Lue keskustelun säännöt.
Miksei Suomalaisten historioitsijoiden väittämä Suomalaisten ryöstely ulkomaille 1700-luvulla näy geenitesteissä?
10.08.2021 |
Jos 1700-luvun aikana Suomalaisia olisi ryöstetty ulkomaille tuhansittain, niin näiden jälkeläisiä pitäisi olla vähintäänkin kymmeniä tuhansia eri puolilla eurooppaa. Tämä ei kuitenkaan näy missään testeissä. Kansallishöpinää?
Kommentit (214)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muiden maiden historiallisten opuksien mukaan suomalaiset olivat omituisia ja rumia. Ihan järjestään. Ja suomalaisia ei luonnehdittu vaaleiksi vaan värittömiksi. Hailakat silmät, iho ja hiukset. Suomalaisia pidettiin alunperin vähäjärkisinä.
Venäläisiä pidettiin verenhimoisina, lapsekkaina ja tunteikkaina rosvoina, joiden joukossa oli maaorjia enemmän kuin missään, ja muutama oligarkki piti jöötä.
Lisäksi venäläisen maku oli huono, rakastivat kultaa ja koreilua mauttomuuteen asti, tyylikkyyttä heistä oli vaikea löytää.
Ihan kuten nytkin!
Ruotsalaiset ovat puolestaan tunnettua kallonmittaajakansaa joka edelleen pitää itseään herrakansana vaikka suuruuden päivistä on satoja vuosia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pohjoisvenäläiset ovat geneettisesti samanlaisia kuin suomalaiset. Jätän harjoitustehtäväksi miettiä, miksi.
Iso osa suomalaisista miehistä on kulkeutunut sieltäpäin Suomeen. Ei selitä historioitsijoiden orjuushöpinöitä. Naiset taas ovat suurilta osin tulleet kaakoista reittiä.
Ai miehet ja naiset on tulleet eri paikoista tänne😂😂😂, ajattelin kyllä että ihan saman perheen sisälläkin voi olla molempia sukupuolia, ei vissiin sitten. 🤧
Miehet on vissiin tulleet marsista ja naiset venuksesta, sen verran vahvaa tarinaa tulee.
Nytkö Putin yrittää valehdella isovihan pois? Härskiä hommaa, venäläisillä vilunkipeli vaan menee rumemmaksi. Stalinin vainotko ottaa noin koville?
Olivatko merimiehet ruotsalaisilla laivoilla joskus myös suomalaisia ?
https://yle.fi/uutiset/3-5052110
Ruotsalaisalukset rahtasivat seksiorjia
Ruotsalaiset kauppalaivat kävivät aktiivista kauppaa seksiorjilla Välimerellä 1700-luvulla. Afrikasta kuljetettujen orjien joukossa oli naisia, joiden on arveltu joutuneen seksiorjiksi Istanbuliin silloiseen osmanien valtakuntaan, kirjoittaa Dagens Nyheter -sanomalehti.
No näkyykö ne valkovenäläiset ja puolalaiset geenit siellä sitten? Niiltäkin seuduilta ryöstettiin paljon ihmisiä.
En ole tutustunut aiheeseen, joten en edes tiedä, kuinka yleisiä nämä uteliaisuudesta tehdyt geenitestit ovat Lähi-idässä, minne suurin osa eurooppalaisista orjista päätyi.
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/historia/pohjalaiselle-opettajal…
Pohjalainen opettaja sai tietää olevansa orjan jälkeläinen: ”Venäläisten viemä Esa on suvun suurmies”
Matti Loukola sai armeijaikäisenä kuulla sukunsa salaisuuden: hän on orjan jälkeläinen.
Matti Loukolan esi-isä Esa Karhu vietiin isonvihan aikana Isokyröstä lapsiorjaksi Venäjälle.
Mutta poika palasi, ja sen ansiosta Matti voi kertoa jälkipolville Esan uskomattoman tarinan.
Kyrönmaan miehiä otettiin vangiksi ja kidutettiin. Naiset raiskattiin.
”Isonkyrön syntyneiden luettelo vuodelta 1715 kertoo, että 36 syntyneestä 24 on väkivaltaisten vieraiden tekemiä”, kertoo emeritusprofessori Heikki Ylikangas, joka on kotoisin lähistöllä sijaitsevasta Ylihärmästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näkyy varmaan siellä minne vietiin. Mistä luulit että mistä Kreikan ja Italian vaaleat ihmiset on peräisin. Ja miksi persialaiset on ihonväriltään vaaleampia kuin Irakilaiset.
Ahhahha nyt taisi osua omaan nilkkaan. Tiedätkö mitä Iran tarkoittaa? = "arjalaisten valtakunta". Eli iranilaise, muinaiset persialaiset ovat niitä alkuperäisiä arjalaisia jotka ovat levittäytyneet kansainvaellusten jälkeen eurooppaankin. Iranilaiset eivät siis ole arabeja, eivätkä puhu arabiaa, vaan farsia joka kuuluu arjalaiseen kieliryhmään.
Arjalaiset asuivat Intiassa useampi tuhat vuosi sitten eikä heistä ole jälkiä.
Sekä arkeologiset, kielitieteelliset että geneettiset todisteet viittaavat vahvasti siihen, että tämä indoiranista kantakieltä puhuva sakki joka itseään arjalaisiksi kutsui temmelsi ensin Kaspian aroilla ja lähti sieltä valumaan Iranin ja Intian suuntaan. Euroopan suuntaan samoihin aikoihin tunkenut porukka oli jo ehtinyt kehittää omat kielensä (protogermaani, keltti, slaavi, ym.) yhteisestä protoindoeurooppalaisesta kielestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä niitä dna karttoja näkee
https://mixedgenes.eu/wp-content/uploads/2017/11/Y-DNA-migrationroutes…
Vaikkapa tuossa on Y-DNA päälinjoittain.
Karttoja olisi kiva nähdä enemmänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutama tuhat ihmistä, joista miehet lienevät jääneet lapsettomiksi, ja naisetkin usein kuolleet nopeasti, on vähän. Orjien lapsillakin on ollut valtava kuolleisuus. Tuo ei näy missään. Määrä on niin pieni valtavalla Venäjänmaalla ja sen reuna-alueilla.
Venäjällä ei ole tehty kovin paljon länsimaisia geenitestejä. Luulen, että suomalainen perimä näkyisi siellä, jos he testaisivat. Suomalaisten orjien ja sotavankien kuolleisuus on kyllä ollut suurta pakkotöissä kurjissa olosuhteissa, ja harva varmaankin on pystynyt saamaan lapsia, jotka ovat vielä kasvaneet aikuisiksi.
Jos Venäjältä löytyy "suomalaista" perimää, se on huomattavasti todennäköisemmin peräisin alueen alkuperäisiltä asukkailta kuin vähäiseltä määrältä sotaorjia.
Vierailija kirjoitti:
Voisi kuvitella että menivät orjiksi --> raatoivat jonkun hetken ja kuolivat pois. Jos joku lapsen saikin, niin pikkuhiljaa vuosisatojen aikana suomalainen veri varmasti "laimeni pois".
Juuri näin. Venäläiset sanovat että Pietari rakennettiin suomalaisten luiden päälle.
Sieltä ei moni palannut. Ja harva kotiutui paikalliseen yhteisöön kun kuolivat pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi kuvitella että menivät orjiksi --> raatoivat jonkun hetken ja kuolivat pois. Jos joku lapsen saikin, niin pikkuhiljaa vuosisatojen aikana suomalainen veri varmasti "laimeni pois".
Juuri näin. Venäläiset sanovat että Pietari rakennettiin suomalaisten luiden päälle.
Sieltä ei moni palannut. Ja harva kotiutui paikalliseen yhteisöön kun kuolivat pois.
Kunpa r y s s ä vielä joskus saisi kollektiivisesti ansionsa mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi7 kuvitella että menivät orjiksi --> raatoivat jonkun hetken ja kuolivat pois. Jos joku lapsen saikin, niin pikkuhiljaa vuosisatojen aikana suomalainen veri varmasti "laimeni pois".
Juuri näin. Venäläiset sanovat että Pietari rakennettiin suomalaisten luiden päälle.
Sieltä ei moni palannut. Ja harva kotiutui paikalliseen yhteisöön kun kuolivat pois.
Pietari Suuri päätti rakennuttaa Pietarin Suomenlahden pohjukkaan, joka oli täysin suomensukuisten heimojen asuinaluetta. Tuo sanonta voi tarkoittaa sitäkin, vaikka oli tietysti myös suomalaisia rakentajia siellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kun suomessa oli vielä rengiä ja piikoja, niin isäntä tai joku muu talon miespuolinen on saattanut rakastella piian kanssa. kun suomalaisia orjia on viety kauppareittejä pitkin eri paikkoihin, niin osa naispuolisista orjista on voinut ihan hyvin tulla raskaaksi jos on ollut isännän mieletä riittävän haluttavan näköinen.
Kyllä, varmasti. Mutta minkälaiset mahollisuudet orjan lapsella puolestaan on ollut selvitä hengissä lisääntymisikään ja sitten vielä saada edelleen jälkeläisiä, jotka ovat saaneet jälkeläisiä.
"Muinaiset persialaiset ovat niitä alkuperäisiä arjalaisia."
Juuri näin. Tuolla suunnalla on kaiken sivistyksen kehto. Vaikkei ehkä nykyään uskoisi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hmm. Muiden orjuutettujen kansojen dna näkyy niillä alueilla runsaasti jonne heitä on viety. En usko että suomalaisia on viety orjiksi, miksi olisi ja mistä ne suomalaiset orjat olisi haettu:D Suomestako? Aika paksua. Kun ajatellaan sitäkin että ihan Suomessa asuviin suomalaisiin on vieraiden kansojen dna:ta alkanut ilmestyä vasta modernina aikana. Suomalaisethan ovat melko sisäsiittoisia, omissa oloissaan eläneitä. Morsmaikku haettiin viereisestä kylästä. Matkamiehet olivat suomalaisille outoja.
Et ole tainnut kuulla viime aikojen arkeologisista löydöistä pelkästään Kainuun alueella,
"Rautakaudella Kainuun on luultu olevan erämaa-aluetta. Vapun jälkeen Suomussalmelta tehdyt korulöydöt kenties kirjoittavat Kainuun historiaa uusiksi"
https://yle.fi/uutiset/3-11346012
puhumattakaan Vesilahden tai kanta-Hämeen löydöksistä. Suomen syrjäseuduilla on vilkkaat kauppayhteydet jo muinaisina aikoina.
Jukka Korpela: Idän orjakauppa keskiajalla– Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta.
https://annelinkirjoissa.wordpress.com/2015/03/09/jukka-korpela-idan-or…
Vierailija kirjoitti:
Ja ehtivätkö välttämättä edes lisääntyä? Tekivät orjan asemassa "työuransa" ja kuolivat pois.
Ai vähän niinku nyttekki?
Suomen vaiettu historia: pikkupoikia ja –tyttöjä vietiin ”luksusorjiksi”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-vaiettu-historia-pikkupoikia-ja…
Idän orjakauppa keskiajalla — Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta
Korpela, Jukka
https://kirjat.finlit.fi/EN/page/product/idan-orjakauppa-keskiajalla/14…
Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
"Tutkija takertui sivujuonteeseen, ja kävikin ilmi, että suomalaisvangit olivat arvokasta orjakauppatavaraa, jota myytiin Volgan ja Krimin markkinoiden kautta aina Lähi-itään ja Keski-Aasiaan asti.
Suomalaiset orjat olivat valtaosin naisia ja lapsia.
– Suomesta ryöstetty halpa vankityttö saattoi edustaa luksusta persialaiselle mahtimiehelle, joka välikäsien jälkeenkin oli valmis pulittamaan suuren hinnan, Korpela kertoo."
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015010718982884
Viikingit hakivat Suomesta turkiksia ja orjia – osalla suomalaisista virtaa suonissaan viikinkien veri
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1134090
Jukka Korpela: Idän orjakauppa keskiajalla. Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta. SKS. 2014. 286 s.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomi-neitoja-orjiksi-itaan/6283938…
Venäläiset sieppasivat 1700-luvulla jopa 30 000 suomalaislasta ja veivät orjiksi Uzbekistaniin asti – Isonvihan ajasta kertovista romaaneista on suunnitteilla tv-sarja
https://www.kaleva.fi/venalaiset-sieppasivat-1700-luvulla-jopa-30-000-s…
Vierailija kirjoitti:
Suomen vaiettu historia: pikkupoikia ja –tyttöjä vietiin ”luksusorjiksi”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-vaiettu-historia-pikkupoikia-ja…Idän orjakauppa keskiajalla — Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta
Korpela, Jukka
https://kirjat.finlit.fi/EN/page/product/idan-orjakauppa-keskiajalla/14…Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
"Tutkija takertui sivujuonteeseen, ja kävikin ilmi, että suomalaisvangit olivat arvokasta orjakauppatavaraa, jota myytiin Volgan ja Krimin markkinoiden kautta aina Lähi-itään ja Keski-Aasiaan asti.Suomalaiset orjat olivat valtaosin naisia ja lapsia.
– Suomesta ryöstetty halpa vankityttö saattoi edustaa luksusta persialaiselle mahtimiehelle, joka välikäsien jälkeenkin oli valmis pulittamaan suuren hinnan, Korpela kertoo."
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015010718982884Viikingit hakivat Suomesta turkiksia ja orjia – osalla suomalaisista virtaa suonissaan viikinkien veri
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1134090Jukka Korpela: Idän orjakauppa keskiajalla. Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta. SKS. 2014. 286 s.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomi-neitoja-orjiksi-itaan/6283938…Venäläiset sieppasivat 1700-luvulla jopa 30 000 suomalaislasta ja veivät orjiksi Uzbekistaniin asti – Isonvihan ajasta kertovista romaaneista on suunnitteilla tv-sarja
https://www.kaleva.fi/venalaiset-sieppasivat-1700-luvulla-jopa-30-000-s…
Näillä tutkimuksillahan sitä rahaa ja kuuluisuutta saa. Genetiikka ei kuitenkaan tue öyhötystutkimuksia.
Persian shaahilla tutunnäköisiä piirteitä. Sinnepäin vietiin orjiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen vaiettu historia: pikkupoikia ja –tyttöjä vietiin ”luksusorjiksi”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-vaiettu-historia-pikkupoikia-ja…Idän orjakauppa keskiajalla — Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta
Korpela, Jukka
https://kirjat.finlit.fi/EN/page/product/idan-orjakauppa-keskiajalla/14…Tutkimus suomalaisesta orjuudesta: Nainen oli jopa 20 hevosen arvoinen
"Tutkija takertui sivujuonteeseen, ja kävikin ilmi, että suomalaisvangit olivat arvokasta orjakauppatavaraa, jota myytiin Volgan ja Krimin markkinoiden kautta aina Lähi-itään ja Keski-Aasiaan asti.Suomalaiset orjat olivat valtaosin naisia ja lapsia.
– Suomesta ryöstetty halpa vankityttö saattoi edustaa luksusta persialaiselle mahtimiehelle, joka välikäsien jälkeenkin oli valmis pulittamaan suuren hinnan, Korpela kertoo."
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015010718982884Viikingit hakivat Suomesta turkiksia ja orjia – osalla suomalaisista virtaa suonissaan viikinkien veri
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1134090Jukka Korpela: Idän orjakauppa keskiajalla. Ihmisryöstöt Suomesta ja Karjalasta. SKS. 2014. 286 s.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomi-neitoja-orjiksi-itaan/6283938…Venäläiset sieppasivat 1700-luvulla jopa 30 000 suomalaislasta ja veivät orjiksi Uzbekistaniin asti – Isonvihan ajasta kertovista romaaneista on suunnitteilla tv-sarja
https://www.kaleva.fi/venalaiset-sieppasivat-1700-luvulla-jopa-30-000-s…Näillä tutkimuksillahan sitä rahaa ja kuuluisuutta saa. Genetiikka ei kuitenkaan tue öyhötystutkimuksia.
Sinähän se vastenmielinen vasuriöyhöttäjä olet.
Mikä on serkkutesti?