Lue keskustelun säännöt.
Miten voi olla mahdollista, että aikuinen, korkeasti koulutettu suomalainen ei osaa kunnolla englantia? Neuvoja homman hanskaamiseen töissä.
31.07.2022 |
Tämä on ihan ällistyttävä uusi ongelma itselläni töissä. Olen nyt tehnyt keväästä lähtien tiimiprojektia kolmen muun työntekijän kanssa, joista kaksi ei osaa kunnolla englantia, toinen ei käytännössä ollenkaan.
Itse en ole koskaan tehnyt töitä muuta kuin englanniksi ja sitä ennen opiskellut englanniksi, niin itselläni suomi ei ole mitenkään vahva työkieli. Tämä ei ole koskaan ollut ongelma, sillä en ole ollut koskaan yhdessäkään työpaikassa, jossa englanti ei olisi pääkieli enkä ole ollut yhdenkään sellaisen kanssa edes tekemisissä. On aina ollut itsestäänselvää, että viestintä on englanniksi (varsinkin julkiset viestintämateriaalit), sillä niiden pitää olla käytettävissä myös kansainvälisille kumppaneille.
Myös tässä meidän projektissamme viestintämateriaalien olisi tärkeä tästä syystä olla englanniksi (eli että niitä tarvitaan jatkossa viestintään kansainvälisille kumppaneille), mutta niitä ei voi/saa tehdä englanniksi, koska nämä kaksi henkilöä eivät silloin osaa niitä lukea tai ymmärtää. Heidän vaatimansa jatkuva tarve tehdä kaikki dokumentit kahteen kertaan (ja minä olen projektissa se, jonka pitää kaikki viestintä hoitaa, vaikka heidän kuuluisikin siihen osallistua mutta kieltäytyvät), ensin suomeksi ja sitten englanniksi, aiheuttaa valtavasti ylimääräistä työtä, varsinkin koska projektiin liittyy valtava määrä erikoistunutta ammattisanastoa, jonka kaiken jatkuva kääntäminen suomen ja englannin välillä on todella työlästä. En myöskään tajua, miten homma voi toimia siinä vaiheessa, kun joudumme oikeasti olemaan tekemisissä kansainvälisten kumppaneiden kanssa eivätkä nämä kaksi henkilöä kykene olemaan missään viestinnässä mukana.
Tämän lisäksi asia aiheuttaa jatkuvaa kränää tiimissä, sillä he nokittelevat minua jatkuvasti mm. suomen kieliopista ja siitä, jos joskus käytän jotain englanninkielistä ammatillista termiä (koska olen oppinut ammattitermistön englanniksi). Samalla he jatkuvasti kiukuttelevat siitä, jos teen jonkin dokumentin englanniksi, silloinkin kun siitä on sovittu.
Tämä on aivan käsittämätön ja yllättävä tilanne. Miten ihmeessä tällaisen pystyy hanskaamaan niin että homma toimisi?
Kommentit (63)
No itse en osaa hyvin puhua englantia (luultavasti harjoituksen puute) sen sijaan osaan lukea ja ymmärtää englanninkielistä puhetta lähes täydellisesti. Oman puheen tuottaminen ei vaan onnistu. Ainakaan kieliopin mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Ei osaa monet ruotsiakaan, siis virkamiehet ja muut sellaisissa töissä olevat joiden pitäisi pystyä palvelemaan kansalaisia kaksikielisessä maassa. Ei voi ymmärtää.
Mitä ihmeellistä tässä on? Ilmeisesti työssä vaaditaan kielen osaamisen lisäksi jotain muuta erityistason osaamista. Jostain syystä mm. tekniikan alalla ajatellaan, että ihminen osaisi automaattisesti englantia hyvin, mutta kielten osaajista ei ihmetellä ollenkaan, jos joku kirjoitti lyhyestä matikasta approbaturin.
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helposti. Kieli unohtuu, jos sitä ei käytä eikä koulussa englantia niin paljon opiskella, että siitä sujuvaa tulisi, jos ei kielipää ole vahvimmasta päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Pöljä! Se, että katsoo Kaunareita tms. ei kovin laajaa kielitaitoa ihmiselle tuota. Kieltä oppii parhaiten puhumalla, mutta kovin monella ei ole arjessaan englanninkielistä puhekumppania.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten suomi työkielenä voi olla noin vaikeaa suomessa asuvalle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Varmasti, jos elämä=Netflix. Kaikilla ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten on mahdollista, että aikuinen korkeasti koulutettu ihminen ei näin yksinkertaista asiaa ymmärrä (ja käyttää aikansa vauvapalstalla tämän pohtimiseen)?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Ihmisillä on erilaisia taipumuksia. Toiset ovat huonoja uusien kielten oppimisessa, heille ne eivät "tartu" luonnostaan ja pitäisi nähdä ylimääräistä vaivaa, panostaa vapaa-ajalla. Osa tällaisista ihmisistä panostaa ja osa ei ehdi tai jaksa.
Sama juttu kuin siinä, että toisille matikka on vaikeampaa ja toisille helpompaa. Tai vaikka reaalit, joidenkin tarvitsee luonnostaan nähdä niissä vähemmän tai enemmän vaivaa kuin toisten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sun työnantaja on suomalainen, eikö sinun kannattaisi opetella suomea paremmin? Mun mielestä kieliopista huomauttaminen on ihan asiallista, kun antaa kyllä huonon kuvan suomalaisesta yrityksestä, jossei suomea kunnolla osata. Tekstarit ja keskustelupalsta on oma lukunsa, mutta virallisen materiaalin täytyy olla tasokasta.
Riippuu toki työstä. Itsekin asuin muinoin Lontoossa ja suoritin yhden tutkinnoistani siellä. Siltikään en osaa englantia. Itse asiassa huononi siellä ja nyt spellaan sanoja aivan väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisin välittömästi yhteydessä esimieheen. Tiimissä on selvästi jäseniä joilla ei ole edellytyksiä suoriutua työtehtävistä ja kaikki jää toisten kiskoille vaikka nämä alisuoritujatkin saa tietysti saman palkan siitä pikkupuuhastelustaan. Jos on kyseessä yritys/ala jossa oikeasti on osattava englantia niin se on joko opeteltava tai etsittävö työ johon omat taidot riittää.
Mistä kävi ilmi muiden jäsenten palkka?
Minulla on kouluajoista 20 vuotta ja yliopiston englannin kurssistakin jo 15 vuotta. Kertaakaan en ole tarvinnut työelämässä englantia, joten aika heikosti sujuisi, jos pitäisi työkieli vaihtaa jostain syystä. Ammattisanastosta isoin osa sellaista, jota en ole ikinä missään englannin tunnilla opetellut.
Oppimishäiriö? Alzheimer tai Dementia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Kuinka hyvin osaat mandariinia? Kiinalaisia on kaikkialla maailmassa ja se on maailman puhutuin kieli.. sitä nyt kaikki osaa kun ei voi olla oppimatta.
Ehkä sinun pitäisi vahvistaa suomalaista työkieltäsi, jos ole suomalaisessa yrityksessä töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä hanskataan siten, että selvitetään ongelma esimiehen kanssa.
Miten sinulle voi olla niin käsittämätöntä se, että englanninkielen opetus on voinut olla peruskoulun alaluokilta lähtien niin kelvotonta, että yliopiston vieraan kielen opinnoista ovat saaneet suoritusmerkinnän rimaa hipoen ja kaikkia apuneuvoja käyttäen.
Miten sitä englantia voi olla oppimatta, kun sitä kuulee ja näkee joka paikassa?
Pöljä! Se, että katsoo Kaunareita tms. ei kovin laajaa kielitaitoa ihmiselle tuota. Kieltä oppii parhaiten puhumalla, mutta kovin monella ei ole arjessaan englanninkielistä puhekumppania.
"Katsoo Kaunareita"??? No eiköhän tämä kertonut jo tarpeeksi. Mulla on 11-vuotias poika joka pelaa verkkopelejä ja oppinut niiden myötä puhumaan todella sujuvan kuuloista englantia. Lukee myös englanninkielisiä sivustoja. Itse kuuntelen äänikirjat englanniksi.
Mutta joo, katso sinä vain niitä "Kaunareita" ja sitten hämmästele, miten ihmiset ympärilläsi oppii sinua paremmin.
Olisin välittömästi yhteydessä esimieheen. Tiimissä on selvästi jäseniä joilla ei ole edellytyksiä suoriutua työtehtävistä ja kaikki jää toisten kiskoille vaikka nämä alisuoritujatkin saa tietysti saman palkan siitä pikkupuuhastelustaan. Jos on kyseessä yritys/ala jossa oikeasti on osattava englantia niin se on joko opeteltava tai etsittävö työ johon omat taidot riittää.