Lue keskustelun säännöt.
Miksei Suomalaisten historioitsijoiden väittämä Suomalaisten ryöstely ulkomaille 1700-luvulla näy geenitesteissä?
10.08.2021 |
Jos 1700-luvun aikana Suomalaisia olisi ryöstetty ulkomaille tuhansittain, niin näiden jälkeläisiä pitäisi olla vähintäänkin kymmeniä tuhansia eri puolilla eurooppaa. Tämä ei kuitenkaan näy missään testeissä. Kansallishöpinää?
Kommentit (214)
Vierailija kirjoitti:
Sana "suomalainen" kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella.
Kyllä venäläisen se kuuluu kirjoittaa isolla kun trollailee, yrittää esi-isiensä tekoja peitellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näkyy varmaan siellä minne vietiin. Mistä luulit että mistä Kreikan ja Italian vaaleat ihmiset on peräisin. Ja miksi persialaiset on ihonväriltään vaaleampia kuin Irakilaiset.
No luuletko suomalaisia viedyn suuria määriä noihin maihin? Eiköhän ihan Venäjälle ole päätyneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy varmaan siellä minne vietiin. Mistä luulit että mistä Kreikan ja Italian vaaleat ihmiset on peräisin. Ja miksi persialaiset on ihonväriltään vaaleampia kuin Irakilaiset.
Ahhahha nyt taisi osua omaan nilkkaan. Tiedätkö mitä Iran tarkoittaa? = "arjalaisten valtakunta". Eli iranilaise, muinaiset persialaiset ovat niitä alkuperäisiä arjalaisia jotka ovat levittäytyneet kansainvaellusten jälkeen eurooppaankin. Iranilaiset eivät siis ole arabeja, eivätkä puhu arabiaa, vaan farsia joka kuuluu arjalaiseen kieliryhmään.
Arjalaiset asuivat Intiassa useampi tuhat vuosi sitten eikä heistä ole jälkiä.
Vierailija kirjoitti:
Muutama tuhat ihmistä, joista miehet lienevät jääneet lapsettomiksi, ja naisetkin usein kuolleet nopeasti, on vähän. Orjien lapsillakin on ollut valtava kuolleisuus. Tuo ei näy missään. Määrä on niin pieni valtavalla Venäjänmaalla ja sen reuna-alueilla.
Laita nolla perään ja muuta ensimmäinen numero isommaksi, niin päästään lähemmäksi lukuja jotka realistisia orjina pidetyistä suomalaisista.
Pohjois-Venäjä on täynnä suomensukuista kansaa jotka ovat venäläistyneet. Ison ihan aikaiset Suomi orjat olisivat vain pisara meressä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
Ollaan muutenkin samahkoa kansaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy varmaan siellä minne vietiin. Mistä luulit että mistä Kreikan ja Italian vaaleat ihmiset on peräisin. Ja miksi persialaiset on ihonväriltään vaaleampia kuin Irakilaiset.
Ahhahha nyt taisi osua omaan nilkkaan. Tiedätkö mitä Iran tarkoittaa? = "arjalaisten valtakunta". Eli iranilaise, muinaiset persialaiset ovat niitä alkuperäisiä arjalaisia jotka ovat levittäytyneet kansainvaellusten jälkeen eurooppaankin. Iranilaiset eivät siis ole arabeja, eivätkä puhu arabiaa, vaan farsia joka kuuluu arjalaiseen kieliryhmään.
Arjalaiset asuivat Intiassa useampi tuhat vuosi sitten eikä heistä ole jälkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
No maailmassa oli esim. 1100-luvulla relut 300-miljoonaa ihmistä, eli siis väkiluku on sen jälkeen noin 20-kertaistunut. Ei siis kymmentuhatkertaistunut kuten sinun laskelmissasi. Melkoinen määrä sukulinjoja on siis sammunut täysin ja kadonnut historian hämärään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
No maailmassa oli esim. 1100-luvulla relut 300-miljoonaa ihmistä, eli siis väkiluku on sen jälkeen noin 20-kertaistunut. Ei siis kymmentuhatkertaistunut kuten sinun laskelmissasi. Melkoinen määrä sukulinjoja on siis sammunut täysin ja kadonnut historian hämärään.
Hassua että kaikki juuri Suomalaisten orjien sukulinjat ovat sitten kadonneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
ei nyt aleta liioittelemaan. ennen nykyistä lääketiedettä lapsikuolleisuus on voinut olla suurta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska mitään geneettistä suomalaista ei ole, eikä ole ikinä ollutkaan.
Ei kaikkia orjia naitu muualla kuin sinun likaisessa mielikuvituksessasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska mitään geneettistä suomalaista ei ole, eikä ole ikinä ollutkaan.
Ei liity tähän asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Koska mitään geneettistä suomalaista ei ole, eikä ole ikinä ollutkaan.
On toki. Pelkästään jo tautiperintö kertoo, että on. Ei suomalaisten tautiperintöä synny edes 600 vuoden serkunnainnista; siihen tarvitaan ainakin 4500 vuotta. Äitejään ja sisariaan suomalaiset eivät ole naineet, koska muuten olisivat kuolleet sukupuuttoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
No maailmassa oli esim. 1100-luvulla relut 300-miljoonaa ihmistä, eli siis väkiluku on sen jälkeen noin 20-kertaistunut. Ei siis kymmentuhatkertaistunut kuten sinun laskelmissasi. Melkoinen määrä sukulinjoja on siis sammunut täysin ja kadonnut historian hämärään.
13 sukupolvessa pelkästään suoria isovanhempia on 4096.vaikka sen puolittaisi, niin silti Suomalaisten isä- ja äitilinjojen pitäisi olla vahvasti edustettuna Euroopassa. Näin ei kuitenkaan ole.
Näy testeissä MISSÄ, ap? Lähdettä nyt peliin mutuilun sijaan.
Todellisuudessahan suomalaisten geenitausta on peräisin eri puolilta maapalloa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007841373.html
Venäjällä ON tutkitusti suomalaisperäistä geenistöä, aiheesta tutkimus mm. täällä:
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.00585…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisempina aikoina oli kansojen yleisenä tapana, ottaa sodassa vihollismaan asukkaita vankeiksi ja myydä niitä orjiksi omassa maassa ja myös myydä niitä muihin maihin.
Monet suomalaiset kokivat muinoin tuon, jotkut harvat pääsivät palaamaan takaisin.
Vielä aikaisemmin oli sodissa tapana yksinkertaisesti vain tappaa kaikki mahdolliset henkilöt, myös lapset ja vauvat.
Juujuu. Miksei se sitten näy nykyaikaisin metodein tutkittuna?
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.
Yhdelläkin Suomesta viedyllä orjalla esipolvikatokin mukaanluettuna olisi nyt kymmeniä tuhansia jälkeläisiä. Ilman esipolvikatoa kymmeniä miljoonia.
Huomioitavaa
-orjien kuolleisuus oli suurempaa kuin muiden
-orjilla ei yleensä ollut lapsia
-korkea lapsikuolleisuus
-orjien lapset eivät välttättä saa jäädä eloon
-olosuhteet hävittävät asutusta, myös orjia
-vaikka 1/10000 orjasta olisi jälkeläinen, silti harvinaisempaa että jälkeläisellä olisi jälkeläinen
Silti on mahdollista että löydetään ihmisiä, jotka ovat entisten suomalaisten orjien jälkeläisiä.
Isonvihan aikana monet suomalaiset päätyivät orjiksi, siksi tuo voisi olla lukemisen arvoinen:
Lindeqvist, K. O.: Isonvihan aika Suomessa. Porvoo: WSOY, 1919.
Ap ja muut: näyttäkää edes yksi luotettava tieteellinen julkaisu, jossa kerrotaan, miten suomalaisen genomin erottaa esimerkiksi ruotsalaisen, venäläisen tai virolaisen genomista.
Jotta jotakin näkyisi nykyaikaisin metodein tutkittuna, pitäisi olla riittävän suuri määrä orjaksi joutuneita ihmisiä samalla alueella, riittävän pitkän ajan. Jos jollakin alueella vaikka Turkissa, olisi ollut 1100-luvulla kaksi sataa suomalaista orjaa, joista kauneimmat naiset olisivat päätyneet kyläläisten vaimoiksi, niin ei heistäkään välttämättä näkyisi mitään jälkeä, jos kulkutaudit, sodat ja luonnonmullistukset ovat osuneet tuohon yhteen kylään. Kun kyse on pienestä määrästä ihmisiä, suuremman ihmismäärän keskellä ja kun kyse on sadoista vuosista, niin olosuhteet voivat hävittää tai hajoittaa ihmiset liian laajalle alueelle.