jos perhe haluaa muuttaa karkotetun mukana, ei raiskaajan/murhaajan/ihmiskauppaajan/pedofiilin perheen ole mikään pakko jäädä tänne. Lapset voidaan myös tarvittaessa ottaa huostaan, jos karkotettu vanhempi ei pysty heistä huolehtimaan. Joutuvathan lapset sijaisperheisiin silloinkin, jos yh-vanhempi joutuu vuosiksi vankilaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Somalien suorittaman joukkoraiskauksen jälkeen ei mennyt kauaa kun aloite tuli täyteen. Ihmisillä on mitta täysi. Allekirjoitin myös siksi, että tämä asia otetaan käsittelyyn ja ymmärretään kuinka huolissaan ihmiset ovat muunmuassa noista, jotka eivät tänne sopeudu vaikka aikaa on ollut vuosikymmeniä. Itseasiassa Tuuli Ikosen murha nostatti aikoinaan saman ahdistuksen, eikä ihme. Jos tämänkaltainen laki olisi ollut jo silloin, olisi säästynyt paljon.
Toivottavasti etenee laiksi asti :). Aletaan olla oikeilla linjoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä on vaan se huonopuoli, että vaikka suomi haluaisi karkoittaa, niin kaikki lähtömaat eivät halua rikollisia ottaa takaisin maaperälleen.
Mihin rikollinen raiskaaja sitten viskataan ?
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:15"]
Tässä on vaan se huonopuoli, että vaikka suomi haluaisi karkoittaa, niin kaikki lähtömaat eivät halua rikollisia ottaa takaisin maaperälleen. Mihin rikollinen raiskaaja sitten viskataan ?
[/quote]
No vaikka keskelle Atlantin valtamerta, ihan sama. Sinne mahtuu.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:59"]
Kyllä muuten voidaan.
Kansanedustajat säätävät lait ja niiden mukaan mennään.
[/quote]
Lailla ja lailla on eroja.
Osa voisi vaatia perustuslain muuttamista ja osa kansainvälisten sopimusten irtisanomista.
Lisäksi on syytä ottaa huomioon että esim. saksassa säädettiin mm- juutalaislakeja joissa tiettyyn kansaryhmään kohdistettiin kohtuuttomia vaatimuksia ja aiheutettiin kohtuutonta kärsimystä. Tällaisten lakien kanssa pitää olla todella varovainen vaikka ajatus "kivalta" tuntuisikin kun lukee mamuraiskaus -avauksia esim. tällä palstalla.
Säätämällä lakeja jotka sopivat huonosti länsimaiseen demokratiin ja arvoihin pääsee helposti piireihin joissa kaverit voi etsi Venäjältä. Pohjois-Koreasta ja Kiinasta.
[/quote]
Onko raiskaamisen ja murhaamisen kieltäminen siis mielestäsi kohtuutonta kärsimystä aiheuttava toimenpide vai mitä ajat takaa? tiettyjen kansalaisuuksien pitää ihan vapaasti antaa rellestää miten vain ilman seuraamuksia?
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:07"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 12:59"]
Kyllä muuten voidaan.
Kansanedustajat säätävät lait ja niiden mukaan mennään.
[/quote]
Lailla ja lailla on eroja.
Osa voisi vaatia perustuslain muuttamista ja osa kansainvälisten sopimusten irtisanomista.
Lisäksi on syytä ottaa huomioon että esim. saksassa säädettiin mm- juutalaislakeja joissa tiettyyn kansaryhmään kohdistettiin kohtuuttomia vaatimuksia ja aiheutettiin kohtuutonta kärsimystä. Tällaisten lakien kanssa pitää olla todella varovainen vaikka ajatus "kivalta" tuntuisikin kun lukee mamuraiskaus -avauksia esim. tällä palstalla.
Säätämällä lakeja jotka sopivat huonosti länsimaiseen demokratiin ja arvoihin pääsee helposti piireihin joissa kaverit voi etsi Venäjältä. Pohjois-Koreasta ja Kiinasta.
[/quote]
Eihän tässä nyt mitään kansanryhmää olla "lynkkaamassa", vaan sellaiset poistetaan maasta, jotka eivät osaa käyttäytyä. Eikä mielestäni ole mitenkään kohtuutonta vaatia elämään maassa vallitsevien lakien mukaan. Niin se vaan menee, että maassa maan tavalla. Täytyy sen verran osata kunnioittaa maata, joka auttaa sodan hetkellä. Ja jos se ei onnistu, niin tervemenoa.
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:15"]
[quote author="Vierailija" time="14.04.2015 klo 13:12"]
Somalien suorittaman joukkoraiskauksen jälkeen ei mennyt kauaa kun aloite tuli täyteen. Ihmisillä on mitta täysi. Allekirjoitin myös siksi, että tämä asia otetaan käsittelyyn ja ymmärretään kuinka huolissaan ihmiset ovat muunmuassa noista, jotka eivät tänne sopeudu vaikka aikaa on ollut vuosikymmeniä. Itseasiassa Tuuli Ikosen murha nostatti aikoinaan saman ahdistuksen, eikä ihme. Jos tämänkaltainen laki olisi ollut jo silloin, olisi säästynyt paljon.
[/quote]
Miten tämä laki aloite olisi auttanut Tuuli Ikosta? Murhaaja olisi karkotettu ja pahimmassa tapauksessa päässyt vielä vapaaksi heti. Olisiko tästä apua ollut Tuulille?
[/quote]
Koska se elukka oli ennen Tuulin murhaamista raiskannut lapsen puukolla uhaten. Oli juuri vapautunut vankilasta. Tuulin murhasta istuessaan oli raiskannut lapsen muutaman tunnin lomallaan(!) vankilasta.
No eipä hätää, eihän tuo mene eduskunnassa läpi millään.