Mun uusperhe elämä oli tässä.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 19:05"]

Miksi velipuolelle oli annettu tehtäväksi kylvetys? Eikö kolmevuotiaanne pääse itse ammeesta pois? Minun pääsi kyllä nuorempanakin.

[/quote]  voi nukahtaa ja hukkua, olipa vastuuntntoton 16 vee "vahtimassa" ja isänsä vielä siunasi sen. Jätä se SIKA.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 19:02"]

Eli sä pistätä miehen kärsimään muiden teoista? Mitäs sitten kun oma lapsi joskus tötöilee murkkuna? Heivaatko sä senkin pihalle?

[/quote]

Aivan varmasti se törttöilee. Ei kai tässä siitä ollutkaan kysymys, vaan näennäisen äkkipikaisen ratkaisun takana on paljon muutakin.

Tässä se pahin törttöilijä oli isä, joka ei puolustanut omaa 3-vuotiastaan, joka oli itkenyt hysteerisenä kylmässä kylpyvedessä isoveljen välittämättä huudoista, vaan asettui sen ison lapsensa puolelle ja syytti 3-vuotiaan äitiä ylireagoinnista siksi, että tämä iso poika vähän vuodatti kyyneleitä. Mites sen pienen lapsen kyyneleet?

Isä tässä teki ison sopan ja valitsi puolen, jota hän ei olisi voinut  missään nimessä tuossa tilanteessa valita. Ei hänen olisi tarvinnut olla äitipuolenkaan puolella mutta hänen olisi pitänyt olla sen itkevän 3-vuotiaan puolella. Hän olisi voinut todeta pojalleen, että etkö näe, että siskosi itkee ja että se ei ole hyväksyttävää eikä ole hyväksyttävää jättää siskoa yksin itkemään eikä siskon hoitamisen aikana pelata. Rahaa ei tietenkään tuosta keikasta tule ja äitipuolen huudotkin kyllä noin iso poika osaa ottaa vastaan opetuksena siitä, että oikeasti on laiminlyönyt velvollisuuksiaan.

Ap, kysypä mieheltäsi, miten kukaan isä voi tosissaan pitää pienen lapsen hätää merkityksettömänä. Voiko hän oikeasti olla sitä mieltä, että 16v ei ansaitse mitään toruja noin selvästä laiminlyönnistä. Vaikka ei otettaisi huomioon hukkumisvaaraa (joka on täysin todellinen ja todennäköinen noin pienellä), niin 3v on itkenyt hysteerisenä ja peloissaan, kun kukaan ei vastaa hänen huutoihinsa eikä hän itse pääse pois kylvystä. 16v on ollut täysin välinpitämätön siskonsa hädälle.  Se, että sinä olet hermostunut ja huutanut, on vain osoitus siitä, että nyt on menty liian pitkälle ja miehen olisi pitänyt korostaa pojalleen, että tässä auttaa vain anteeksipyyntö pikkusiskolle ja teille vanhemmille sekä tulojen menetys, kun hommaa ei ole hoidettu kunnolla.

Minä kysyisin lasten isältä seuraavia asioita:

1) Mitä tarkoitusta varten poika on halunnut kylvettää pikkusiskon?

2) Miksi ihmeessä ei ole vahtinut vaan päinvastoin mennyt aivan toiseen huoneeseen kuulokkeiden kanssa? Näin ei kai saisi toimia, vaikka sisko ei olisi kylvyssäkään.

3) Millä ihmeen oikeudella itse mokattuaan kuvittelee, että voi tarttua äitipuolen sanoihin (korjasi siskon siskopuoleksi) ja vääntää itsestään uhrin, vaikka on juuri kohdellut pikkusiskoaan julmasti ja ilkeästi?

4) Miten isä tai poika voi yilipäätään kuvitella, että tässä ei tarvittaisi anteeksipyyntöä (nyt jo molemmilta) ja rangaistusta?

5) Miten lapsi saa puhutella äitipuoltaan ja miksi isä vielä tämän päälle rupeaa puolustamaan huonosti käyttäytyvää lasta? Ei ole helppoa kuulla syyttelyä omasta lapsestaan mutta silloin se on kuunneltava, kun lapsi on tehnyt karmean virheen. Se on osa sitä rangaistusta.

6) Miten isä kuvittelee nyt korjaavansa tilanteen? Aikooko oikeasti antaa lähes täysi-ikäiselle pojalleen viestin, että tämä toimi oikein pikkusiskon suhteen ja että pikkulasten voi antaa huutaa ja itkeä vaarallisessa paikassa, jos ei vaan huvita muuta tehdä?

Suomessa 16-vuotias on rikosoikeudellisessa vastuussa eli jos pikkusisko olisi hukkunut, olisi poika saanut syytteen kuolemantuottamuksesta. Jos ap:n tilalla paikalle olisi tullut naapureiden hälyttämänä lastensuojelu, olisi poika saanut syytteen heitteillejätöstä. Tällaiset tappelut voivat tuntua mitättömiltä, kun niitä näkee vain perheenjäsenten kesken, mutta jos poika olisi tehnyt näin jonkun toisen lapselle, voisi syytteita olla rapsahtanut nopeassa tahdissa. Se, että teki näin pikkusiskolle, ei tee teosta yhtään oikeutetumpaa.

Minä en harkitsisi tässä tilanteessa kovin nopeaa sovintoa. Poika voi olla onnellinen, kun hankala äitipuoli on poissa kuvioista mutta ei tässä nyt sitä poikaa kouluteta vaan miestä, joka on ollut täysin välinpitämätön nuoremman lapsensa hädästä, joka ei ole millään tavalla osoittanut vanhemmalle lapselleen tämän todella julmaa käytöstä ja joka ei asettunut tukemaan puolisoaan vaan väänsi ainoaksi uhriksi lähes täysi-ikäisen pojan. Jos mies ei tajua, miten väärin on toiminut, en todellakaan rupeaisi hieromaan sovintoa vaan ottaisin yhteyden asianajajaan.

Curlingmammat kokoontuu. JOka helkutin lehdessä on tänä syksynä ollut siitä kuinka opettajat ja päiväkodin hoitajat on lirissä niiden pilalle passattujen pentujen kanssa ja joka ainoassa artikkelissa on, että lapselle kuuluu antaa vastuuta ja lasten kuuluu antaa kotitöitä myös että oppii. Jos 16 v veli ei kykene katsomaan siskonsa perään tuon vertaa, niin on kyllä ihme. Eri asia jos on kehitysvammainen tms, mutta normaali 16v...? MIten luulette ihmiskunnan selvinneen? Kaikenmaailman puolikuurot mummelit ja isosisaret ovat hoitaneet lapsia maailman sivu. Onhan se aikanaan menny överiksikin, mutta kyllä tässä menee överiksi paapominen. Ei ole kaikki kotona 16v pojalla joka ei tuon vertaa kykene ottamaan vastuuta omasta siskostaan. Eikä ole kaikki kotona miehelläkään joka ei nää tuossa mitään vikaa. Ehkä ap ei erota samantien kannata, mutta on tuo vakavan keskustelun paikka siitä millaista vastuuta kenelläkin on.

Kyllä kuule näitä puolien valitsemisia on ihan ydinperheessäkin. Ehkä AP:n miehen mielestä AP ylireagoi, ihan riippumatta siitä kuka on kenenkin lapsi.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 20:25"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 19:47"]Miten ihmeessä toi on muka uusperheeseen liittyvä ongelma? Kuka tahansa teini, IHAN VAIKKA SUN OMA, saattaisi ajattelemattomuuttaan tehdä noin. Miksi sun pitää ajatella, että nyt juuri SUN MIEHEN LAPSI kämmäsi? Moiti teiniä teininä, älä "miehesi lapsena". Noi on ihan tavallisen perheen ongelmia, ei juuri uusperheen. 

[/quote]

No joo, näin kyllä mutta mielestäni ongelman ydin oli se että AP:n mies asettui poikansa puolelle. Kyllä minäkin näen että tässä on nimenomaan uusperheen ongelma: valitaan puolia kun tulee konflikti. Tiedän nämä tasan tarkkaan itsekin kun uusperheessä elän.

Ja kyllä meidän 14-v. vahtii joskus 4-vuotiasta hetken aikaa. Hän myös saa vahtimisesta vähän taskurahaa. Ja hän todellakin tietää ettei lasta jätetä valvomatta kylpyyn. Jotkut 16-v:t toimivat jo paikallisina lapsenvahtinakin (esim MLL, ainakin näin oli joskus aiemmin) joten kyllä siinä iässä jo järjen sen verran pitää sanoa.

[/quote]

Siis oikeastiko paapotaan 16 v ettei sen ikäinen LAPSI voi olla vastuussa pienemmästä. Totta helvetissä voi jos se on sovittu ja siitä palkkaakin maksetaan. Jos ko. ikäinen ei jaksa katsoa pienempäänsä niin silloin on kasvatuksessa vika. Vai johtuuko siitä että on poika, eihän pojalta voi vaatia lapsenvahtimista....eihän...

Olen itse ollut nuorempi kun olen hoitanut sovitusti veljeni lapsia ja ymmärtänyt vastuuni. Ennen oli normaalia katsoa pienempien lasten perään, varmaan harvinaisempaa se että siitä maksettiin jotain. Äitini kertoo että oli 12 v kun hoiti siskonsa kaksospoikia ja se tuntuu minustakin huhhuh, mutta silloin se oli normaalia. Nykyään kun ei vaadita mitään, niin ei lapsetosaa niin vastuutakaan ottaa. Lisään vielä että mieheni on hoitanut illat pikkuveljeään 13 vuotiaasta lähtien. Vanhemmat oli iltatöissä ja naapurin emäntä ruokki ja hoiti mikäli mun mies ei ollut kotona. Pikkuveli tuolloin 5v ja normiaikuisia tullut molemmista. En tarkoita että muiden tarvii näin tehdä, toisaalta tuntuu itsestänikin aika järkyltä, mutta silloin se oli normaalia. Vastuuntuntoisi ovat kummatkin.

Opettakaa sitä myös omille lapsillenne ja toki ottakaa vastuu lapsistanne, mutta ei todellakaan ole liikaa vaadittu että 16 v joskus katsoo pienempäänsä, mutta hänen täytyy tietää mitä se vaatii ja sen opettaa vanhemmat.

Olen 9v vanhempi serkkunani. Sain katsoa hänen peräänsä vähän aikaa. Hän oli kai jotain 3-4 v eli olin 12-13v. Sillon en ainakaan ymmärtänyt miten lapset ovat niin nopeita ja yllättäviä, vaikka itselläni oli myös pikkuveli. En vaan ollut koskaan hoitanut lapsia. Yhtäkkiä huomasin serkkuni olevan poissa ja löysin hänet perheen isosta porealtaasta uimasta. Hävetti ja olin vähän järkyttynyt.

En siis syyttäisi poikaa. Ei hän välttämättä ymmärtänyt että se oli vaarallista.

Taidat olla pilannut tämän 16-vuotiaan lapsuuden rikkomalla hänen vanhempiensa suhteen, ja sitten vielä olet hänen äitipuolenaan asenteella "perkeleen miehen kakara"

Nyt siis aiot tuhota vielä tämän 3-vuotiaan lapsuuden lapsellisen itkupotkuraivarin takia? Muista se, että tämä 16-vuotias poika ei ole se, joka tunki sinun elämääsi, vaan se oli toisinpäin. Ja veit häneltä vakaan lapsuuden. Jos sinulle kerta nyt riittää uusioperhe-elämä koko loppuiäksesi, niin aiotko olla koko loppuelämäsi vailla kumppania? Teidän kolmivuotiashan tulee sinun uuteen suhteeseen mukaan, ja siinä suhteessa mahdollisesti tehdyt lapset.

Mitä jos ottaisit itseäsi niskasta kiinni ja hoidat vastuullisesti loppuun sen, minkä olet aikaan saanut.

Siis miten niin 16-vuotias ei ole tarpeeksi kypsä vahtimaan pikkusisarusta? Mä vahdin 10-vuotiaana moneen kertaan 2-vuotiaita kaksosia ja 5-vuotiasta poikaa, kaikki pikkuveljiäni. Kaikki meni aina hyvin, ei ongelmaa. Äiti oli juuri kuollut niin iskä tarvitsi enemmän lepoa ja omaa aikaa. Eikä kukaan päivitellyt että "voi hellanlettas, lastensuojeluun kun lapset saa huolehtia lapsista!". Isäni kyllä kylvetti pojat ja oli läsnä kuitenkin myös paljon, kunhan ensijärkytyksestään toipui. Niin ja synnyin ihan 90-luvulla, en milloinkaan pula-aikaan.

Ts: 16-vuotiaan pitää todellakin osata vahtia pikkusisarustaan ja lapsenvahtina olo on just hyvä homma teinille. Mutta kylvetys on vanhempien tehtävä.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 21:59"]

Olen 9v vanhempi serkkunani. Sain katsoa hänen peräänsä vähän aikaa. Hän oli kai jotain 3-4 v eli olin 12-13v. Sillon en ainakaan ymmärtänyt miten lapset ovat niin nopeita ja yllättäviä, vaikka itselläni oli myös pikkuveli. En vaan ollut koskaan hoitanut lapsia. Yhtäkkiä huomasin serkkuni olevan poissa ja löysin hänet perheen isosta porealtaasta uimasta. Hävetti ja olin vähän järkyttynyt.

En siis syyttäisi poikaa. Ei hän välttämättä ymmärtänyt että se oli vaarallista.

[/quote]

Mitä VITTUA? Oon 16 v ja tasan tarkkaan ymmärrän, että lapset hukkuu helposti! Mikä vitun fossiili sä oot, jos oot niin pihalla että luulet teinien olevan jotain sylivauvoja! Ootko joku 50 v? Mitä vittua? Mun kaveri sai vähän aikaa sitten lapsen, OMAN LAPSEN ja on hyvä äiti. Miten sä sen selität? Ainii ku tässä onkin miehestä kyse niin ei se oo ikinä miehen vika! 12 v on vähän eri asia ku vittu 16 vuotta! Ymmärtäkö että ap kirjoitti, että poika täyttää 18 about vuoden kuluttua! onks sun mielestä 18 v liian nuori ymmärtämään, että lapsi saattaa hukkua?

Ihmiset vetää pienistä faktoista pitkälle menevät johtopäätökset, ja lopussa kaikki raivoaa. Tervetuloa avautumaan internettiin!

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 19:01"]Hukkuko 3 v kylpyyn?

[/quote]hukkuu jopa aikuinen

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 21:45"]

Paljonko 16-vuotiaalle maksettiin pikkusiskon kylvettämisestä? Mun teini aikoinaan sanoi isälleen, että hoidapa ihan ite kakaras , keräs tavaransa ja tuli kotiin, kun exä vaimoineen halusi lähteä juhlimaan ja yrittivät saada teinin ilmaiseksi lapsenvahdiksi.

[/quote]

Tämä on niin kaksipiippuinen juttu. Joo, ei ole reilua, jos ei koskaan anneta isomman ymmärtää, että hänen panostaan arvostetaan.  Mutta tässä tapauksessahan ongelma ei ole tuo, vaan päinvastainen: on maksettu niin paljon, että se vääristää motivaatiota. Poika katsoo lompsaansa ja kinuaa lapsenhoitovuoroja. Silloin houkutellaan huolimattomuuteen. Oikeassahan ap on huolestuessaan liian suurista palkkioista.

Minä ihmettelen, miten onnetonta terapiaa porukalle on jaettu, jos mies edelleenkään ei yhtään ymmärrä omaa osuuttaan ongelmien synnyssä - hänhän tässä on se keskipiste, jonka toimet ratkaisevat todella paljon. Onko häntä silitetty vain myötäkarvaan siellä? Samalla ap itse tarvitsee tukea uskoakseen edes sen, ettei hän ole hullu. Ei ole ihan taitavankuuloista terapiaa sellainen.

Ihan tässä ohiksena kyselen eikö kukaan teistä ole ollut lastenlikkana 15 - 16 vuotiaana? Oikeesti? Itse olin tuon ikäisenä vähän väliä siskoni lapsia katsomassa, eikä siskoni tarvinnut huolia. Minä kyllä pärjäsin.

Ap toimi oikein kun tarttuu härkää sarvista. Tuossa on kundilla ollut kyse silkasta välinpitämättömyydestä. Ikää kyllä on hoitaa pitempääkin kuin 15 minuuttia. Tuollainen ei vain kertakaikkiaan käy!

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 22:05"]

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 19:01"]Hukkuko 3 v kylpyyn?

[/quote]hukkuu jopa aikuinen

[/quote]

Siinä kysyttiin hukkuko se...

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 18:54"]

Tulin kotiin. Minun ja mieheni kolmevuotias tytär, joka oli jätetty 16 vuotiaan isovelipuolen hoitoon, oli yksin kylvyssä huutaen kuin pistetty sika. Poika oli luurit päässä alakerrassa pelaamassa. Lähti siis pois jättäen tytön sinne, koska piti mennä "tarkistamaan peli." Mies otti pojan puolen , niinkuin aina, sanoen että raivoni siitä että lapseni olisi saattanut hukkua, oli liioteltua.

Otan eron. Tää oli tässä.

[/quote]

16 v on todennäköisesti ikionnellinen, kun keräät kersasi sekä kamasi ja häivyt.

[quote author="Vierailija" time="22.08.2014 klo 21:57"]Kyllä kuule näitä puolien valitsemisia on ihan ydinperheessäkin.

[/quote]

OK, "hyvä" tietää... olen aina luullut ettei sellaista tapahdu ydinperheissä kun kaikki lapset ovat yhteisiä.

Et sä mihinkään lähde. Kiukkupäissäs vaan uhoat. 

Ap, minusta liioittelet ja olet turhan dramaattinen. Odotahan vain, kun se kolmivuotiaasi on saman ikäinen kuin velipuolensa nyt, niin ehkä ymmärrät paremmin. Teinit ovat juuri tuollaisia, koska hormonit. Huono keskittymiskyky, ailahtelevaisuus, lyhyt pinna, epäluotettavuus,päällimmäisenä ajatus, että koko maailma on heitä vastaan. Tätä kestää muutaman vuoden, sitten helpottaa. Vanhemmat voivat omalta osaltaan joko helpottaa tätä vaihetta -tai sitten tehdä siitä vielä hankalamman, kuten sinä juuri olet tehnyt.

Olet mennyt liittoon tietoisena miehesi pojasta. Nyt teillä on yhteinen lapsi, joka tietysti on sinulle tärkeämpi. Miehellesi molemmat ovat omia ja varmasti yhtä tärkeitä ja rakkaita .  Hyväksy se, niin sinunkin elämäsi helpottaa. 

Suosittelen asiallista keskustelua ongelmatilanteissa ja huutamisen sekä syyttämisen välttämistä.

Ei tippa tapa ja ämpäriin ei huku, vai? Jos lapsi nousee seisomaan, kaatuu, lyö pahasti päänsä, jää kasvot veteen päin tajuttomana makaamaan... Kyllä siinä hukkuu vaikka olisi pieni amme ja 10cm vettä. Kaukaa haettu mutta se riski on olemassa. Ei meidän 5vee kylve yksin ammeessa/ lasten uima-altaassa ilman että aikuinen on läsnä. Hätävarjelun liioittelua joidenkin mielestä, vastauksista päätellen.

Miksi muuten 30-40vuotta sitten teinit osasi hoitaa sisaruksiaan muttei enää? Hämmentävää...